Intro: [00:00:00] ABCs of NMOSD es una serie de podcasts educativos para compartir conocimientos sobre el trastorno del espectro de la neuromielitis óptica, o NMOSD, un raro trastorno autoinmune recurrente que preferentemente causa inflamación en los nervios ópticos y la médula espinal.

[00:00:22] La serie de podcasts ABCs of NMOSD está organizada por SRNA, Siegel Rare Neuroimmune Association y en colaboración con Sumaira Foundation for NMO, The Connor B. Judge Foundation y Guthy Jackson Charitable Foundation. Esta serie educativa es posible gracias a una subvención para la educación del paciente de Horizon Therapeutics.

GG de Fiebre: [00:00:51] Hola a todos, y bienvenidos a la serie de podcasts ABCs of NMOSD. El podcast de hoy se titula "MOGAD y NMOSD: ¿MOGAD es parte de NMOSD o un diagnóstico distinto?" ABCs of NMOSD es una serie de podcasts educativos para compartir conocimientos sobre el trastorno del espectro de la neuromielitis óptica.

[00:01:12] Mi nombre es GG deFiebre, pertenezco a la Siegel Rare Neuroimmune Association y moderaré este podcast. Esta serie de podcasts está organizada por Siegel Rare Neuroimmune Association en colaboración con The Sumaira Foundation for NMO, Connor B. Judge Foundation y The Guthy Jackson Charitable Foundation.

[00:01:30] Este podcast se está grabando y estará disponible en el sitio web de SRNA y para su descarga a través de iTunes. ABCs of NMOSD es posible gracias a una subvención para la educación del paciente de Horizon Therapeutics. Horizon se centra en el descubrimiento, desarrollo y comercialización de medicamentos que abordan las necesidades críticas de las personas afectadas por enfermedades raras, autoinmunes e inflamatorias graves. Aplican la experiencia científica alentada para brindar terapias clínicamente significativas a los pacientes. Horizon cree que la ciencia y la compasión deben trabajar juntas para transformar vidas.

[00:02:05] Para el podcast de hoy, nos complace que nos acompañe el Dr. Eoin Flanagan. El Dr. Flanagan es profesor asociado de neurología y consultor en los departamentos de neurología y medicina de laboratorio y patología de la Clínica Mayo en Rochester, Minnesota. Completó su formación en la escuela de medicina en University College Dublin en Irlanda en 2005. Completó la residencia médica en Irlanda y se convirtió en miembro del Royal College of Physicians of Ireland en 2008. Luego realizó la residencia en neurología en Mayo Clinic y está certificado por la junta en neurología. en los EE.UU.

[00:02:39] Completó becas en neurología autoinmune, esclerosis múltiple y neurología conductual en Mayo Clinic. Obtuvo una maestría en ciencias clínicas y traslacionales en Mayo Clinic. Trabaja en las clínicas de neurología autoinmune y de esclerosis múltiple y en el laboratorio de neuroinmunología de la Clínica Mayo.

[00:02:57] Su experiencia clínica e investigación se centran en el diagnóstico y tratamiento de trastornos neurológicos autoinmunes con énfasis en los trastornos inflamatorios autoinmunes de la médula espinal y sus imitadores, incluidos sus patrones de resonancia magnética. También tiene interés en la epidemiología de las enfermedades inflamatorias desmielinizantes del sistema nervioso central y los trastornos neurológicos autoinmunitarios.

[00:03:19] Bienvenido, Dr. Flanagan, y muchas gracias por acompañarnos hoy.

Dr. Eoin Flanagan: [00:03:23] Es un gran placer poder llegar a todos y gracias a la SRNA ya ustedes por invitarme a hablar sobre este tema tan emocionante y estas enfermedades tan interesantes. Es genial poder llegar a los pacientes de esta manera.

GG de Fiebre: [00:03:38] Sí, genial. Muchas gracias. Entonces, para comenzar, ¿puede explicar las similitudes y diferencias entre NMOSD y MOGAD y tal vez describir también qué es cada uno de estos diagnósticos?

