[00: 00: 04] Krissy Dilger: Wie wäre es, wenn wir einfach damit beginnen würden? Könnten Sie kurz beschreiben, wie NMOSD erstmals diagnostiziert wird?

[00: 00: 18] Dr. Elias Sotirchos: Ja, auf jeden Fall, das ist eine gute Frage. Ich denke, dass die Patienten mit NMOSD normalerweise einen ersten neurologischen Anfall und ein erstes akutes neurologisches Ereignis haben, das sie zum Neurologen oder Augenarzt bringt – das hängt irgendwie von der Art der Symptome ab. Am häufigsten ist eine Optikusneuritis, die typischerweise zunächst durch Schmerzen hinter dem Auge gekennzeichnet ist, die sich normalerweise bei Augenbewegungen verschlimmern.

[00:00:53] Das kann sich dann über einen Zeitraum von normalerweise ein paar Tagen zu verschwommenem Sehen entwickeln, das Farbsehen kann beeinträchtigt werden und je nach Schweregrad kann es sogar zu einem vollständigen Verlust des Sehvermögens auf einem oder sogar beiden Augen führen. Wenn es gleichzeitig auf beiden Augen auftritt, was eher mit NMOSD als mit Multipler Sklerose übereinstimmt, oder eine gleichzeitige bilaterale Beteiligung ist nicht so häufig. Das ist also, glaube ich, die häufigste Erscheinung. Die Erstmanifestation einer Optikusneuritis macht die Leute also auf sich aufmerksam.

[00:01:29] Die zweite ist eine Episode von Myelitis, bei der es zu einer Entzündung des Rückenmarks kommt, die sich ebenfalls über einen ähnlichen Zeitraum entwickelt. Der Zeitraum bis zur Notwendigkeit oder der neurologischen Funktionsstörung beträgt also Tage bis höchstens ein bis zwei Wochen. Und das wird oft durch eine Reihe von Symptomen gekennzeichnet, darunter [unverständlich] das Rückenmark, darunter Rückenschmerzen, Schwäche, die in den Beinen und/oder Armen auftreten kann, je nachdem, in welchem ​​Bereich des Rückenmarks es betroffen ist, Taubheit und Parästhesie.

[00:02:03] Menschen beschreiben beispielsweise Kribbeln oder elektrische Empfindungen sowie Darm- und Blasenfunktionsstörungen. Das sind die beiden häufigsten. Und dann gibt es noch einige seltenere Formen von NMOSD, darunter das sogenannte Area-Postrema-Syndrom, bei dem Menschen dieses Syndrom mit hartnäckigem Schluckauf, Übelkeit und Erbrechen entwickeln. Dieses Syndrom wird manchmal zuerst von der Gastroenterologie untersucht, weil man davon ausgeht, dass es sich um ein gastrointestinales Problem handelt, und kann sogar einer Diagnose entgehen. Aber manchmal bessern sich diese Dinge von selbst, sogar ohne Steroide oder andere Interventionen, die wir verwenden.

[00:02:35] Und manchmal erleiden die Patienten dann ein zweites Ereignis, entweder eine Optikusneuritis oder Myelitis, das sie auf sich aufmerksam macht. Ich denke, dass ein weiteres zu diskutierendes Thema die neuere Anerkennung der MOG-Antikörperkrankheit ist: Was ist NMOSD, was ist die MOG-Antikörperkrankheit? Ich denke, dass diese Unterscheidung nicht nur für Patienten, sondern bis zu einem gewissen Grad sogar für Neurologen verwirrend ist, einfach aufgrund der Terminologie, die oft historisch verwendet wird.

[00:03:03] Und seit die NMO-Diagnosekriterien 2015 zum letzten Mal veröffentlicht wurden, gibt es tatsächlich Bestrebungen, die Diagnosekriterien zu überarbeiten. Sie berücksichtigen also nicht wirklich die MOG-Antikörperkrankheit, die sich ähnlich äußern und den Sehnerv und das Rückenmark betreffen kann. Um in die Geschichte zurückzublicken: Neuromyelitis optica bedeutet Myelitis und Optikusneuritis ist im Wesentlichen der Ursprung dieses Wortes.

[00:03:31] Wenn man also von einer Krankheit spricht, die den Sehnerv und das Rückenmark betrifft, bedeutet das nicht unbedingt, dass es sich um eine Krankheit handelt, denn die MOG-Antikörperkrankheit, die wir NMO nennen, und wenn ich NMO sage, beziehe ich mich hauptsächlich auf Menschen mit Aquaporin-4-Antikörpern, seropositiv oder negativ für beide Antikörper, also diese seronegative Kategorie, die ähnliche Erscheinungsformen haben können. Aber wir wissen, dass die Krankheiten grundsätzlich unterschiedlich sind, es liegt eine andere zugrunde. Und wir wissen, dass der Verlauf und die Behandlungsreaktionen je nach Ursache der NMO und der Anfälle unterschiedlich sein können.

[00: 04: 13] Krissy Dilger: Jemand hat eine Frage gestellt. Judy fragte: „Ich bin antikörpernegativ und mein Neurologe sagt, es gibt neue Behandlungsmethoden, aber nicht für antikörpernegative Patienten.“ Ich glaube, sie meint damit die neuen, von der FDA zugelassenen Medikamente. Können Sie uns kurz den Unterschied zwischen positiv und negativ bei diesen laufenden Behandlungen erklären? Und ob es Studien oder Ähnliches für antikörpernegative Patienten gibt?

[00: 04: 51] Dr. Elias Sotirchos: Ja, nein, definitiv. Das ist eine wirklich gute Frage. Ich denke, es ist wirklich wichtig, sie zu beantworten. Ich denke, dass – um das klarzustellen – die klinischen Studien, die bei NMO mit den drei neueren Therapien durchgeführt wurden, die jetzt von der FDA zugelassen sind, nämlich Soliris, auch Eculizumab genannt; Uplizna, auch Inebilizumab genannt; und ENSPRYNG, auch Satralizumab genannt. Diese klinischen Studien zeigten die Wirksamkeit dieser Medikamente und die Verhinderung von Rückfällen bei Menschen mit NMOSD.

[00:05:25] Die Studien waren alle etwas unterschiedlich aufgebaut. An der Soliris-Studie nahmen beispielsweise nur Menschen teil, die positiv auf den Aquaporin-4-Antikörper getestet worden waren. An den anderen beiden Studien nahmen Antikörper-negative Patienten teil. Allerdings kam man zu dem Schluss, dass die Zahl der Antikörper-negativen Patienten zu gering war, um eine Aussage darüber zu treffen, ob das Medikament bei dieser Population tatsächlich wirkte.

[00:05:50] Als die FDA diese drei neuen Therapien genehmigte, hieß es in den Kennzeichnungen der FDA ausdrücklich, dass sie für Aquaporin-4-Antikörper-Seropositive vorgesehen sind. Aus diesem Grund sind diese Therapien für Aquaporin-4-Antikörper-Seronegative weniger zugänglich. Sie können zwar weiterhin verschrieben werden, allerdings außerhalb der Zulassung, und es ist viel schwieriger, eine Krankenkassenzusage zu erhalten.

