Krissy Dilger: [00:00:00] Grazie a tutti per esservi uniti a noi oggi, e ci stiamo preparando ad ascoltare il Dr. Michael Levy per un discorso sulla convivenza con ADEM, AFM, MOGAD, NMOSD, ON e TM. Il Dr. Michael Levy è Professore Associato di Neurologia e Ricerca e Direttore della Divisione di Neuroimmunologia e Malattie Neuroinfettive presso il Massachusetts General Hospital e la Harvard Medical School.

[00:00:33] Può essere spaventoso e stressante affrontare l'ignoto dopo la diagnosi di uno di questi disturbi, incluso il modo in cui queste diagnosi incidono sulla vita anni dopo la diagnosi. Durante questa presentazione, il Dr. Michael Levy affronterà gli aspetti a lungo termine della convivenza con una rara malattia neuroimmune.

[00:00:51] Grazie mille, dottor Levy, per esserti unito a noi, e come promemoria per tutti, puoi inviare domande nelle domande e risposte. E c'è anche un'opzione per i sottotitoli. Se hai domande, sentiti libero di entrare nella chat e uno di noi di SRNA ti aiuterà. A lei, dottor Levy.

Dott. Michael Levy: [00:01:09] Grazie, Kristy. Bene, ciao a tutti. Mi chiamo Michael Levy. Sono un neurologo al Massachusetts General Hospital e ho un laboratorio alla Harvard Medical School dove sviluppiamo nuovi trattamenti per queste malattie. E ciò di cui tratta questa presentazione in piccoli gruppi, questa sessione di breakout, è davvero com'è vivere con queste condizioni, due anni o più fuori. Quindi, hai avuto l'inizio della tua malattia, due anni fa. Hai avuto a che fare con le conseguenze, le ricadute, i sintomi, le visite mediche, tutto, e riprenderemo al traguardo dei due anni e andremo avanti da lì.

[00:01:55] Ora, per ognuno di voi, penso che ci possa essere una particolare circostanza individuale, ovviamente, che non si applica necessariamente a tutti gli altri. Voglio dire, se guardi solo la diapositiva del titolo qui, vedrai che stiamo rappresentando ADEM, mielite flaccida, MOG, NMO, neurite ottica, mielite trasversa. Quindi, non ci sarà necessariamente un percorso chiave per te e, allo stesso modo, non so come finirai necessariamente. Ma lo scopo di questa presentazione è, ho solo alcune diapositive, è solo per iniziare una conversazione. Quindi, lasciatemi entrare e, vediamo qui, sto cercando di capire come faccio avanzare le diapositive. Va bene. Va bene. Lo farò in questo modo. Va bene.

[00:03:01] Quindi, l'idea alla base di ciò che accadrà nel tuo futuro dipende davvero dalla malattia che hai. Va bene. Quindi, qui vi mostro esempi di due malattie, la sclerosi multipla e la neuromielite ottica. E, dopo aver spiegato queste due condizioni, possiamo applicarle a MOGAD e ad altre condizioni.

[00:03:28] Quindi, guarda sul lato sinistro, vedi il grafico NMO lì? Ciò che rappresenta è come la disabilità si accumula nel tempo, dove ogni barra rossa è un attacco e i grafici a barre sopra di essa rappresentano l'aumento della disabilità. Diciamo che hai una mielite trasversa, sviluppi un po' di debolezza alla gamba destra. Ti riprenderai parzialmente, si spera, ma la tua gamba destra sarà sempre più vulnerabile della tua sinistra. Quindi hai un secondo attacco e un terzo attacco, accumulerai queste disabilità nel tempo.

[00:04:07] Quello che pensiamo accada in NMO è che tutta la disabilità si accumula con ogni attacco e che, tra un attacco e l'altro, non dovresti davvero avere nessuna nuova disabilità, con l'eccezione di dolore e spasticità, che è davvero parte del processo di guarigione, ma può sembrare più invalidante anche degli attacchi. Quindi, questo è NMO.

[00:04:31] E, se guardi sul lato destro dello schermo, vedrai l'immagine della SM, o sclerosi multipla, dove si verificano anche questi attacchi. Non tendono ad essere così gravi e non tendono a lasciarsi alle spalle una grave disabilità, ma c'è anche un processo disabilitante di fondo che si sovrappone, il che significa che, anche tra un attacco e l'altro, i pazienti con SM potrebbero accumulare sempre più disabilità.

[00:04:58] Ora, MOG sembra adattarsi maggiormente al quadro NMO. E poi, abbiamo condizioni monofasiche come la mielite flaccida, o la neurite ottica monofasica, o la mielite trasversa monofasica, in cui si verifica un attacco e poi dovrebbe essere così. Fai il tuo recupero, che avviene nei primi 6, 12, 24 mesi, e poi l'aspettativa è che dopo non peggiorerai molto. Questa è l'aspettativa.

[00:05:33] Alcune persone continuano a migliorare, c'è una componente della riabilitazione che cerca di utilizzare i circuiti che funzionano ancora per superare i circuiti danneggiati. Quindi, c'è la possibilità di continuare a migliorare, anche ben oltre i primi 2 anni. Passa alla diapositiva successiva qui.

[00:05:57] La ​​maggior parte dei miei dati, scoprirai, proviene da NMO, e perché? È perché è lì che si trovano i dati, ecco cosa sono stati i dati, ecco per cosa sono stati finanziati gli studi. Ma, ancora una volta, sono applicabili. Questa è un'immagine di dove siamo con NMO, ad esempio, per quanto riguarda il tasso di mortalità. Sappiamo tutti che queste malattie possono essere fatali all'inizio e con ogni ricaduta, c'è sempre la preoccupazione che la malattia colpisca un centro respiratorio o un centro della deglutizione che è vitale per la vita.