Dr. Eoin Flanagan: [00:03:53] Sí, entonces, cuando pensamos en estas enfermedades, se encuentran bajo un paraguas de enfermedades que llamamos enfermedades desmielinizantes del sistema nervioso central. Y eso quiere decir que son enfermedades donde hay inflamación autoinmune donde el sistema inmunológico del cuerpo se ataca a sí mismo y quita ese aislamiento que rodea los nervios y que hace que los pacientes tengan síntomas. Y hay algunos de estos que reconocemos y en neurología y los pacientes sabrán que el más común es la esclerosis múltiple, pero en los últimos años, en las últimas dos décadas, hemos descubierto dos nuevas enfermedades.

[00:04:29] Uno que considero se llama trastorno del espectro de neuromielitis óptica positivo para anticuerpos acuaporina-4, o NMOSD, y el otro es enfermedad asociada a anticuerpos MOG. Y estos fueron realmente descubiertos por, ahora tenemos un análisis de sangre para estos trastornos que podemos diagnosticar. Entonces, podemos analizar el MOG o los anticuerpos contra la acuaporina-4 en la sangre. Y eso nos ha demostrado que estas son enfermedades diferentes, y difieren en muchos aspectos. Entonces, el NMOSD tiende a afectar a más mujeres y tiende a afectar un poco a un grupo de mayor edad. Entonces, la edad promedio probablemente sería de 30 a 50 años para esa enfermedad. Mientras que con los anticuerpos MOG, tiende a afectar a más niños.

[00:05:14] Y tiende a ser una proporción igual entre hombres y mujeres, mientras que, con el NMOSD, las mujeres predominan en una gran proporción, hasta 10 a uno, en términos de proporción. Las enfermedades causan síntomas similares, por lo que los pacientes pueden tener una inflamación en el nervio óptico que llamamos neuritis óptica. También pueden tener una inflamación en la médula espinal que llamamos mielitis transversa.

[00:05:39] Y cuando se combinan, a veces se usa el término neuromielitis óptica, que significa neurológica, para neuro, entonces esa es una enfermedad neurológica, mielitis, que significa inflamación en la médula espinal, y óptica, que significa la el nervio óptico está afectado. Entonces, sabemos que esas enfermedades afectan esas áreas, pero también pueden afectar otras partes del cerebro.

[00:06:00] Y hay una enfermedad llamada encefalomielitis diseminada aguda, o ADEM, que es una manifestación común de la enfermedad del anticuerpo MOG, mucho menos con el NMOSD del anticuerpo acuaporina-4.

[00:06:13] Las características de la resonancia magnética, cuando los pacientes se someten a una resonancia magnética, se superponen, por lo que podemos ver anomalías en la resonancia magnética del cerebro. Podemos ver anomalías en la resonancia magnética de la médula espinal y anomalías en el nervio óptico que muestran inflamación, pero hay algunas diferencias sutiles que a veces podemos detectar y que nos pueden dar una pista sobre cada uno de estos trastornos. Y también, debido a que la esclerosis múltiple es un poco más común, al menos en los Estados Unidos, que estos trastornos, también tratamos de usar esas herramientas para distinguir radiológicamente estos trastornos. Entonces, cuando estamos viendo a un paciente que tiene neuritis óptica o mielitis transversa, cuando ordenamos estas resonancias magnéticas, las usamos para tratar de distinguir, ¿podría ser el anticuerpo MOG, podría ser el NMOSD positivo para el anticuerpo acuaporina-4, o puede ser esclerosis multiple?

[00:06:58] Entonces, eso es mucho de lo que hacemos en esas resonancias magnéticas y, a veces, hay características que pueden ayudarnos a distinguirlas, pero otras veces, ya sabes, usamos las pruebas de anticuerpos para distinguirlas.