[00:06:26] Aber das ist der Grund, warum diese Situation entstanden ist. Derzeit laufen klinische Studien der Phase XNUMX zur MOG-Antikörper-Krankheit. Denn manche Menschen, die seronegative NMO haben, sind tatsächlich MOG-Antikörper-seropositiv. Für diese Menschen gibt es diese beiden Studien der Phase XNUMX, die die Wirksamkeit von zwei Behandlungen für die MOG-Antikörper-Krankheit nachweisen und letztendlich die Zulassung der FDA erhalten sollen.

[00:07:00] Das heißt aber nicht, dass wir keine Behandlungsmöglichkeiten für Menschen mit seronegativer NMO haben, die seronegativ sind oder beide Antikörper haben. Es ist nur so, dass wir typischerweise eher die älteren, traditionelleren Therapien verwenden, die bei NMO umfassend eingesetzt wurden. Dinge wie Rituximab, Mycophenolatmofetil, auch bekannt als CellCept, [unverständlich], ist zum Beispiel eine Option, Tocilizumab, auch bekannt als Actemra.

[00:07:29] Es gibt also eine Vielzahl von Optionen, sogar IVIG, und ich denke, eines der Probleme bei seronegativer NMO ist, dass nicht ganz klar ist, ob es sich nur um einen dritten Antikörper handelt oder um etwas anderes, das wir noch nicht entdeckt haben. Und es handelt sich tatsächlich um eine eigene Population, eine eigene Krankheit, die sich von der seropositiven NMO mit Aquaporin-4-IgG oder der MOG-Antikörper-Krankheit unterscheidet.

[00:07:55] Oder wenn mehrere Dinge zusammenkommen, z. B. wenn es zwei oder drei Krankheiten gibt, die wir noch nicht entdeckt haben, oder wenn es andere Merkmale gibt und sie zur selben Krankheitsfamilie gehören. Aber wir testen diese Leute zum falschen Zeitpunkt, weil wir wissen, dass der Antikörperspiegel im Blut schwanken kann. Oder wenn wir Leute testen, nachdem sie bereits eine Behandlung erhalten haben, könnte es sein, dass die Behandlung den Antikörper negativ gemacht hat, und dann wird Ihr Test zu diesem Zeitpunkt weniger empfindlich sein.

[00:08:21] Andere Merkmale, die auftreten können, hängen davon ab, welchen Test Sie verwenden. Einige Tests sind besser als andere. Wenn also jemand nur mit einem älteren Test getestet wurde, ist dieser möglicherweise weniger empfindlich und erkennt die Antikörper nicht. Und wenn Sie dann jemanden mit einem neueren Test testen, kann dieser positiv ausfallen. Es gibt also viele Vorbehalte diesbezüglich. Und ich denke, das ist ein Bereich, der noch diskutiert wird.

[00:08:43] Ich denke, das ist definitiv etwas, worauf die Forschung abzielen wird – diese doppelt negative Population, die sowohl negativ auf MOG-Antikörper als auch auf Aquaporin-4-Antikörper reagiert. Wir müssen auf jeden Fall zunächst einmal verstehen, was genau diese Menschen haben und ob sie vielleicht mehr MOG-Antikörper oder Aquaporin-4-Antikörper haben, und auch neue Behandlungen entwickeln.

[00:09:04] Aber ich meine, wenn ich derzeit in der klinischen Praxis jemanden sehe, der für beides negativ ist, versuche ich zu sagen: „Okay, Sie sind für beides negativ, aber fallen Ihre klinischen Merkmale oder Bildgebungsmerkmale eher in den Bereich der Aquaporin-4-Antikörper-NMO oder fallen sie eher in den Bereich der MOG-Antikörper-Krankheit?“ Und dann versuche ich, dies als Orientierung für die Behandlung zu verwenden, die ich wählen werde. Oder sehen Sie aus wie etwas, das NMO imitieren kann? Es gibt zum Beispiel Erkrankungen wie Sarkoidose oder andere, die wie NMO aussehen können, aber keine NMO sind. Und müssen wir dann eine weitere Untersuchung durchführen?

[00: 09: 43] Krissy Dilger: Ja, das sind tolle Punkte, und ich finde es interessant. Ich weiß, es wird viel darüber geredet, ob es da eine dritte Krankheit gibt, Antikörper, die für diese doppelt seronegativen Menschen entdeckt werden könnten. Das ist also etwas – ich bin gespannt, wie es von hier aus weitergeht. Also, Dana, ich sehe, Sie haben die Hand gehoben. Möchten Sie eine Frage stellen?

[00: 10: 09] Zuschauer: Ja, vielen Dank, dass Sie sich heute Nachmittag die Zeit genommen haben. Ich habe gerade ein paar freche Fragen bekommen, aber sie hängen zusammen. Ich habe im Dezember 22 eine transverse Myelitis entwickelt und bin AQP4-positiv. Hatte ich das schon immer? War dieser Antikörper schon immer in meinem Körper? Und hat ihn einfach irgendetwas in diesem Moment ausgelöst, oder ist er zu diesem Zeitpunkt mit der transversen Myelitis aufgetreten? Und es ist vielleicht keine beantwortbare Frage, aber …

[00: 10: 43] Dr. Elias Sotirchos: Nein, das ist eine gute Frage. Es ist tatsächlich eine sehr interessante Frage, denn sie führt zu der grundlegenden Frage: Wann genau im Laufe ihres Lebens erkranken Menschen an NMO? Und ist es zum Zeitpunkt des ersten Ereignisses oder könnte es etwas sein, das sich schon einige Jahre vorher zusammenbraute und das vielleicht erst zu diesem Zeitpunkt ans Licht kam? Und das Gleiche gilt eigentlich auch für andere Krankheiten.

[00:11:08] Bei MS zum Beispiel gibt es inzwischen immer mehr Hinweise darauf, dass es so etwas wie das MS-Prodrom gibt, bei dem die Menschen schon Jahre vor der Diagnose an MS erkrankt sind. Wenn man zu diesem Zeitpunkt tatsächlich ein MRT machte, konnte man einige Läsionen sehen, aber sie hatten nicht wirklich viele Symptome oder einen klinischen Anfall. Und das führte zu der Erkenntnis des sogenannten radiologisch isolierten Syndroms, bei dem die Menschen im MRT eine Läsion haben, die wie MS aussieht, aber sie haben keine wirklichen Symptome.

[00:11:34] Und wir wissen, dass viele dieser Menschen später Multiple Sklerose entwickeln werden. Wenn wir uns jetzt auf NMO konzentrieren, ist das meiner Meinung nach eine wirklich, wirklich interessante Frage. Erstens: Nein, wir glauben nicht, dass es etwas ist, das jeder sein ganzes Leben lang hat. Es ist nichts, womit jemand geboren wird. Wir glauben also, dass man es definitiv irgendwann im Leben erwirbt.