[00:06:34] Quindi, circa il 18% dei nostri pazienti ha una disabilità visiva permanente, ovvero 20/200 o peggio in quell'occhio. Il 23 percento è costretto sulla sedia a rotelle e può ancora trasferirsi, in alcune situazioni, ma voglio solo sottolineare con questi numeri che anche un singolo attacco può essere disabilitante o che la disabilità nel tempo può essere disabilitante. Dipende solo da come si presenta il tuo decorso della tua malattia.

[00:07:09] Poi oltre alla disabilità motoria e visiva per tutti voi, c'è anche il trauma psicologico di dover fare i conti con le ricadute, dover fare i conti con le visite mediche, con l'incertezza, con com'è vivere con queste condizioni . Quindi, ecco un esempio di livelli di ansia, dolore, disabilità con le attività abituali, problemi con la cura di sé e la mobilità. E per NMO, supera di gran lunga i numeri con cui gli americani in generale hanno a che fare, nella loro vita quotidiana, in media. Quindi, NMO è molto peggio della media.

[00:07:54] E poi, i tassi di mortalità, ho detto, sono per lo più legati agli attacchi al tronco encefalico e al rachide cervicale superiore. Ora, per la maggior parte di voi che sono in questo, in questa piccola sessione di gruppo, dove avete già avuto a che fare con la vostra malattia per almeno 2 anni, la maggior parte di voi dovrebbe seguire una terapia stabile che prevenga altri attacchi e, si spera, prevenire ogni futura morbilità e mortalità.

[00:08:25] Per quelli di voi che hanno avuto attacchi in passato e vi state chiedendo: "Quali sono i miei cambiamenti per il recupero da ogni singolo attacco?" I numeri non sono grandi. Va bene. MOG è l'unica eccezione a questa regola. Questo è ciò che, questo è probabilmente, sulla diapositiva qui vedrai i numeri per NMO, che sono i peggiori, ok? NMO ha le ricadute più colpite e il recupero è il minimo. Se hai la mielite trasversa, che è la torta a sinistra, la tua possibilità di recupero completo con la migliore terapia per tornare a dove eri prima è solo del 17 percento. E con la neurite ottica, la possibilità di recupero è del 32 percento rispetto a dove eri al basale.

[00:09:12] Ora, c'è un recupero parziale, questo è ciò che indica la parte blu della torta, quindi non è che avrai alcun recupero. Per MOG, la cosa interessante è che molte persone tendono a riprendersi. Non è del tutto completo, è parziale, ma è molto meglio di NMO. E poi per AFM, tende ad esserci un fenotipo molto grave e il problema con AFM è lo scarso processo di recupero. Ora, tende ad essere monofasico, quindi c'è solo un attacco grave, ma quell'attacco può essere molto invalidante.

[00:09:50] ADEM si trova in quella sorta di spettro MOG in cui c'è un evento molto grave che si verifica all'inizio con convulsioni e cambiamento dello stato mentale. È molto spaventoso nei bambini. Può trattarsi di perdita della vista, certamente problemi di mobilità e disfunzione dell'intestino e della vescica, ma l'ADEM tende a riprendersi bene. Non tornano del tutto alla normalità, ma dopo 2 anni, quello che scoprirai è che camminano, parlano e vedono, ma potrebbero ancora avere problemi a scuola, problemi di concentrazione, problemi di concentrazione e ottenere di nuovo buoni voti, forse qualche problema emotivo problemi pure.

[00:10:31] Quindi, quelle sono le uniche diapositive che ho e, davvero, volevo solo preparare il terreno affinché le persone inviassero le loro domande e vedere se, specialmente se la tua domanda è rilevante per tutti riguardo a come ti aspetti vivere con queste disabilità a lungo termine. Voglio dire, ci sono molti problemi relativi alla funzione dell'intestino e della vescica, al dolore, alla mobilità e, ancora, alle ricadute, su cui sono sicuro che tutti hanno domande individuali. Quindi, sto aprendo la parola ora alle persone per inviare le loro domande. E, se non mi mandi nessuna domanda, inizierò a parlare a testa alta.

Krissy Dilger: [00:11:25] Salve, dottor Levy. Qualcuno ha chiesto, qualcuno può avere una recidiva di neurite ottica nello stesso occhio con un NMOSD diagnosticato dopo la mielite trasversa?

Dott. Michael Levy: [00:11:38] Sì. Quindi, la domanda mentre la sto interpretando è, se hai avuto una neurite ottica correlata a NMO, diciamo che era nell'occhio sinistro, puoi avere di nuovo una ricaduta di neurite ottica in quell'occhio sinistro? La risposta è si. In effetti, c'è stato uno studio interessante dalla Corea del Sud che ha esaminato quali sono le possibilità dopo la neurite ottica che sarà l'occhio sinistro o l'occhio destro, e c'è una sorta di spiegazione per questo? E l'unica cosa che potevano inventare era che era più probabile che si trovassero nello stesso occhio al secondo attacco.

[00:12:16] Quindi, se il tuo primo è stato neurite ottica sinistra, è più probabile che il tuo secondo sia, leggermente più probabile, essere di nuovo neurite ottica sinistra, piuttosto che neurite ottica del lato destro. Ma sembra essere quasi casuale, penso, quando guardi la popolazione più ampia e provi a fare previsioni. Non puoi davvero prevedere con precisione in nessun individuo, quindi, ma, sì, se hai avuto un attacco, non ti preclude di avere un altro attacco nello stesso punto.