GG de Fiebre: [00:07:10] Entendido, gracias por esa descripción general. Entonces, sé que habló un poco sobre algunas de las pruebas de diagnóstico como, por ejemplo, el análisis de sangre y la resonancia magnética, pero, en general, ¿cuáles son las pruebas y herramientas de diagnóstico que utilizan los médicos para distinguir entre alguien que podría tener un diagnóstico de NMOSD de alguien con un diagnóstico de MOGAD?

Dr. Eoin Flanagan: [00:07:32] Sí, creo que nos fijamos en la demografía. Entonces, miramos, ya sabes, en los niños, los anticuerpos MOG van a ser más comunes. Entonces, eso sería una pista para, ya sabes, pensar en la enfermedad de anticuerpos MOG. Si el paciente tiene uno de estos síndromes clínicos, como mencioné anteriormente, a veces podemos usar la resonancia magnética para observar las diferencias. Y el líquido cefalorraquídeo a veces puede ser útil porque sabemos que, con la EM, a menudo tenemos un marcador en el líquido cefalorraquídeo llamado bandas oligoclonales, y eso es muy común en la EM, hasta en el 90 % de los pacientes, mientras que solo lo vemos en aproximadamente El 10% de los pacientes con anticuerpos MOG y tal vez el 20% con NMOSD de anticuerpos contra acuaporina-4, por lo que también puede ser un discriminador útil.

[00:08:11] Y entonces realmente el principal discriminador será este análisis de sangre. Por lo tanto, en realidad es bastante fácil de ordenar y podemos analizar el anticuerpo acuaporina-4 y el anticuerpo MOG en la sangre. Se prueban mejor en la sangre. Y hay muchos laboratorios disponibles. Lo probamos aquí, en Mayo Clinic, pero también hay muchos otros laboratorios disponibles.

[00:08:31] Entonces, esta es una prueba fácilmente disponible y muy útil para poder diagnosticar estas afecciones porque, lamentablemente, con la esclerosis múltiple, en realidad no tenemos una prueba de sangre, por lo que tenemos que sopesar todas las características de la resonancia magnética y las características del líquido cefalorraquídeo y nos aseguramos de compilarlas para determinar el diagnóstico.

[00:08:51] Mencionaré que, a veces, con el anticuerpo MOG, es una especie de anticuerpo pegajoso y, a veces, encontramos otras enfermedades que pueden tener un nivel bajo de anticuerpos MOC. Entonces, debemos tener un poco de cuidado. No lo vemos tanto con el anticuerpo acuaporina-4, pero a veces, con el anticuerpo MOG, podemos verlo positivo en un bajo porcentaje de pacientes con EM o pacientes con otras enfermedades, tal vez uno o 2%. Por lo tanto, los pacientes deben ser conscientes de que no es solo el anticuerpo, sino que debemos asegurarnos de que el resto de las características coincidan con la enfermedad porque el anticuerpo MOG, por alguna razón, es un poco pegajoso y, a veces, podemos ver un nivel bajo. nivel de positividad con otras condiciones.

GG de Fiebre: [00:09:32] Lo tengo. Entonces, ¿cómo hace alguien para hacerse la prueba de estos anticuerpos? ¿Es una especie de análisis de sangre para ambos? ¿Son dos análisis de sangre separados? Ya sabes, ¿su médico solo tiene que ordenar un tipo particular de pruebas? ¿Cómo funciona?

Dr. Eoin Flanagan: [00:09:45] Sí, entonces diferentes laboratorios lo hacen de diferentes maneras.

[00:09:48] ¿Sabes? En Mayo Clinic ofrecemos un panel donde puedes hacer ambas cosas o puedes pedir cada una por separado y otros laboratorios hacen cosas similares. Esta disponible. Sabes, la mayoría de los neurólogos sabrían cómo ordenar esto. Muchas veces, sería una prueba de envío para un neurólogo comunitario o un gran centro.