[00:11:52] Andererseits ist es tatsächlich etwas, das – das ist schwer zu beantworten, weil wir nicht wirklich Blut von Menschen Jahre vor dem Ausbruch der Anfälle lagern. Es gibt jedoch einen interessanten Bericht aus Japan, wo ein Patient eine Aquaporin-4-IgG-seropositive NMO entwickelte. Er war Blutspender und hatte Jahre vor seinem ersten Anfall Blutbindungen.

[00:12:22] Und bei dieser Person wurde tatsächlich schon Jahre vor dem ersten NMO-Anfall ein positiver Aquaporin-4-Antikörper nachgewiesen. Nun, es ist nicht so, dass wir das bei allen NMO-Patienten haben. Aber ich denke, das ist ein sehr interessanter und zum Nachdenken anregender Fall, der uns zeigt, dass Menschen schon Jahre vor dem ersten Anfall Aquaporin-4-Antikörper aufweisen können.

[00:12:48] Und ich denke, das stimmt auch mit dem überein, was wir über den Verlauf von NMO wissen. Selbst bevor es Behandlungen gab, war es bei Menschen mit NMO nicht so, dass sie einen Anfall hatten und dann immer wieder Anfälle hatten. Sie gingen quasi spontan in eine Remission und konnten sogar jahrelang ohne Anfall auskommen, manchmal sogar ohne Behandlung.

[00:13:07] Das sagt uns, dass der Antikörper zirkulieren kann. Aber wenn er nicht ins Rückenmark oder zum Sehnerv vordringen kann, kann er auch keinen Schaden anrichten. Auf der anderen Seite sehen wir aber, basierend auf den Studien, die zu den Antikörpern durchgeführt wurden, wie z. B. bei der Untersuchung von Personen, die keine Myelitis oder Optikusneuritis oder ähnliches haben, praktisch nie, fast nie positive Ergebnisse.

[00:13:38] Andererseits ist es nicht so, dass Tausende von Menschen herumlaufen, die den Aquaporin-4-Antikörper im Blut haben und niemals an NMO erkranken werden. Wir glauben also, dass jemand, der ihn hat, mit ziemlicher Sicherheit einen Anfall erleiden wird. Aber die Daten – dieser Fall aus Japan – zeigen, dass zwischen dem Nachweis des Antikörpers im Blut und dem tatsächlichen Anfall Jahre vergehen können.

[00:14:04] Und wir wissen nicht genau, was diese Anfälle auslöst. Die Antikörper befinden sich im Allgemeinen im Blutkreislauf. Sie befinden sich nicht im Gehirn oder im Rückenmark, und unser Gehirn und unser Rückenmark sind durch die sogenannte Blut-Hirn-Schranke vor unserem Blut geschützt. Sie schützt unser Gehirn und unser Rückenmark, weil es so wertvoll ist, bis zu einem gewissen Grad vor Giftstoffen, Bakterien und Viren unseres eigenen Immunsystems.

[00:14:31] Wir glauben jedoch, dass es zu einem zeitweise auftretenden Zusammenbruch kommen kann, beispielsweise durch eine Infektion, ein Trauma oder einfach zufällig. Dann gelangen die Antikörper in das zentrale Nervensystem und können Anfälle auslösen.

[00: 14: 47] Zuschauer: Das ist wirklich interessant. Danke. Nun, das hängt damit zusammen. 2015 wurde bei mir eine primäre Immunschwäche diagnostiziert, und ich habe einen IgG- und IgA-Mangel, und das ist eine genetische Sache, die durch irgendetwas ausgelöst wurde. Aber ich hatte schon immer eine Veranlagung dazu. Und meine Schwester hat es auch, wie sich herausstellte. Seitdem nehme ich also eine Ig-Immunglobulin-Ersatztherapie.

[00:15:14] Ich habe im Laufe der Jahre auch eine kleine Sammlung von Autoimmunerkrankungen zusammengetragen. Und dann brach das natürlich im Jahr 2022 aus. Gibt es einen Zusammenhang zwischen der primären Immunschwäche und der Sammlung von Autoimmunerkrankungen und was ist passiert? Es scheint also einen Zusammenhang zu geben – einige Immunologen glauben das, aber…

[00: 15: 41] Dr. Elias Sotirchos: Ja, nein, das ist eine gute Frage. Ich muss sagen, dass die meisten Menschen mit NMO normalerweise keine Immundefizienz haben. Aber auf der anderen Seite gibt es – wir wissen, dass Menschen mit der häufigsten Erkrankung, der sogenannten variablen Immundefizienz oder CVID, die durch niedrige Antikörperspiegel gekennzeichnet sein kann, tatsächlich paradoxerweise sagen würden: „Okay, diese Menschen haben eine Immundefizienz, aber paradoxerweise sind sie allgemein anfälliger für Autoimmunerkrankungen.“

[00:16:08] „Dazu gehören Dinge wie entzündliche Darmerkrankungen, entzündliche Arthritis, Autoimmunerkrankungen der Muskeln oder Lungen und andere Dinge dieser Art.“ Generell glaube ich, dass es hier wahrscheinlich einen möglichen Zusammenhang gibt. Auf der anderen Seite haben die meisten Menschen mit NMO normalerweise keine zugrunde liegende genetische Immunschwäche, aber sie kann Menschen definitiv zu Autoimmunität prädisponieren.

[00: 16: 31] Zuschauer: Okay, sehr schön. Vielen Dank. Das ist wirklich hilfreich. Danke.

[00: 16: 37] Krissy Dilger: Wir haben im Chat noch ein paar weitere Fragen bekommen. Beginnen wir also mit Carolines Frage: „Warum führen Viren/Infektionen zu einer Verschlechterung der NMO-Symptome, z. B. Nervenschmerzen, Zunahme von Neuropathie/Muskelschwäche? Liegt das an der Stimulation des Immunsystems? Wenn ja, bedeutet das, dass die eingesetzte Immunsuppression nicht vollständig wirksam ist?“ Sie sagt: „Ich habe festgestellt, dass sich die durch COVID verursachte Verschlechterung nach drei Monaten nicht bessert.“

[00: 17: 11] Dr. Elias Sotirchos: Ja, das ist eine gute Frage. Und wir haben das definitiv gesehen, wir sehen das ziemlich oft in der klinischen Praxis. Ich muss sagen, wir denken im Allgemeinen nicht, dass es daran liegt, dass die Immunsuppression nicht vollständig wirksam ist. Denn es ist ein Phänomen, das wir nicht nur bei Menschen mit neurologischen Autoimmunerkrankungen sehen, sondern wir sehen es zum Beispiel bei Menschen, die einen Schlaganfall erlitten haben oder Menschen, die aufgrund von Kompressions-[unverständlich] oder ähnlichen Dingen an Myelopathie leiden.

[00:17:45] Und natürlich sehen wir es auch häufig bei Autoimmunerkrankungen wie Multipler Sklerose oder NMO. Und ich muss sagen, es ist schwierig, diese Frage definitiv zu beantworten, aber im Allgemeinen nehmen wir es so wahr, dass es sich um eine systemische Belastung des Körpers handelt. Und bei jemandem, der bereits ein neurologisches Ereignis hatte, das Narben hinterlassen hat, zum Beispiel im Rückenmark oder im Sehnerv, sind die Reserven verringert.