Krissy Dilger: [00:12:48] Un'altra domanda che abbiamo è: è meglio andare in un centro o in un medico specializzato nella propria condizione? Questa persona va in un centro per la SM, ma ha la MT, e si chiede se valga la pena vedere uno specialista della MT nella speranza di migliorare?

Dott. Michael Levy: [00:13:07] Penso che dipenda da ciò che stai cercando di ottenere. Quindi, diciamo che hai avuto la mielite trasversa e vuoi davvero concentrarti sulla riabilitazione. Beh, penso che i centri di riabilitazione per la SM siano meravigliosi. Anche i pazienti con SM hanno problemi di mobilità e talvolta hanno più risorse per buoni fisioterapisti che si concentrano sulla SM, e potrebbero essere in grado di aiutarti davvero a rimetterti in piedi, o allenare la forza o qualsiasi cosa tu abbia bisogno.

[00:13:37] Ora, potrebbero esserci altri problemi relativi alla MT per i quali vorresti consultare uno specialista di MT. Ad esempio, se sei preoccupato per le recidive, gli specialisti della SM potrebbero semplicemente assegnarti l'ultimo farmaco per la SM, ma forse c'è qualcosa di specifico per la tua condizione che vuoi discutere con un esperto di MT. Per questo, consiglierei sicuramente di andare da un esperto.

Krissy Dilger: [00:14:07] Avevamo anche una domanda, quali sono le terapie per la malattia da anticorpi MOG? Una grande domanda, ma.

Dott. Michael Levy: [00:14:18] È una grande domanda, ma ti darò la risposta breve. Che non ci sono trattamenti approvati dalla FDA per MOG. E quello che stiamo facendo è fondamentalmente solo provare cose diverse finché qualcosa sembra funzionare. E, quello che abbiamo trovato, un paio di idee finora, IVIG, immunoglobulina per via endovenosa, che funziona bene per ADEM, e quindi, per estensione, pensiamo che dovrebbe funzionare anche per MOG, sembra funzionare. E abbiamo dati soprattutto nei bambini, ma anche in alcuni adulti, che l'IVIG potrebbe essere utile non solo come agente preventivo, ma anche come agente di trattamento acuto, e quindi è qualcosa che stiamo sviluppando.

[00:15:02] Ora, ci sono anche altri trattamenti come CellCept che sembrano aiutare. CellCept e azatioprina, o Imuran, sono farmaci che vengono sempre lanciati contro una malattia autoimmune nella speranza di sopprimere il sistema immunitario. E nel caso di MOG, sembra che quei farmaci siano utili, ma non ho numeri per citarti in termini di possibilità di remissione o quanto sarà efficace.

[00:15:28] Una cosa che voglio sottolineare è che venerdì scorso abbiamo lanciato il primo studio clinico sulla malattia da anticorpi MOG. È un farmaco chiamato rozanolixizumab, il nome breve è rozimab, e puoi cercarlo su Google o andare su clinicaltrials.gov e leggere i criteri di ammissibilità. La nostra speranza è di poter prevenire le ricadute con questo farmaco, che si presenta sotto forma di cerotto, entra nel tuo corpo, si diffonde in 15 minuti sotto la pelle e poi togli semplicemente il cerotto. Ed è settimanale, si fa ogni settimana. Speriamo che ciò prevenga le ricadute in MOG.

Krissy Dilger: [00:16:02] Grazie mille. Sfortunatamente, penso che potremmo essere, oh, aspetta. Non siamo alla fine del nostro tempo. Mi dispiace per questo. Va bene. Abbiamo una domanda da qualcuno che chiede, se a qualcuno è stata diagnosticata la MT o l'ON, come dovrebbero pensare alla loro diagnosi nel tempo? Nello specifico, la mielite trasversa è sempre un evento occasionale? Si dovrebbe continuare a sottoporsi a risonanza magnetica e quanto spesso?

Dott. Michael Levy: [00:16:37] Il modo in cui ci pensiamo è che si tratta di un evento occasionale o di una condizione recidivante. Quindi, se hai un attacco di mielite trasversa e, diciamo, passano 5 anni e non hai mai avuto un altro attacco, e non sei in terapia immunosoppressiva, il pensiero è che molto probabilmente è stato un evento occasionale . Il sistema immunitario ha commesso un errore. Potrebbe essere stata una reazione a un vaccino, o un virus, o un'altra infezione, o una sorta di stimolo immunitario che ha innescato l'attacco e il sistema immunitario si è scusato dopo che il danno era stato fatto, si è scusato e se n'è andato, e ha detto: "Va bene, noi non lo farò di nuovo. Questa è la mielite trasversa monofasica una tantum o la neurite ottica monofasica una tantum.

[00:17:23] Quindi, se non è così, e se hai dimostrato di avere una malattia ricorrente, avrai di nuovo un attacco. E molto probabilmente, accadrà entro i primi 3 anni. Se si tratta di sclerosi multipla, la media è una volta all'anno o due, e anche NMO, una volta ogni 12 o 13 mesi. Quindi, ci aspettiamo che se hai una di queste malattie, ricadrà. E quindi, è davvero così che noi, questa è la prima divisione, attacco una tantum o malattia ricorrente. Se è recidivante, vogliamo sapere di cosa si tratta perché MOG sembra rispondere ad alcuni trattamenti e NMO ad altri. La SM è una categoria completamente diversa. Quindi, allora devi cercare di capire cosa hai effettivamente.