[00:10:04] A veces lo hacen en su propio laboratorio o lo envían a un laboratorio. Por lo tanto, está bastante disponible. Y, como dije, es mejor analizarlo en sangre, por lo que el líquido cefalorraquídeo no es tan útil. Entonces, en general, recomendamos el análisis de sangre para ambos anticuerpos.

GG de Fiebre: [00:10:21] Lo tengo. Tengo dos preguntas aquí. Si alguien es negativo para estos dos anticuerpos, pero tiene neuritis óptica y mielitis transversa, ¿cómo se determina el diagnóstico? ¿Y también puede alguien ser positivo para estos dos anticuerpos a la vez?

Dr. Eoin Flanagan: [00:10:37] Esa es una excelente pregunta. Entonces, en primer lugar, si tiene neuritis óptica y mielitis transversa y no tiene ninguno de estos anticuerpos, lo primero que pienso es si tiene esclerosis múltiple.

[00:10:50] Porque sabemos que la esclerosis múltiple es bastante común, al menos en los Estados Unidos. Y es probablemente 50 veces más común en la región donde estoy, en Minnesota. Entonces, ¿realmente queremos pensar si las características de esto se parecen a la esclerosis múltiple? Pero algunos pacientes no tendrán características compatibles con la esclerosis múltiple.

[00:11:08] Y luego, a veces, se les denomina trastornos del espectro de la neuromielitis óptica seronegativa. Y esa es un área en la que estamos tratando de descubrir más y tal vez descubramos nuevos anticuerpos. Pero, mientras tanto, tratamos de tratarlos con tratamientos similares a los que usamos con el NMOSD positivo para acuaporina-4 en la enfermedad asociada al anticuerpo MOG.

[00:11:29] Diré que estos anticuerpos rara vez coexisten, probablemente, menos del 0.1 % de las veces. Entonces, ya sabes, uno en 500, uno en mil. Por lo general, si coexisten, como dije, ese anticuerpo MOG es un poco pegajoso. Entonces, por lo general, si coexisten, el síndrome clínico probablemente debería tratarse más como la acuaporina-4 porque el anticuerpo MOG es un poco pegajoso y, a veces, lo vemos con otras afecciones.

[00:11:56] Entonces, por lo general, si los vemos a ambos juntos, el anticuerpo contra la acuaporina-4 es muy alto y el anticuerpo contra el MOG generalmente está en un nivel bajo que creemos que puede no ser significativo. Por lo tanto, generalmente los tratamos como si fueran NMOSD positivo para acuaporina-4.

GG de Fiebre: [00:12:11] Lo tengo. Y luego tuvimos una pregunta de que esta persona no puede hacerse una resonancia magnética porque tiene un dispositivo para la vejiga. Entonces, en términos de diagnóstico, obviamente está el análisis de sangre, pero si no pueden hacerse una resonancia magnética, ¿qué más se puede hacer para asegurarse de que el diagnóstico sea correcto?

Dr. Eoin Flanagan: [00:12:29] Sí, entonces, ya sabes, tomamos un historial cuando vemos a los pacientes, hacemos un examen neurológico, podemos mirar en la parte posterior del ojo y, si el paciente tenía síntomas de inflamación del nervio óptico hace unas semanas, o están en medio de un ataque de eso, a veces podemos ver hallazgos en el examen, hinchazón en el nervio óptico que vemos comúnmente con la enfermedad asociada con anticuerpos MOG. Es posible que veamos algún color pálido en el nervio óptico que nos lo pueda decir.

[00:12:53] También tenemos otras pruebas. Hay una prueba llamada tomografía de coherencia óptica, o OCT, a la que se han sometido muchos pacientes que tienen estos trastornos, que toma una imagen de la parte posterior del ojo. Y a veces podemos ver que el nervio óptico se adelgaza un poco, lo que sugiere un daño antiguo de un episodio del nervio óptico. Entonces, podemos usar eso. Una tomografía computarizada no es realmente tan útil (una tomografía computarizada) del cerebro, pero potencialmente podríamos usar eso con contraste para buscar inflamación activa. Entonces, esa sería una posibilidad. Y luego el líquido cefalorraquídeo que todavía podríamos hacer y buscar inflamación. Entonces, esa también es una posibilidad.