[00:18:18] Der systemische Stress, dem der Körper durch die Infektion ausgesetzt ist, kann durch verschiedene Mechanismen zu einer Verschlechterung führen. Einer davon ist tatsächlich Fieber, das wurde gut beschrieben. Dies ist eine sehr gut beschriebene Sache, insbesondere bei Multipler Sklerose. Aber wir sehen es auch bei NMO und MOG-Antikörperkrankheiten.

[00:18:38] Wenn der Körper überhitzt ist, kann die Weiterleitung elektrischer Signale verlangsamt werden, insbesondere in Axonen oder Nerven, denen Myelin fehlt, also die Hülle, die sie umgibt. Dies wird als eine der Grundlagen für das Phänomen angesehen, dass Menschen mit einer akuten Infektion diesen Pseudorückfall erleiden, der als „Pseudo“ bezeichnet wird. Nicht, weil wir nicht glauben, dass es real ist, sondern weil wir nicht glauben, dass es auf eine neue Entzündung zu diesem Zeitpunkt zurückzuführen ist, denn wenn Sie bei diesen Menschen ein MRT durchführen, werden Sie keine neue Läsion sehen, die aktiv ist und [unverständlich] oder ähnliches einnimmt.

[00:19:16] Und dann denke ich, und es tut mir wirklich leid, dass Sie das drei Monate nach COVID immer noch erleben. Ich denke, dass dies auch ein Problem ist, das nicht nur bei Menschen auftritt, die von vornherein eine Grunderkrankung haben, denn wir wissen, dass, wie jetzt bei Long COVID, viele Menschen betroffen sind, darunter auch Menschen, die immunkompetent sind und keine neurologischen Vorerkrankungen hatten, bevor sie sich mit COVID infizierten.

[00:19:44] Und die Grundlage dafür ist noch nicht vollständig verstanden, würde ich sagen, ob es Entzündungen gibt oder ob andere Prozesse ablaufen. Wenn ich persönlich aus praktischer Sicht damit konfrontiert werde, wenn wir in der klinischen Praxis damit konfrontiert werden, würde ich nicht sagen: „Die Immunsuppression funktioniert nicht, erhöhen wir sie oder gehen aggressiver vor“, denn man kann auch sehen, dass das möglicherweise unbeabsichtigte Folgen haben kann.

[00:20:12] Eine Infektion führt also dazu, dass die Immunsuppression aggressiver wird und das Risiko für schwerere Infektionen noch weiter steigt. Ich denke, das ist riskant, aber wir müssen auf jeden Fall sicherstellen, dass wir keinen Anfall übersehen, denn auf der anderen Seite wissen wir, dass Infektionen das Immunsystem auf Touren bringen können, und manchmal können wir Anfälle im Rahmen einer systemischen Infektion beobachten.

[00:20:36] Um diese Dinge zu unterscheiden, könnten wir eine MRT durchführen. Außerdem ist es sehr wichtig, ob die Symptome, die die Leute erleben, völlig neu sind oder ob sie schon vorher Symptome hatten. Denn wenn es sich nur um eine – ich meine nicht „nur“ handelt, es ist offensichtlich – es verursacht bei den Leuten viele Symptome, die sehr schwächend sein können. Aber wenn es sich um eine Verschlechterung der Symptome handelt, die die Leute schon vorher erlebt haben, ist es viel wahrscheinlicher, dass es sich um einen Pseudorückfall handelt, bei dem nur die Infektion, das Fieber oder der systemische Stress, unter dem der Körper steht, zu einer Verschlechterung führt.

[00:21:13] Aber wenn es ein neues Symptom ist, etwas völlig Neues, das jemand noch nie zuvor erlebt hat, dann wäre das ein Anzeichen für ein tatsächlich neues entzündliches Ereignis, das als solches untersucht und behandelt werden müsste. Es ist also eine ziemlich komplizierte Diskussion. Aber ich denke, dass wir insgesamt vorsichtig sein müssen, wenn wir Menschen mit übermäßiger Immunsuppression in solchen Situationen behandeln.

[00: 21: 35] Krissy Dilger: Okay, danke. Und dann haben wir noch eine weitere Frage: „Gibt es derzeit Gespräche zwischen den USA und anderen Ländern über die zukünftige Einführung der neuen NMO-Präventionsmittel für Menschen, die anderswo leben?“ Diese Person befindet sich zufällig in Großbritannien und möchte einfach nur wissen, ob die neuen Therapien ihren Weg dorthin finden könnten?

[00: 22: 00] Dr. Elias Sotirchos: Das ist eine gute Frage. Also, ich meine, das Erste, was ich sagen muss, ist, dass dies nicht die Art und Weise ist, wie die Genehmigung im Allgemeinen erfolgt – das ist eine gute Frage. Ich bin eigentlich nicht genau mit der gesamten Landschaft der Behandlungen vertraut, die in Großbritannien verfügbar sind, weil ich denke, dass es natürlich etwas anders ist als in den anderen europäischen Ländern.

[00:22:18] Im Allgemeinen läuft es so ab, dass das Unternehmen, das Pharmaunternehmen, das das Medikament herstellt und normalerweise die klinische Studie gesponsert hat, in jedem Land oder jeder Gerichtsbarkeit, in der es verwendet werden soll, einen Antrag auf Zulassung des Medikaments einreichen muss. Ich komme nicht ganz aus Großbritannien. Was also passieren müsste, ist, dass die Unternehmen, die drei verschiedenen Unternehmen, die diese jetzt von der FDA zugelassenen Therapien herstellen, einen Antrag in Großbritannien stellen müssten.

[00:22:53] Und dann müsste das Vereinigte Königreich eine Genehmigung von einer Organisation wie der FDA oder der EMA, der Europäischen Arzneimittel-Agentur, einholen. Und dann gibt es meiner Meinung nach noch ein separates Problem, nämlich dass im Rahmen eines öffentlichen Gesundheitssystems entschieden werden müsste, ob die Kosten übernommen werden, was eine separate Entscheidung ist.

[00:23:17] Hier in den USA kann Medicare beispielsweise entscheiden, dass es sich nicht lohnt, ein Medikament zu übernehmen, selbst wenn es von der FDA zugelassen ist. Das ist beispielsweise bei einem der kürzlich zugelassenen Alzheimer-Medikamente im letzten Jahr passiert. Medicare sagte: „Wir glauben nicht, dass wir es übernehmen würden.“ Also müsste auch der NHS sagen: „Wir übernehmen es.“ Es ist also ein bisschen kompliziert, aber es liegt eher am Sponsor als an den USA. Die eigentlichen Pharmaunternehmen, die den Antrag stellen.