Krissy Dilger: [00:18:08] Grazie. Quindi, stiamo ricevendo molte domande. Quindi, farò del mio meglio per arrivare, si spera, al maggior numero possibile. Va bene. La domanda successiva è: quali sono le possibilità di avere la neurite ottica se ho avuto solo quattro ricadute di MT in 28 anni?

Dott. Michael Levy: [00:18:28] Questa è una buona domanda. Dipende dalla malattia. Se hai la sclerosi multipla, la tua possibilità di avere la neurite ottica è di circa il 40-50 percento, anche se tutti gli attacchi precedenti che hai notato sono nel midollo spinale. Se hai NMO, probabilmente dipende dall'età. Più sei giovane, più è probabile che tu abbia la neurite ottica. Più sei anziano, più è probabile che tu abbia solo la mielite trasversa.

[00:18:55] E, se hai una mielite trasversa ricorrente, quelle condizioni sembrano essere limitate al midollo spinale, quasi per definizione e non realmente coinvolte in altre parti del sistema nervoso centrale. E quindi, dipende davvero da quale sia la tua malattia. E, un'altra cosa che dirò sulla questione dei 28 anni, è che, mentre la media è una volta all'anno, una volta ogni 2 anni, se sei in terapia per sopprimere il sistema immunitario, allora ci aspettiamo che prolunghi l'intervallo tra attacchi o, idealmente, fermare gli attacchi tutti insieme.

Krissy Dilger: [00:19:34] Sì. Grazie. Qualcuno ha chiesto, a quante persone viene diagnosticata la MT che in seguito finiscono per avere NMOSD o quanto spesso si verifica, o quali sono le possibilità?

Dott. Michael Levy: [00:19:47] Questa è una domanda in continua evoluzione, ok? Quindi, quando ho iniziato ad allenarmi con il Dr. Kerr, la risposta è stata che solo uno su cinque avrà NMO o qualcosa del genere. Adesso i numeri stanno salendo. Più siamo bravi a testare le persone, migliori sono i test, più scopriamo che le persone hanno malattie recidivanti. Quindi, la possibilità di un decorso della malattia monofasica sta diminuendo e la possibilità di un decorso della malattia recidivante sembra aumentare con il miglioramento dei test.

[00:20:20] Ma dipende ancora e ci sono altri indizi che ci danno una sorta di capacità prognostica. Ad esempio, possiamo dire che l'NMO è più comune nei non caucasici, e MOG e la malattia monofasica sono più comuni nei caucasici, e quindi la razza ci aiuta a prevedere. All'età di insorgenza, un bambino di 7 anni ha maggiori probabilità di avere ADEM o MOG, piuttosto che acquaporina-4 NMO. Mentre un settantenne con una nuova mielite trasversa, è quasi sempre acquaporina-70 NMO. Quindi, ci sono altri indizi che possono aiutarci. Ma le possibilità di avere una malattia recidivante dipendono da tutto il tuo lavoro, i test, gli esami del sangue, persino le caratteristiche della risonanza magnetica sono utili, quindi al giorno d'oggi è davvero una domanda individuale.

Krissy Dilger: [00:21:17] Abbiamo anche ricevuto una domanda riguardante i bambini che vengono diagnosticati o le persone che vengono diagnosticate da bambini. Quali informazioni ci sono, se ce ne sono, su questi bambini e quale sarà il loro disturbo tra 10, 20, 30 anni e oltre?

Dott. Michael Levy: [00:21:35] Mi dispiace, Krissy, hai detto che questi erano MOG o altri bambini?

Krissy Dilger: [00:21:39] Penso che non abbiano indicato specificamente, ma immagino solo qualcuno di questi disturbi o se ci sono informazioni su un disturbo specifico. Qualunque cosa tu abbia.

Dott. Michael Levy: [00:21:51] Direi che la stragrande maggioranza dei bambini che vengono alla nostra attenzione ha AFM, a seconda della stagione, cioè mielite flaccida acuta, che si pensa sia correlata a un'infezione da echovirus che si verifica una volta ogni due anni, ma quest'anno non è successo. Forse a causa del COVID. Quindi, è AFM, ADEM, molti bambini con encefalomielite disseminata acuta e MOG. Queste sono fondamentalmente le tre condizioni che vediamo di più nei bambini.

[00:22:23] Ora, dopo l'evento ADEM e MOG iniziale, vedremo emergere la neurite ottica in seguito. Poi, intorno all'adolescenza, iniziamo a vedere più mielite trasversa monofasica. Vediamo sicuramente un blip sul picco demografico. Sembra che ci siano molti casi che accadono negli anni dell'adolescenza. Non siamo sicuri del perché. E con MOG, quei casi tendono a presentarsi come convulsioni. Quindi, avranno una lesione cerebrale che causa convulsioni, e poi man mano che avanzi nell'età adulta, si manifesta come presentazioni MOG più classiche, come la neurite ottica, o con acquaporina-4, sarà la classica mielite trasversale longitudinale estesa.

Krissy Dilger: [00:23:09] Grazie. Penso che questa sia una domanda successiva a quando stavamo parlando di terapie per la malattia da anticorpi MOG. Qualcuno ha chiesto se dipendeva da steroidi?

Dott. Michael Levy: [00:23:22] Lo è. MOG è molto dipendente dagli steroidi nel bene e nel male. Quindi, quello che succede con gli attacchi MOG è che, se inizi a trattare con steroidi, l'infiammazione si attenuerà e ci si sente benissimo e quando l'infiammazione scompare, la funzione neurologica viene ripristinata. È un ottimo trattamento. Il problema è uscire dagli steroidi, questa è la sfida, e più a lungo un paziente è sotto steroidi, più difficile è ritirarli. E sto parlando di 6-12 mesi dopo le persone sono ancora bloccate sulla dose di steroidi da cui non possono diminuire.