GG de Fiebre: [00:13:31] Lo tengo. Gracias. Y entonces, ya sabes, pasar del diagnóstico al tratamiento. Entonces, alguien ha sido diagnosticado con NMOSD o MOGAD. ¿Cuáles son los tratamientos utilizados para NMOSD, algunos de los más utilizados? Y luego también, ¿cuáles son los tratamientos para MOG? ¿Son lo mismo? ¿Son diferentes?

Dr. Eoin Flanagan: [00:13:50] Sí, excelente pregunta. Entonces, hemos tenido un gran éxito en los últimos dos o tres años con los tratamientos que están disponibles para el NMOSD que es positivo para los anticuerpos contra la acuaporina-4. Y ahora tenemos, en los Estados Unidos, tres medicamentos aprobados por la FDA para esta enfermedad.

[00:14:06] Uno se llama eculizumab. El otro es inebilizumab y satralizumab. Hay tres medicamentos que son muy efectivos en esta enfermedad y, realmente, probablemente sean las primeras opciones, una vez que el seguro cubra esos medicamentos. Son bastante caros, lo que a veces puede ser una barrera.

[00:14:22] Otro medicamento que se usa comúnmente con el NMOSD positivo para acuaporina-4 es el rituximab. Ese aún no está aprobado por la FDA, pero hay buena evidencia con ensayos controlados aleatorios que demuestran que funciona igual que los otros tres medicamentos que mencioné. Entonces, estos son los cuatro medicamentos realmente efectivos que se usan en esa enfermedad.

[00:14:44] Hay algunos medicamentos de generación anterior que usamos, y uno se llama azatioprina y el otro es micofenolato. Una vez más, se usaron durante muchas décadas, pero en realidad estos medicamentos más nuevos están reemplazando a los medicamentos antiguos y parecen ser más efectivos.

[00:15:00] Para MOGAD, realmente no sabemos muy bien cómo tratar MOGAD, por lo que usamos una variedad de tratamientos, pero aún no estamos seguros de qué funciona y esperamos poder para obtener algunos ensayos clínicos en los que podamos inscribir a los pacientes y probar realmente que los medicamentos funcionan. Entonces, al igual que hicimos con el NMO positivo para acuaporina-4, ahora hemos demostrado que hay cuatro medicamentos que funcionan de manera muy efectiva. Necesitamos hacer lo mismo con la enfermedad de anticuerpos MOG, pero aún no los tenemos disponibles. Entonces, por ahora, usamos ese tipo de medicamentos con los que tuvimos experiencia con el NMOSD. Entonces, a veces usamos azatioprina, micofenolato, podemos usar IVIG regularmente para prevenir ataques. También podemos usar rituximab. Tocilizumab es otro medicamento. Entonces, hay algunas opciones diferentes.

[00:15:50] Estos medicamentos que mencioné se usan para prevenir ataques. Entonces, tenemos dos tipos de tratamiento con estas enfermedades. Uno es el tratamiento agudo cuando un paciente tiene un ataque y luego los otros son el tratamiento de prevención del ataque, que acabo de mencionar. Los tratamientos agudos con estas enfermedades tienden a ser cuando los pacientes presentan su episodio, a menudo les daremos altas dosis de esteroides. Muchos pacientes sabrán que a veces recibirán una infusión de esteroides o una dosis muy alta de esteroides orales.

[00:16:16] Y luego, con el anticuerpo MOG, tienden a responder muy, muy bien a los esteroides. Y muchas veces eso es todo lo que necesitan. Y a veces reducimos gradualmente los esteroides, ya sabes, muchas semanas o meses, mientras que con los pacientes con NMOSD positivo para acuaporina-4, a menudo usamos un tratamiento llamado intercambio de plasma, que es un tratamiento en el que colocamos una línea en el cuello y eliminamos todos los anticuerpos del paciente. Porque creemos que este anticuerpo acuaporina-4 está causando un problema. Entonces, una forma de tratar eso es eliminar todos los anticuerpos. Entonces, esa es una forma que usamos para el tratamiento agudo. Entonces, hay diferencias. Está el tratamiento agudo y luego está el tratamiento para prevenir los ataques. Entonces, espero que eso tenga sentido.