[00: 23: 46] Krissy Dilger: Vielen Dank für Ihre Informationen. SRNA wird weiterhin alles überwachen, was damit passiert. Und wenn es eine Ankündigung gibt, dass diese Medikamente in weitere Länder kommen, werden wir diese Neuigkeiten auf jeden Fall an unsere Mitglieder weitergeben. Eine weitere Frage, und ich glaube, dies war eine Antwort auf etwas, worüber Sie zuvor im Zusammenhang mit der Diagnose gesprochen haben, aber wie testen Sie auf Sarkoidose?

[00: 24: 22] Dr. Elias Sotirchos: Ja, das ist eine gute Frage. Sarkoidose ist eine entzündliche Erkrankung, die die Sehnerven des Gehirns und das Rückenmark befallen kann. Manchmal ähnelt sie also einigen Merkmalen von NMO. Im Gegensatz zu NMO handelt es sich jedoch um eine systemische Erkrankung, die auch andere Organe als das Gehirn und das Rückenmark befallen kann. Tatsächlich sind Gehirn und Rückenmark nur bei etwa 10 % der Menschen mit Sarkoidose betroffen. Normalerweise sind die Lungen betroffen – der am stärksten betroffene Körperteil.

[00:24:56] Normalerweise ist die CT des Brustkorbs die erste Methode, um eine Sarkoidose festzustellen. Manchmal wird auch ein PET-Scan gemacht, und dann gibt es Merkmale im MRT, wie zum Beispiel bei Myelitis, die einen Hinweis darauf geben können, dass es sich eher um Sarkoidose als um NMO handelt. Es gibt Muster, wie die Läsionen im Gehirn oder im Sehnerv aussehen können, die ebenfalls Hinweise geben können.

[00:25:23] Aber im Allgemeinen ist der gängigste Ansatz, im Körper danach zu suchen. Wenn man es im Körper findet und beispielsweise eine Biopsie eines Lymphknotens durchführen kann, der Merkmale aufweist, die mit Sarkoidose übereinstimmen, dann kann man daraus extrapolieren, dass es sich wahrscheinlich um Sarkoidose im Gehirn und im Rückenmark handelt. Denn im Allgemeinen ist es eine Erkrankung, die durch eine Biopsie diagnostiziert wird, und wir vermeiden im Allgemeinen Biopsien des Rückenmarks und des Gehirns, es sei denn, es ist wirklich notwendig.

[00:25:54] Die Diagnose kann manchmal schwierig sein, denn wie gesagt haben 10 % der Menschen mit Sarkoidose eine Neurosarkoidose, bei der das Nervensystem betroffen ist. Von diesen 10 % ist bei etwa 10 % nur das zentrale Nervensystem betroffen, ohne systemische Beeinträchtigung.

[00:26:12] Und in diesen Fällen kann es manchmal ziemlich schwierig sein, die Diagnose zu stellen, da man beispielsweise keine Biopsie eines Lymphknotens durchführen kann und die Diagnose stellen muss, indem man anhand von bildgebenden Verfahren, anhand der Befunde der Rückenmarksflüssigkeit oder manchmal sogar anhand einer Gehirnbiopsie oder einer Biopsie des Rückenmarks Rückschlüsse darauf zieht, was im zentralen Nervensystem vor sich geht. In seltenen Fällen müssen wir das vielleicht tun, aber im Allgemeinen ist die Bildgebung die gängigste Methode, um diese erste Beurteilung vorzunehmen.

[00: 26: 43] Krissy Dilger: Danke. Eine andere Person fragte: „Gibt es Forschungsergebnisse, die eine Prodromalphase bei NMOSD belegen, Dinge wie Depressionen, Probleme beim Wasserlassen? Irgendwelche anderen Symptome dieser Art, wie sie bei MS gesucht werden?“

[00: 27: 03] Dr. Elias Sotirchos: Das ist eine gute Frage. Ich muss sagen, ich habe keine Studien zu so etwas gesehen. Im Allgemeinen betrachten wir NMO als – und der Grund dafür ist, dass bei MS die Anfälle manchmal sehr mild sein können oder Menschen Läsionen im MRT entwickeln können, ohne Symptome zu haben. Im Allgemeinen ist ein Anfall bei NMO fast nie asymptomatisch.

[00:27:26] Wir sehen selten etwas auf einem MRT, ohne dass jemand Symptome hat. Und im Allgemeinen sind die Symptome viel schwerwiegender. Deshalb denke ich, dass das möglicherweise nicht der Fall ist. Andererseits kann NMO jedoch mit anderen Autoimmunerkrankungen in Verbindung gebracht werden. Tatsächlich viel mehr als MS. Viele Menschen mit NMO haben Dinge wie Lupus oder Sjögren-Syndrom oder andere rheumatologische Erkrankungen.

[00:27:52] Und diese Erkrankungen können definitiv Dinge wie Müdigkeit, Depressionen, Angstzustände, Gelenkschmerzen und periphere Neuropathie und ähnliches verursachen. Es könnte also sein, dass, wenn es eine Prodromalphase gibt, diese bis zu einem gewissen Grad mit begleitenden Autoimmunerkrankungen und nicht mit der NMO selbst zusammenhängen könnte, das halte ich für möglich. Aber ich denke, es ist auch schwieriger zu untersuchen, einfach weil NMO viel seltener ist.

[00:28:20] Viele dieser Studien, die sich mit der Prodromalphase von MS befasst haben, haben sich damit befasst, dass MS im Allgemeinen recht häufig vorkommt. Sie haben sich beispielsweise große Datenbanken mit Versicherungsansprüchen angesehen und festgestellt, dass die Menschen in den Jahren vor der Diagnose MS häufiger ihren Hausarzt aufsuchten und häufiger Laboruntersuchungen durchführen ließen, weil diese unspezifischen Symptome wie Müdigkeit, Gelenkschmerzen, sensorische Veränderungen und ähnliches vorhanden waren, aber nicht schwerwiegend genug, um eine vollständige MS-Untersuchung zu veranlassen.

[00:28:56] Aber ich denke, das ist definitiv eine interessante Frage. Ich denke, ich muss mal nachsehen, ob sich das schon mal jemand angesehen hat. Spontan fällt mir keine Literatur dazu ein.

[00: 29: 08] Krissy Dilger: Danke. Und ich glaube, diese Person möchte nur eine weitere Frage stellen: „Haben Sie bei NMO ungewöhnliche Symptome wie Schlafstörungen oder chronische Übelkeit nach Hitzewallungen bemerkt, die nicht mit den Wechseljahren zusammenhängen?“ Dies ist eine jüngere Person.

[00: 29: 29] Dr. Elias Sotirchos: Ja, ich meine NMO – neben den Sehnerven und dem Rückenmark kann es, wie ich bereits sagte, auch den Teil des Hirnstamms betreffen, der das Brechzentrum des Gehirns steuert, das sogenannte Areal postrema. Und das kann zu Schluckauf, Übelkeit und Erbrechen führen. Ich denke also, dass das manchmal betroffen ist.

[00:29:57] Normalerweise bessert sich das aber ganz gut, sogar von alleine. Das ist ziemlich interessant, aber manchmal bleiben Symptome zurück, die mit der Beteiligung des Hirnstamms zusammenhängen. Bei NMO kann auch eine Hirnstruktur namens Hypothalamus betroffen sein. Das ist natürlich weniger verbreitet als Optikusneuritis und Myelitis, aber es kann vorkommen.