[00:24:01] Quindi, una delle caratteristiche patognomoniche di MOG, le caratteristiche distintive di MOG, è la dipendenza da steroidi, ma è anche squisitamente sensibile agli steroidi, quindi è una specie di spada a doppio taglio. Lo usiamo per sopprimere l'infiammazione, ma poi abbiamo difficoltà a toglierne le persone. E raccomandiamo conicità prolungate. Quindi, una riduzione è quando si riduce la dose nel tempo, forse nell'arco di 3-6 mesi, ma il momento più probabile per una ricaduta di un paziente MOG è nel primo mese dopo aver interrotto gli steroidi, e questo è un fatto vero, ed è davvero un parte difficile sull'uso di steroidi in MOG.

Krissy Dilger: [00:24:50] Grazie. Molte domande su MOG qui. Quindi, qualcuno sta sostanzialmente dicendo che sono risultati positivi agli anticorpi MOG, ma il loro medico ha detto che potrebbero non avere effettivamente la malattia da anticorpi MOG, forse perché il loro livello di titolo è basso. Puoi semplicemente spiegare perché potrebbe essere?

Dott. Michael Levy: [00:25:14] Sì.

Krissy Dilger: [00:25:14] O cosa potrebbe indicare il livello del titolo?

Dott. Michael Levy: [00:25:19] I titoli sono quantità di anticorpi. E il titolo per MOG è davvero utile per aiutare a fare la diagnosi, nel senso che falsi positivi, anticorpi MOG a basso titolo hanno confuso il quadro. È molto importante quando stai cercando di capire se si tratta di MS o MOG. Questo è davvero il modo migliore per usare i livelli di titolo. Quindi, diciamo che hai avuto la neurite ottica e la tua risonanza magnetica cerebrale è più coerente con la sclerosi multipla, e hai avuto una puntura lombare, e hai bande oligoclonali, e tutti dicono: "Hai la SM, hai la SM, hai avere la SM”. E poi ottieni un test MOG, e torna da uno a 20, che è il livello di titolo più basso. Allora cos'hai? E la risposta è che non ne siamo del tutto sicuri.

[00:26:15] In alcune persone, secondo alcuni esperti, hai ancora la SM con un anticorpo MOG falso positivo. E, la Mayo ha recentemente pubblicato un documento in cui si afferma che quel tasso di falsi positivi potrebbe arrivare fino al 50 percento, e quindi molte persone con quel MOG a basso titolo avranno caratteristiche coerenti con la SM. Cosa fare con questi pazienti? Qual è il miglior trattamento per loro? Qual è la loro prognosi? Non lo sappiamo. Stiamo appena iniziando a profilare questi pazienti perché pensiamo che siano una forma speciale di MOG o SM, o una malattia sovrapposta che non è MOG classica o SM classica.

[00:26:57] E così, quel gruppo di persone deve essere studiato, credo, separatamente. Se hai un MOG ad alto titolo, ciò significa da uno a 100 o superiore, il che significa che hai molti anticorpi MOG, quindi è più coerente con un quadro della malattia da anticorpi MOG. E, anche se hai le caratteristiche della SM, pensiamo che tu appartenga maggiormente al gruppo MOG. Quindi, è così che il titolo aiuta a distinguere.

[00:27:23] Ora, se hai la neurite ottica e un titolo basso, ma non hai alcuna caratteristica della SM, allora è improbabile che quel falso positivo sia un falso positivo. Significa che hai un'immunità al MOG e che c'è il rischio di recidiva, specialmente se quell'anticorpo MOG è ancora positivo sei, 12, 18 mesi dopo. Ciò significa che il tuo sistema immunitario è ancora sensibile al MOG, lo sorveglia ancora, lo cerca e è pronto ad attaccarlo, e questo si manifesterà come una ricaduta in futuro, in circa l'80% dei casi.

Krissy Dilger: [00:28:04] Grazie. Abbiamo una domanda su qualcuno a cui è stata diagnosticata la mielite trasversa e si chiede se è successo 13 anni fa e si chiede se è passato troppo tempo dal momento della diagnosi per scoprire se aveva effettivamente un midollo spinale ictus invece di mielite trasversa?

Dott. Michael Levy: [00:28:28] Tredici anni sono tanti per provare a tornare indietro e giudicare nuovamente l'accaduto. Potrebbe essere un ictus del midollo spinale. Sembrano molto simili alla risonanza magnetica. Sembrano molto simili clinicamente. Sono davvero, davvero difficili da distinguere. Quando abbiamo un paziente di fronte a noi, dove stiamo cercando di distinguere tra MT e ictus del midollo spinale, ci torciamo molto le mani. A questo punto, 13 anni dopo, non sarai in grado di trovare un test in grado di distinguere tra i due. Il danno era fatto. Il sistema immunitario è andato se fosse TM. Il flusso sanguigno è stato ripristinato in qualche altro modo, se è stato un ictus, quindi non sarai mai in grado di capirlo.

Krissy Dilger: [00:29:14] Grazie. Qualcuno ha chiesto: "Come posso trovare un immunologo che si incontrerà in televisita per gestire l'IVIG e esaminare i test genetici per il deficit selettivo di IgA?"