GG de Fiebre: [00:16:56] Sí, seguro. Gracias. Entonces, los medicamentos que agotan las células B, como por ejemplo, rituximab u ocrelizumab, potencialmente funcionan en pacientes positivos para acuaporina-4. ¿Pero no funcionan tan bien con MOGAD?

Dr. Eoin Flanagan: [00:17:12] Sí, los informes sugieren que no funcionan tan bien. No sabemos exactamente por qué es eso. El rituximab es un medicamento que agota las células B, como dijimos, y las células B fabrican sus anticuerpos. Entonces, la idea es que si evita que se produzcan, eso podría ser útil. Pero por alguna razón, con la enfermedad de anticuerpos MOG, los pacientes aún pueden tener un avance de la enfermedad.

[00:17:33] Tiende a ser más efectivo con el NMOSD positivo para acuaporina-4. Entonces, realmente necesitamos buscar y encontrar tratamientos que podamos demostrar que funcionan con MOGAD. Y creo que ese es el objetivo de todos los médicos en el campo, si podemos obtener un tratamiento que pueda ayudar a nuestros pacientes y prevenir estos ataques.

GG de Fiebre: [00:17:51] Lo tengo. Y luego recibimos una pregunta sobre si las personas que tienen seronegatividad y MOG o MOGAD, si usan satrilizumab o inebilizumab, ¿se usan para NMOSD o MOGAD?

Dr. Eoin Flanagan: [00:18:06] Bueno, creo que en este momento los medicamentos solo están aprobados por la FDA para los positivos de acuaporina-4. Entonces, para los negativos, aún no están aprobados, por lo tanto, tendríamos que usarlos fuera de etiqueta y algunos de ellos son bastante caros, por lo que podría ser difícil conseguir que una compañía de seguros cubra eso. Entonces, a veces tendremos que usar otros medicamentos que son menos costosos o que la compañía de seguros está dispuesta a permitirnos usar.

[00:18:30] Pero creo que ese tipo de medicamentos se probarán, sospecho, en el MOGAD. Entonces, en los próximos muchos, ya sabes, de cinco a 10 años, espero que tengamos un medicamento probado. Los medicamentos como satralizumab, inebilizumab, eculizumab, pueden estudiarse más a fondo en la enfermedad de anticuerpos MOG, pero aún no sabemos si funcionan en esa enfermedad.

GG de Fiebre: [00:18:53] Lo tengo. Y luego recibimos otra pregunta de que alguien recibió IVIG pero ahora está siendo investigado por MOG o encefalitis. Es, ya sabes, hay un período de tiempo después de recibir IVIG que uno debe esperar antes de enviar muestras de suero o líquido cefalorraquídeo para que los resultados sean válidos en términos de hacer un diagnóstico.

[00:19:14] Dudo que la IVIG cause un positivo. A veces podemos ver eso porque lo que estás haciendo es juntar inmunoglobulinas o anticuerpos de la población general y los pones. Y si una de esas personas que donaron su sangre tuviera anticuerpos MOG que podrían, en teoría, ir dentro de ti y luego lo pruebas y encuentras un positivo.

[00:19:35] Creo que probablemente sea razonable evaluar a esos pacientes de todos modos, porque es poco probable que sea un falso positivo. El gran problema que tenemos es si tienen un intercambio de plasma donde eliminamos todos sus anticuerpos, si les hacemos la prueba después de eso, a menudo tenemos un resultado negativo porque acabamos de eliminar todos sus anticuerpos. Entonces, los anticuerpos MOG, todos y cada uno de los anticuerpos han sido eliminados y, por lo tanto, la prueba generalmente será negativa. Por lo tanto, generalmente recomendamos esperar tres meses más o menos para realizar la prueba después de eso.