[00:30:19] Und wenn das eine Rolle spielt, können die Menschen Schlafstörungen haben, darunter etwas, das man Kataplexie nennt, was im Wesentlichen wie ein Verlust des Muskeltonus ist, der auftreten kann, oder Einschlafstörungen, die Menschen können ganz plötzlich einschlafen, die sogenannte Narkolepsie. Narkolepsie mit oder ohne Kataplexie, wenn es zu einem Verlust des Muskeltonus als Episode kommt. Das kann durch die Hypothalamus-Beteiligung entstehen.

[00:30:50] Der Hypothalamus kontrolliert auch die Temperaturregulierung im Körper. Eine Beteiligung des Hypothalamus kann manchmal auch zu Schwankungen der Körpertemperatur führen. Es ist also möglich, dass Menschen mit NMO oder Menschen, die an einer Hypothalamus-Beteiligung leiden, irgendwann diese Art von Symptomen entwickeln.

[00: 31: 15] Krissy Dilger: Wir haben einige Fragen, die im Voraus eingereicht wurden. Ich finde, das ist eine ziemlich interessante Frage: „Was wird getan, um das Bewusstsein innerhalb der medizinischen Fachwelt für eine schnelle Diagnose zu schärfen?“ Ich weiß, Sie haben vorhin erwähnt, dass einige Patienten eher Symptome aufweisen, die der Gastroenterologie ähneln. Sie würden nicht einmal zuerst einen Neurologen aufsuchen. Verbessert sich das? Gibt es im medizinischen Bereich allgemein Bemühungen, eine stärkere Interaktion zwischen verschiedenen Fachgebieten zu erreichen, um diese Diagnosen schneller zu stellen?

[00: 32: 01] Dr. Elias Sotirchos: Ja, nein, ich denke, das ist wirklich wichtig, weil ich denke, dass eine schnelle und frühe Diagnose der beste Weg ist, um eine mögliche langfristige Behinderung zu verhindern, weil wir wissen, dass die Einleitung einer vorbeugenden Therapie zur Verhinderung weiterer Anfälle die neurologische Funktion erhalten kann. Daher ist eine frühe Diagnose sehr wichtig, um sicherzustellen, dass die Menschen so schnell wie möglich [unverständlich] behandelt werden.

[00:32:24] Ich meine, was die diesbezüglichen Bemühungen angeht, denke ich, dass wir im Laufe der Jahre immer besser darin geworden sind, die Krankheit frühzeitig zu diagnostizieren. Erstens sind die Tests inzwischen viel leichter zugänglich, zumindest in den Vereinigten Staaten – die meisten Labore, alle kommerziellen Labore haben sie im Angebot. Und so sind sogar die Antikörpertests auf NMO und MOG – die erst seit ein paar Jahren kommerziell erhältlich sind – viel leichter zugänglich.

[00:32:52] Und ich denke, dass die Augenärzte sich dessen bewusst geworden sind. Deshalb werden sie bei Optikusneuritis nun routinemäßig zu ihnen geschickt. Es gibt also Bemühungen, wie etwa medizinische Konferenzen mit verschiedenen Vorträgen und dergleichen, um die Menschen aufzuklären. Und diese finden im ganzen Land in Gemeinden statt, um Augenärzte, Neurologen, insbesondere Menschen, die allgemeine Neurologen sind, die nicht so spezialisiert sind, aufzuklären.

[00:33:26] Einige von uns sind große akademische Zentren, weil sie oft die erste Anlaufstelle sind, die diese Patienten in der Gemeinde sieht. Ich denke, andere wichtige Dinge, die getan werden, sind die Ausbildung von Stipendiaten für Neuroimmunologie. Leute in der Neuroimmunologie, die Spezialisten sind, weil es einen zunehmenden Bedarf an Leuten gibt, die in der Gemeinde auf Neuroimmunologie spezialisiert sind.

[00:33:50] Die SRNA finanziert Stipendiaten, die diese Ausbildung absolvieren und dann in die Praxis gehen. Daher denke ich, dass es sehr wichtig ist, die Zahl der Menschen zu erhöhen, die diese Patienten untersuchen können und über dieses Fachwissen verfügen. Ich denke, es tut sich eine Menge. Ein Großteil der Arbeit wird tatsächlich auch von den Pharmaunternehmen geleistet, die die Zulassung für die Medikamente erhalten haben.

[00:34:16] Sie organisieren eine Reihe von Treffen und Konferenzen, um Vorträge und Vorlesungen für die Bevölkerung zu organisieren, denn sie sind auch daran interessiert, dass Menschen schnell NMO diagnostizieren. Ich denke, es wurden viele Anstrengungen unternommen und wir sind seit 2004, als der Aquaporin-4-Antikörper erstmals identifiziert wurde, schon weit gekommen, aber es bleibt definitiv noch viel zu tun.

[00: 34: 48] Krissy Dilger: Vielen Dank für diese Einsicht. Und ich weiß, dass es für die meisten Menschen gut ist, das zu hören, wenn sie leider keine schnelle Diagnose erhalten haben und wissen, wie viel Schaden das möglicherweise anrichten kann. Jemand fragte: „Warum können TM-Läsionen bei einem NMO-Patienten im MRT nicht sichtbar sein? Könnte es einfach daran liegen, dass das MRT-Gerät nicht ausgereift genug ist, insbesondere wenn wiederholte MRTs immer im selben Scanner durchgeführt werden, um einen Vergleich über einen längeren Zeitraum zu ermöglichen?“

[00: 35: 21] Dr. Elias Sotirchos: Ja, das ist eine gute Frage. Ich glaube, wir begegnen dem manchmal in der klinischen Praxis. Man muss sich bewusst machen, dass diese Bildgebung des Rückenmarks viel schwieriger ist als die Bildgebung des Gehirns oder anderer Körperteile im Allgemeinen, da das Rückenmark eigentlich ziemlich klein ist. Außerdem ist es nicht wirklich stabil, es schwimmt gewissermaßen in einer Flüssigkeit, die von Rückenmarksflüssigkeit umgeben ist.

[00:35:48] Während der MRT kann sogar eine kleine Bewegung die Dinge manchmal schwieriger erkennen lassen, da Bewegungsartefakte auftreten. Und selbst wenn ein Patient absolut still ist, gibt es bis zu einem gewissen Grad Bewegung, da sich das Rückenmark direkt neben dem Herzen und den Lungen befindet. Wenn Sie einatmen, bewegt sich bis zu einem gewissen Grad alles.

[00:36:12] Manchmal ist es schwierig, etwas sehr Kleines auf einem MRT der Wirbelsäule zu erkennen, manchmal aufgrund technischer Faktoren. Es kommt zwar selten vor, aber manchmal haben wir Patienten gesehen, bei denen die klinische Untersuchung eindeutig auf eine Myelitis hindeutet. Aber das MRT zeigt keine neue Läsion. Manchmal ist es also nur ein technisches Problem. Manchmal gibt es Uneinigkeit, und manchmal sage ich vielleicht: „Ich glaube, es gibt eine Läsion“, aber der Radiologe ist vielleicht nicht überzeugt, und ich denke, es gibt auch ein Problem der subjektiven Interpretation.