Dott. Michael Levy: [00:29:31] Va bene. Quindi, ci sono due domande lì. Uno riguarda la telemedicina. Durante COVID, il governo federale e Medicare hanno sospeso le regole sulle licenze statali. Non l'hanno sospeso, ma non l'hanno perseguito. Che cosa vuol dire? Significa che c'è una legge Medicare che dice che un medico deve essere abilitato nello stato in cui il paziente è attualmente seduto. Allora, Krissy, dove ti trovi in ​​questo momento? Dove sei seduto?

Krissy Dilger: [00:29:59] Sono a Cleveland, Ohio.

Dott. Michael Levy: [00:30:01] Sei in Ohio, quindi per poterti dare consigli medici, devo avere una licenza medica statale dell'Ohio. E quindi, non ce l'ho, quindi non posso darti consigli. Ottenere la licenza in ogni stato dell'Unione costa $ 50,000 all'anno e ore e ore e ore di educazione medica necessarie per mantenere tutto in piedi. E nessuno lo fa tranne una decina di persone nel paese. Quindi, è stato molto difficile. Attraverso COVID, tuttavia, hanno sospeso alcune di quelle regole e hanno detto, beh, se è il tuo paziente e lo conosci già, allora va bene, non devono venire nella tua struttura ed essere esposti a COVID. Puoi comunicare con loro tramite video.

[00:30:41] E così, lo stavamo facendo, ed è stato fantastico e nuovi pazienti si stavano iscrivendo, e l'ho adorato ed ero seduto qui, e molti di voi potrebbero riconoscere lo sfondo. Ma ora che il COVID, beh, non è sparito, ma sta andando via, hanno ripristinato quelle regole, quindi non puoi più farlo. Ora i pazienti devono esserlo, i medici devono essere nuovamente autorizzati nello stato del paziente.

[00:31:04] La seconda domanda riguarda il deficit di IgA. È importante per i pazienti che, ovviamente, stanno iniziando l'IVIG. Vuoi ottenere un livello di IgG di base che includa un livello di IgA. Ci sono poche persone al mondo che non producono IgA. È un diverso tipo di anticorpo. È protettivo. Ad esempio, è protettivo contro COVID.

[00:31:27] E, per le persone che ricevono IVIG, c'è un po' di IgA contaminante, quindi se stai per ottenere IVIG e non hai alcuna IgA, monterai un reazione immunitaria contro le IgA in quel flacone, in quel farmaco. E quindi, può essere molto dannoso se provoca una reazione allergica acuta. Ecco perché misuriamo i livelli di IgA. Non è un test genetico. È molto facile da inviare. Il più delle volte lo controlliamo solo come livelli di IgG, IgM e IgA. Buona domanda.

Krissy Dilger: [00:32:00] Capito. Grazie. La nostra prossima domanda è: con quale frequenza deve essere eseguita una risonanza magnetica in un paziente stabile affetto da malattia da anticorpi MOG? E un'altra domanda, immagino, posso combinare, è quanto spesso dovrebbero essere eseguiti i test anticorpali?

Dott. Michael Levy: [00:32:18] Quindi, per il monitoraggio della risonanza magnetica, per la SM, l'unico motivo per cui riceviamo la risonanza magnetica su base annuale è perché molte delle loro ricadute non sono rilevabili. Non sono evidenti per loro. Quindi, non posso lasciare che i miei pazienti con SM mi parlino di ogni singolo attacco che stanno avendo perché alcuni di loro non sono semplicemente evidenti, ed è per questo che riceviamo la risonanza magnetica. Se i miei pazienti NMO, possono parlarmi di ogni singolo attacco. Lo stesso con MOG, lo stesso con la mielite trasversa, si spera che non ne abbiano più. E in tutte queste condizioni che coinvolgono il nervo ottico e il midollo spinale, quasi ogni attacco è rilevabile, e non ho bisogno di una risonanza magnetica per dirmi qualcosa che i miei pazienti non sentono.

[00:32:58] Quindi, non monitoriamo regolarmente tramite risonanza magnetica a meno che i pazienti non ci dicano che c'è qualcosa che non va, c'è qualcosa di nuovo, c'è qualcosa di diverso. Poi faremo una risonanza magnetica per indagare. Per quanto riguarda il test anticorpale, non testiamo nuovamente l'anticorpo acquaporina-4. Una volta positivo, sempre positivo. Ma deve essere affidabile positivo. Per l'anticorpo MOG, ripetiamo il test su base abbastanza regolare perché ci sono molte persone in cui l'anticorpo MOG scompare, e questo è associato all'immunità al MOG che scompare del tutto. Puoi interrompere i farmaci in alcune di queste persone e non avranno più attacchi. Ora, è possibile che con il giusto stimolo immunologico ricadano e ricomincino a produrre anticorpi MOG. Non è che non siano più vulnerabili, ma potrebbero essere in grado di sospendere i farmaci per un periodo di tempo.

Krissy Dilger: [00:33:54] Grazie. Stiamo ricevendo molte domande sulla prevenzione delle ricadute nella malattia da anticorpi MOG e so che abbiamo già parlato delle opzioni terapeutiche più comuni, ma immagino che esistano strategie non terapeutiche o strategie complementari per prevenire nuovi attacchi? Si può fare qualcosa?

Dott. Michael Levy: [00:34:19] Tipo, non medico?

Krissy Dilger: [00:34:21] Beh, oltre alle terapie che hai già menzionato, immagino.

Dott. Michael Levy: [00:34:25] Sì. Non sappiamo cosa scateni gli attacchi. Se sapessimo cosa ha scatenato un attacco, potremmo evitarlo. Pensiamo che i vaccini e le infezioni, o qualsiasi stimolo immunologico possano farlo. Non è un bug o un germe specifico, è quasi tutto ciò che attiva il sistema immunitario e poi c'è quell'elemento canaglia che attacca il tuo MOG.