[00:20:04] Lo tengo. Y luego, en términos de niveles de anticuerpos de acuaporina-4 o niveles de anticuerpos MOG, ¿puede esto verse afectado por tratamientos agudos, por ejemplo, esteroides o plasmaféresis o IVIG, o cualquiera de estos tratamientos a más largo plazo que ¿son usados?

Dr. Eoin Flanagan: [00:20:20] Sí. Entonces, como mencioné con el intercambio de plasma, definitivamente si analiza al paciente después de que haya completado su intercambio de plasma, ambos anticuerpos serán negativos. Pero, en general, con el anticuerpo acuaporina-4, tiende a permanecer. E incluso con tratamientos, tiende a persistir en la gran mayoría de los pacientes a lo largo del tiempo. Con el anticuerpo MOG, es un poco diferente en el sentido de que algunos pacientes, el anticuerpo desaparecerá y, como los pacientes pueden saber, algunos pacientes con el anticuerpo MOG solo tendrán un evento único y nunca volverán a tener otro evento. .

[00:20:52] Y a veces sus anticuerpos desaparecen. Entonces, tienen un episodio de neuritis óptica o de ADEM, como mencionamos, su anticuerpo está alto y luego de unos meses desaparece. Entonces, y a veces puede desaparecer con el tiempo. Otras veces, si los prueba, es mejor evaluar a los pacientes o hacer que los pacientes sean evaluados en medio de un ataque cuando la inflamación es mayor, y vemos que los anticuerpos MOG tienden a ser más altos en ese momento. Pero no estoy seguro acerca de los otros tratamientos, cuánta influencia tendrían. Creo que el principal es el intercambio de plasma.

GG de Fiebre: [00:21:24] Lo tengo. Y entonces, ¿por qué algunas personas con anticuerpos MOG no continúan el tratamiento para siempre o tal vez tienen este curso de enfermedad más monofásico en comparación con aquellos con acuaporina-4 positivo?

Dr. Eoin Flanagan: [00:21:40] No sabemos exactamente por qué, pero lo que sí sabemos es que con la acuaporina-4 positiva, en pacientes a los que les quitamos el tratamiento y los monitoreamos, algunos de esos pacientes han tenido muy malas recaídas, que podrían dejarlos, ya sabes, perdiendo la visión o con parálisis permanente. Entonces, realmente nos gusta tratar a esos pacientes a largo plazo y mantenerlos en tratamiento, porque sin tratamiento, estos pacientes pueden tener recaídas realmente devastadoras.

[00:22:06] Y lo que hemos reconocido, de hecho, es que con este NMOSD positivo para acuaporina-4, desde que comenzamos todos estos tratamientos, el resultado es muchísimo mejor para los pacientes. En las décadas de 1980 y 1990, estos pacientes tenían un resultado muy pobre cuando no recibían tratamiento. Tendrían severos ataques devastadores y, ya sabes, desarrollarían mucha discapacidad e incluso los pacientes morirían a una edad más temprana.

[00:22:29] Entonces, creo que estos medicamentos, es muy importante seguir tomando el medicamento para la acuaporina-4. Con el anticuerpo MOG, lo que sabemos es que algunos pacientes pueden tener un evento único. No sabemos por qué, pero lo que no queremos hacer es administrarles un medicamento que reduzca su sistema inmunológico durante muchos, muchos años si están destinados a no volver a tener otro ataque, entonces eso pondría a la paciente con demasiado riesgo.

[00:22:51] Por lo tanto, generalmente tratamos principalmente a pacientes que tienen una enfermedad recurrente, lo que significa que los tratamos después de que hayan tenido dos episodios. Y generalmente solo tratamos el primer episodio y luego observamos con el tiempo en la mayoría de los casos. Pero hacemos excepciones para episodios muy, muy graves. Pero, en la mayoría de los pacientes, tratamos la enfermedad recurrente. Entonces, aquellos que tienen más de dos episodios.