[00:36:52] Ich muss sagen, dass es bei Aquaporin-4-positiver NMO sehr, sehr selten ist, jemanden mit transverser Myelitis ohne Läsion im MRT zu sehen. Einfach, weil bei NMO die Läsionen normalerweise relativ groß und ausgedehnt sind. Bei MOG-Antikörpererkrankungen sehen wir das eher – immer noch selten, aber häufiger –, nämlich MRT-negative Myelitis. Obwohl es auch dort selten ist, kommt es etwas häufiger vor als bei NMO, weil die Läsion manchmal kürzer sein kann oder nur die graue Substanz betrifft. Und wenn auch nur ein kleines Bewegungsartefakt vorhanden ist, kann das die Läsion verdecken.

[00: 37: 40] Krissy Dilger: Wir hatten zwei verschiedene Fragen, aber ich werde versuchen, sie zu einer zusammenzufassen. Jemand fragte: „Welche Nebenwirkungen können bei der Behandlung von NMOSD auftreten? Was muss ich bei der Entscheidung berücksichtigen, welche Behandlung oder welches Medikament für mich geeignet sein könnte?“

[00:38:00] Und dann hat jemand auch gefragt: „Wie werden Daten über den Erfolg kürzlich zugelassener spezieller vorbeugender Behandlungen für NMO gesammelt und darüber berichtet?“ Können Sie also kurz etwas dazu sagen, was der Unterschied ist, was jemand anderes, der über eine Behandlung entscheidet, darüber entscheiden könnte, und wie über die Wirksamkeit der Behandlungen berichtet wird?

[00: 38: 30] Dr. Elias Sotirchos: Das ist eine wirklich wichtige Frage. Ich denke, zunächst einmal gibt es in den USA wieder drei von der FDA zugelassene Therapien, die ich bereits erwähnt habe. Die Namen sind Soliris, Uplizna und ENSPRYNG. Und dann werden in den USA und auf der ganzen Welt immer noch viele Menschen mit dem am häufigsten verwendeten Medikament behandelt, würde ich sagen, Rituximab, aber auch einige der oralen Immunsuppressiva wie CellCept, auch bekannt als Mycophenolat, und Imuran, auch bekannt als Azathioprin, werden häufig verwendet.

[00:39:07] Und ein weiteres Medikament ist Tocilizumab oder Actemra, das ENSPRYNG sehr ähnlich ist. Wir können es also zusammenfassen. Der Hauptunterschied ist meiner Meinung nach die Art der Verabreichung. Aber insgesamt ist der Wirkmechanismus sehr ähnlich. Ich muss sagen, die Entscheidung, welche Behandlung begonnen wird, ist eine ziemlich komplizierte Diskussion, denn ich glaube nicht, dass es eine richtige Antwort gibt.

[00:39:32] Es ist nicht so, dass jeder das nehmen sollte, weil es besser ist, in Anführungszeichen. Ich würde sagen, dass nach unserer Erfahrung und wenn man sich die Daten aus klinischen Studien und unsere Erfahrung mit einigen der Off-Label-Therapien wie Rituximab ansieht, im Allgemeinen alle diese Behandlungen ziemlich wirksam sind. Ich würde sagen, dass einige der oralen Immunsuppressiva vielleicht etwas mehr in Ungnade gefallen sind, insbesondere angesichts der neueren verfügbaren Optionen.

[00:39:55] Medikamente wie Mycophenolat und Azathioprin werden heute vielleicht seltener eingesetzt. Aber bis zu einem gewissen Grad sind alle diese Medikamente recht wirksam. Rückfälle bei den von der FDA zugelassenen Therapien und bei Menschen, die konsequent behandelt werden und die Medikamente wie angegeben erhalten, sowie bei Rituximab, sind eher selten. Andererseits haben alle diese Medikamente, wie alle Medikamente, potenzielle Nebenwirkungen.

[00:40:21] Die wichtigsten Nebenwirkungen, die wir untersuchen, sind Infektionen im Allgemeinen, denn alle diese Medikamente wirken auf die eine oder andere Weise auf das Immunsystem. Das Risiko ist also bei allen gleich, aber es kann unterschiedlich sein, je nachdem, für welche Infektionsarten Menschen einem höheren Risiko ausgesetzt sind und was die Menschen erwarten können, zum Beispiel Impfreaktionen, denn einige dieser Medikamente können Impfreaktionen beeinflussen.

[00:40:56] Insgesamt ist es also eine sehr komplizierte Diskussion, würde ich sagen. Ich denke, es ist wichtig, sich mit dem Patienten zusammenzusetzen und die Medikamente durchzugehen. Und ich denke auch, das erste, was ich mit den Patienten besprechen muss, ist die Verabreichungsmethode und ob das zu ihrem Lebensstil oder ihrem Privatleben passt.

[00:41:20] Denn auch hier sind alle Medikamente etwas anders gemischt. Wir haben Medikamente oder Infusionen alle sechs Monate im Vergleich zu Medikamenten, die einmal im Monat als Injektion verabreicht werden, und Medikamenten, die beispielsweise alle zwei Wochen als Infusion verabreicht werden. Sie unterscheiden sich also stark in der Verabreichungsart und -häufigkeit.

[00:41:39] Ich denke, das ist ein wichtiges Thema. Es gibt noch viele andere Dinge, die das Infektionsrisiko erhöhen können, wie eine bereits bestehende Immunschwäche, wie wir sie bereits besprochen haben, oder wenn jemand schon älter ist, denn dann ist das Infektionsrisiko möglicherweise höher, wie zum Beispiel bei COVID, wo das Risiko einer schweren COVID-Erkrankung bekanntermaßen stark mit dem Alter korreliert.

[00:42:08] Es ist also eine schwierige Diskussion, aber ich denke, dass es eine gemeinsame Entscheidungsfindung geben muss und dass viele Überlegungen darin einfließen. Entschuldigung, habe ich den zweiten Teil vergessen? Gab es einen zweiten Teil der Frage?

[00: 42: 26] Krissy Dilger: Die Frage lautete lediglich: „Wie effektiv ist die Erfassung dieser Daten?“

[00: 42: 33] Dr. Elias Sotirchos: Ja, also, wie bei der Marktüberwachung, ja. Das ist also eine gute Frage. Ich denke, dass es inzwischen in gewissem Umfang einige Register gibt, in denen beispielsweise prospektiv Daten von Menschen gesammelt werden, die in der realen Welt mit diesen Behandlungen behandelt werden, und die Ergebnisse ausgewertet werden. Wir selbst tun das auch. Wir beobachten alle unsere Menschen mit NMO und beobachten die Ergebnisse, Infektionen und all diese Dinge langfristig.