[00:34:48] E quindi, non ho strategie specifiche oltre a mantenere calmo il sistema immunitario con i farmaci. E così, IVIG funziona, CellCept, Imuran. Questi sono farmaci che calmano il sistema immunitario a questo proposito. Forse l'IVIG elimina anche l'anticorpo MOG. Altre strategie, la vitamina D che raccomandiamo come olistica buona per l'integrazione di tipo del sistema immunitario, ma non basata su alcuna prova. Non è solo dannoso, quindi lo suggeriamo. Altre strategie? Non ho altre strategie specifiche, a questo punto sono davvero focalizzati sui farmaci.

Krissy Dilger: [00:35:34] Grazie. Abbiamo ricevuto una domanda da qualcuno che ha la neurite ottica e si sta solo chiedendo se c'è qualche speranza di recuperare parte della vista che ha perso?

Dott. Michael Levy: [00:35:47] Dipende da quanto sei lontano. Pensiamo che ci sia il recupero, che la maggior parte della guarigione biologica, che sta creando nuova mielina, ristabilendo le connessioni tra i nervi, pensiamo che la maggior parte di ciò avvenga nei primi 6 mesi. Quindi, se sei appena uscito dall'ospedale e sei preoccupato di non riprenderti bene, non devi ancora preoccuparti, ok? Queste cose richiedono tempo e la ripresa è un po' come un mercato azionario. Va su e giù, su e giù, ogni giorno può essere diverso. Ma nel complesso, quando guardi indietro settimana dopo settimana, dovresti stare un po' meglio.

[00:36:24] E una volta che inizi ad appiattirti, l'aspettativa è che non ci sarà molta più guarigione dopo, dopo 6, o 12 o 24 mesi. Ora, se sei giovane, hai un po' più di capacità di guarigione che se sei più grande. E non c'è davvero niente che tu possa fare per ottimizzare il processo di guarigione dopo la neurite ottica. Non c'è riabilitazione ottica o qualcosa del genere per guarire davvero quei nervi, quindi è davvero solo una questione di tempo.

Krissy Dilger: [00:36:58] Grazie. Qualcuno ha chiesto quali ricerche si stanno facendo per NMOSD doppio negativo o qualsiasi tipo di statistica per la progressione della malattia?

Dott. Michael Levy: [00:37:12] Questa è una buona domanda. Questo doppio sieronegativo, quindi niente anticorpi MOG, niente anticorpi acquaporina-4, non è un piccolo gruppo di persone. Quindi, l'ultima volta che ho guardato la mia lista di pazienti al Mass. General, negli ultimi 2 anni, ho avuto un numero uguale di acquaporina-4, un numero uguale di MOG e un numero uguale di doppio sieronegativo. Quindi, è questo intero gruppo.

[00:37:37] Ma è un gruppo eterogeneo. Non è tutto uguale. Ne hai alcuni con neurite ottica, altri con mielite trasversa, altri con lesioni cerebrali, alcuni guariscono bene, altri no. Sembra davvero che ci sia un miscuglio di pazienti, e quello che dobbiamo davvero fare è risolverli tutti. Abbiamo bisogno di test migliori, abbiamo bisogno di nuovi test per capire se le loro condizioni, dobbiamo sapere se fondamentalmente il sistema immunitario sta prendendo di mira una proteina diversa. Non acquaporina-4, non MOG, ma qualcosa di diverso. E se lo è, allora dobbiamo essere in grado di caratterizzarlo, sviluppare un buon esame del sangue per quello, e poi possiamo muoverci lungo il percorso che abbiamo fatto per l'acquaporina-4 e il MOG.

[00:38:22] Questo è qualcosa che abbiamo fatto un po' in laboratorio. È qualcosa su cui stiamo collaborando con Quest Diagnostics per cercare di trovare questi nuovi biomarcatori, ma ci vuole tempo, e sfortunatamente le aziende non hanno voglia di investire, per sviluppare farmaci per le persone che non hanno una malattia testabile nel sangue, e questo è davvero guidato dalla FDA.

[00:38:49] C'erano aziende che hanno provato a farlo, che volevano farlo, che sono arrivate alla FDA con il farmaco e hanno detto: "Vogliamo prendere di mira qualunque sieronegativo". L'encefalite sieronegativa, per esempio, è l'ultima cosa che abbiamo provato. E la FDA ha detto: “No. C'è troppo lì dentro, troppe malattie diverse che stai confondendo e quindi non ci piace. Vogliamo un esame del sangue. Vogliamo che tu risolva chi ha cosa e poi sviluppi un farmaco apposta per quello. Quindi, questa è stata una grande sfida con NMO doppio sieronegativo.

Krissy Dilger: [00:39:22] Va bene. Grazie. Qualcuno ha chiesto, in generale, di essere preoccupati per i loro sintomi, forse indicando che stanno progredendo nella SM e hanno la mielite trasversa. Ci sono indicatori che la diagnosi di mielite trasversa potrebbe effettivamente diventare una diagnosi di SM? Quali sono le cose che dovrebbero cercare o di cui parlare con il loro medico?

Dott. Michael Levy: [00:39:53] La SM può causare mielite trasversa. In realtà è piuttosto comune. Il motivo per cui potresti essere nell'SRNA, al contrario del gruppo di supporto per la SM, in questo momento, è che ci aspettiamo principalmente che quando un paziente con SM avrà una mielite trasversa, avrà una risonanza magnetica cerebrale che è già coerente con la SM. Allora, esamineremo la tua mielite trasversa. Esamineremo la tua risonanza magnetica cerebrale. Spesso riceviamo liquido spinale per confermare una diagnosi di SM e sarai già su quella strada.