[00:43:04] Es gibt auch andere Möglichkeiten, dies zu tun. Leute, die sich die Datenbanken für Versicherungsansprüche ansehen, die ich zuvor erwähnt habe, und die besonders in Ländern mit öffentlichen Gesundheitssystemen leichter zu finden sind, weil sie Listen darüber haben, welche Medikamente jeder bekommt, ob jemand irgendwann wegen Infektionen oder ähnlichem im Krankenhaus war.

[00:43:24] Wir haben das oft in skandinavischen Ländern gesehen, wo es ein einheitliches Gesundheitssystem gibt und man Infektionsrisiken und Krankenhausaufenthalte bei Rückfällen und dergleichen untersuchen kann. Aber es gibt auch diese Studien zur Überwachung nach der Markteinführung, bei denen die Teilnehmer beispielsweise an klinischen Studien auch nach Abschluss der Hauptphase der klinischen Studie weiter beobachtet werden.

[00:43:55] Aus den klinischen Studien sind eine Reihe von Studien hervorgegangen, bei denen Menschen mit NMO, die diese Behandlungen erhalten, über einen längeren Zeitraum beobachtet werden, um zu sehen, was passiert. Und wenn sie einen Rückfall erleiden, werden sie auch auf Risiken und Infektionen und all diese Informationen überwacht. Es gibt also definitiv Bestrebungen, dies zu untersuchen.

[00: 44: 19] Krissy Dilger: Und dann haben uns zwei verschiedene Leute danach gefragt. Ich weiß, das ist eine ziemlich typische Frage und wir nähern uns dem Ende unserer Zeit. Ich möchte also mit dieser Frage abschließen. Im Grunde haben beide Leute nach einer Heilung gefragt. Wie könnte diese für NMOSD aussehen? Wie nah sind wir dran? Die Myelinscheide reparieren – ist das möglich? Und wir sind einfach neugierig auf Ihre Gedanken. Ich weiß, dass es im Moment keine Heilung gibt. Aber was denken Sie über die Zukunft von NMOSD?

[00: 45: 02] Dr. Elias Sotirchos: Ja, ich finde, das ist eine gute Frage. Ich denke, Heilung kann hier mehrere Bedeutungen haben. Ich denke, diese Frage hat zwei Facetten. Die erste ist zum Beispiel, dass eine Heilung etwas ist, das man einmal verabreicht und das Immunsystem so umschult, dass jemand geheilt ist und nicht mehr dem Risiko weiterer Anfälle ausgesetzt ist.

[00:45:27] Das ist meiner Meinung nach ein Teil einer möglichen Heilung. Der zweite Teil einer Heilung, auf den Sie im letzten Teil der Frage angespielt haben, ist: Können wir den entstandenen Schaden tatsächlich reparieren? Ich denke, das sind in gewisser Weise zwei unterschiedliche Fragen, denn die eine ist eher ein Immunproblem, also das Verhindern des Krankheitsverlaufs und das Verhindern eines erneuten Anfalls.

[00:45:53] Übrigens, ich würde sagen, mit den Medikamenten, die wir haben, sind wir mittlerweile ziemlich gut darin. Das Problem ist, dass man sie nicht wirklich absetzen kann, weil wir wissen und gesehen haben, dass die Krankheit wiederkehren und die Menschen weitere Anfälle bekommen können, wenn diese Medikamente abgesetzt werden. Ich denke also, dass wir bei der ersten Möglichkeit, nämlich der Heilung, um neue Anfälle zu verhindern, möglicherweise näher dran sind.

[00:46:21] Und es gibt Bemühungen, das Immunsystem umzuerziehen, Toleranzstrategien zu entwickeln, das ist ein ähnliches Konzept wie das, was getan werden könnte, und die Leute haben so etwas wie, es ist komplizierter, aber ich sage nur, es ist ähnlich wie bei Leuten, die eine Penicillinallergie haben und dann dagegen desensibilisiert werden, bei Leuten, die eine Pollenallergie haben und die dagegen desensibilisiert werden.

[00:46:44] Aber auf jeden Fall geht es darum, den Körper irgendwie an eine Toleranz gegenüber Aquaporin-4 zu gewöhnen und zu versuchen, das Immunsystem davon abzuhalten, Aquaporin-4 anzugreifen oder zu versuchen, nur die schlechten B-Zellen auszulöschen, die Aquaporin-4 angreifen, und zwar auf eine sehr selektive Art und Weise, statt wie bisher, sie alle mit Rituximab oder Inebilizumab anzugreifen und das zu erreichen.

[00:47:08] Ich denke, dass sich am Horizont eine ganze Reihe neuer Entwicklungen abzeichnen. Aber ich denke, dass sich alles noch in einem relativ frühen Stadium befindet und die Arzneimittelentwicklung etwas langsam sein kann, weil wir sicherstellen müssen, dass etwas sicher und wirksam ist, bevor es auf den Markt kommt. Und das erfordert normalerweise eine große klinische Studie, die Jahre dauern kann, um die Wirksamkeit nachzuweisen.

[00:47:29] Der zweite Teil der Frage betrifft meiner Meinung nach die Heilung. Und das ist meiner Meinung nach sehr, sehr wichtig. Leider haben wir derzeit keine Behandlung, um die Heilung wirklich zu unterstützen. Es gibt eine natürliche Heilung. Wir wissen, dass Menschen einen Rückfall erleiden und einen schweren Sehverlust erleiden, zum Beispiel durch eine Sehnervenentzündung. Das bessert sich, wenn wir mit Steroiden und Plaques behandeln.

[00:47:59] Und manchmal passiert das sogar spontan, aber das ist eher eine Heilung oder Remyelinisierung des Körpers oder ähnliches. Der Körper kann das bis zu einem gewissen Grad selbst tun, aber wir wissen, dass der Prozess nicht abgeschlossen ist. Deshalb gibt es viele Bemühungen. Es gibt viele Bemühungen für diese und andere Krankheiten, auch für Multiple Sklerose, die Remyelinisierung zu untersuchen.

[00:48:20] Ich glaube, dass alles möglich ist, und es gibt viele potenzielle Medikamente oder Ansätze, die als remyelinisierend und neuroprotektiv vorgeschlagen wurden. Ich denke, das bleibt abzuwarten. Und es müssen Studien durchgeführt werden, um das zu beweisen. Aber ich denke, dass es definitiv möglich ist, aber ich denke, dass sich all diese Dinge derzeit in einem relativ frühen Forschungsstadium befinden. Von diesem Stadium an kann es mehrere Jahre dauern, bis etwas tatsächlich auf den Markt kommt und für die Menschen verfügbar ist, aber ich bin optimistisch.

[00: 48: 57] Krissy Dilger: Großartig. Nun, ich glaube, wir sind heute am Ende unserer Zeit angelangt, aber vielen Dank, dass Sie dabei waren und unsere Fragen beantwortet haben. Und wir haben die Sitzung aufgezeichnet, also werden wir sie, glaube ich, in unsere Ressourcenbibliothek stellen, damit jeder, der sie ansehen möchte, sie sehen kann. Und vielen Dank, dass Sie dabei waren.