[00:40:25] Ma ci sono alcune persone che hanno la mielite trasversa all'inizio del corso della SM, quindi la diagnosi di SM non è ovvia in quel momento, all'inizio. Quindi, succede, sì. Potresti avere una mielite trasversa e, se pensiamo che sia una specie di piccola lesione, non è tipica per NMO o MOG, potresti avere due lesioni sul midollo spinale e una sul cervello, o qualcosa che sembra una SM precoce . E in quei casi, raccomanderemo risonanze magnetiche annuali, in particolare per cercare la SM. E quindi, quello che ci aspettiamo è che se hai la SM, appariranno nuove lesioni. Di solito nel cervello, ma spesso anche nel midollo spinale. E, una volta dimostrato di avere nuove lesioni, di solito diventa un po' più ovvio quale schema si sta sviluppando, uno schema di SM o uno schema di qualcos'altro.

Krissy Dilger: [00:41:22] Grazie mille. Qualcuno ha chiesto informazioni su eventuali aggiornamenti che potresti fornire sulla tua ricerca sulla tolleranza?

Dott. Michael Levy: [00:41:32] La ricerca sulla tolleranza sta appena iniziando ad attirare l'attenzione dell'industria. Quindi, cos'è la ricerca sulla tolleranza? La tolleranza è quando si rieduca il sistema immunitario a diventare tollerante alla proteina che si continua ad attaccare nell'autoimmunità. Con MOG, l'immunità è a MOG. Con NMO, l'immunità è all'acquaporina-4. Quindi, in queste due condizioni sappiamo esattamente cosa sta prendendo di mira il sistema immunitario, e quindi sono più suscettibili alla terapia di tolleranza, che è quando diciamo al sistema immunitario di non attaccare quelle due proteine.

[00:42:09] Quando ottieni un vaccino per COVID, ad esempio, insegniamo al tuo sistema immunitario ad attaccare quelle proteine, ma disponiamo anche di tecnologie per insegnare al tuo sistema immunitario a non attaccare quelle due proteine. E quindi, questo è ciò che stiamo sviluppando. L'azienda che ha prodotto il vaccino COVID con Pfizer, BioNTech, si è anche dilettata nell'autoimmunità e in particolare nel MOG. E, hanno dimostrato in un modello di topo, che possono creare una nuova particella lipidica con MOG al suo interno e inviarla alla milza del topo dove viene elaborata in un segnale di tolleranza in modo che questi topi con una malattia simile a MOG smettano di attaccare il loro proprio MOG.

[00:42:58] E stiamo discutendo con loro per cercare di collaborare a uno studio sull'uomo, ma ci sono anche altre aziende interessate a MOG e interessate all'acquaporina-4 NMO per sviluppare questo tipo di strategia, e puoi vedere subito il vantaggio. Non stai sopprimendo il sistema immunitario e il potenziale per una cura è anche lì, per cui puoi istruire permanentemente il sistema immunitario a non attaccare. E quindi, ecco perché siamo particolarmente entusiasti della tolleranza.

Krissy Dilger: [00:43:30] Capito. Siamo quasi alla fine del nostro tempo, ma penso che potremmo avere tempo per un altro. Qualcuno ha chiesto di ottenere il vaccino COVID e so che ne abbiamo parlato l'ultimo giorno, ma immagino, quali sono i tuoi pensieri sulla comunità, specialmente se hai la malattia da anticorpi MOG o la neuromielite ottica e il vaccino COVID.

Dott. Michael Levy: [00:44:00] Penso che questa sia sicuramente una decisione individualizzata. La mia esperienza con questi con i miei pazienti è che, finché qualcuno è in terapia immunitaria per mantenere calmo il sistema immunitario, non ho visto alcun risultato negativo dal vaccino, in particolare per COVID. Ci sono persone sottotrattate o non trattate correttamente o persone che non seguono alcun trattamento e non sapevano nemmeno di avere una malattia, in cui la loro malattia è stata scatenata dal vaccino. Probabilmente posso contare sulle dita di una mano il numero di casi che ho visto in quel modo. Quindi è raro, ok?

[00:44:41] La stragrande maggioranza delle persone che hanno avuto esiti negativi l'hanno avuta a causa del virus stesso. Quindi, il virus COVID può innescare ricadute proprio come può fare il vaccino, ma penso che il virus sia ancora più potente del vaccino. Quindi, quando soppesi la decisione se vaccinare o meno, nella maggior parte dei casi direi che le prove pesano a favore del vaccino piuttosto che contrarre l'infezione stessa. L'unica eccezione, direi, sono le persone che si trovano in un recente periodo di guarigione. Ad esempio, se hai avuto un attacco recente e sei solo nella fase di recupero, non vuoi un vaccino in quel momento, che potrebbe potenzialmente far esplodere ciò che hai appena avuto. Direi, dico a tutti i miei pazienti, di attendere almeno 90 giorni dopo un attacco prima di ricevere qualsiasi vaccino, e questo include COVID. Ne parleremo di più, credo, domenica. Vero, Kristy?

Krissy Dilger: [00:45:47] Esatto. SÌ. Sfortunatamente, questa è la fine del nostro tempo. Grazie mille per essersi unito a noi, dottor Levy, e per aver risposto a così tante domande. Se tutti possono andare nell'area del palco, è lì che si terrà il nostro prossimo discorso. Grazie mille.

Dott. Michael Levy: [00:46:02] Grazie, Kristy.