GG de Fiebre: [00:23:13] Lo tengo. Y luego, ¿pueden las personas con MOG recaer si tienen títulos negativos y, de ser así, por qué sucede esto? Y el mismo tipo de pregunta para aquellos con NMOSD positivo para acuaporina-4.

Dr. Eoin Flanagan: [00:23:28] Sí, entonces, creo que con el NMOSD positivo para acuaporina-4, rara vez vemos que se conviertan en negativos, y esos pacientes, una vez positivos, siempre positivos y siempre en riesgo de una recaída. , Nosotros pensamos. Con el anticuerpo MOG, la mayoría de los pacientes que se vuelven negativos no tendrán otra recaída, pero algunos pacientes sí. No sabemos exactamente por qué es eso. O, a veces, el anticuerpo puede volverse negativo y luego volver a ser positivo.

[00:23:52] Pero creo que estamos tratando de estudiar a los pacientes, y esto es algo para lo que tengo una subvención de los NIH, que es estudiar a los pacientes a lo largo del tiempo y ver, obtener análisis de sangre repetidos de ellos y ver qué le sucede a nuestro anticuerpo y ver qué podemos aprender al respecto. Porque, a veces, eso puede ayudar a decir, ya sabes, qué está pasando y podemos predecir si eso va a predecir que es más probable que recaigan y ese tipo de cosas.

[00:24:14] Porque a veces, si el anticuerpo se mantiene positivo con el tiempo, incluso si ha tenido un episodio, es más probable que continúe y tenga otro episodio. Por lo tanto, nos gusta observar a esos pacientes un poco más de cerca, mientras que si se vuelve negativo después de su primer episodio, entonces no tendemos a necesitar observar a esos pacientes tan de cerca.

GG de Fiebre: [00:24:32] Lo tengo. Y luego, supongo, relacionado, ¿cuándo tomaría una decisión definitiva de no retirar a un paciente de MOG del tratamiento?

Dr. Eoin Flanagan: [00:24:40] Creo que los pacientes que han tenido recaídas bastante graves. Si ya tienen pérdida de visión. Ya sabes, si tienen pérdida de visión en un ojo y luego nos preocupamos por el otro ojo, porque eso podría dejarlos ciegos. Por lo tanto, si confían en su único ojo, a veces mantendremos a los pacientes en tratamiento por esos motivos. Entonces, aún no sabemos, ya sabes, cuánto tiempo debemos tratar. Y, por supuesto, tampoco sabemos qué tan efectivos son los tratamientos.

[00:25:03] Entonces, creo que hay mucho que aprender con la enfermedad del anticuerpo MOG, pero la buena noticia es que acabamos de hacerlo todo con la enfermedad del anticuerpo acuaporina-4. Por lo tanto, debería ser mucho más fácil ayudarnos a determinar qué tratamientos funcionan para MOG, cuánto tiempo tratar y ese tipo de preguntas. Entonces, durante los próximos años, sospecho que no tendremos las respuestas a muchas de esas preguntas para los pacientes.

GG de Fiebre: [00:25:25] Lo tengo. Y luego, si alguien da positivo con MOG una vez, y luego seis meses después, da negativo, ¿eso significa que probablemente no tendrá una recurrencia?

Dr. Eoin Flanagan: [00:25:34] Creo que significa que es menos probable, pero no es al cien por cien. Entonces, si desarrollaron nuevos síntomas, todavía querríamos verlos de regreso. Pero a muchos de esos pacientes, en general, no los tratamos después de la primera recaída, luego los observamos. Y luego, ya sabes, hace que sea menos probable que recaigan. Sí.

GG de Fiebre: [00:25:52] Lo tengo. Bueno. Y luego, pasar al tipo de preguntas sobre el pronóstico o la atención continua. ¿Pueden los ataques recurrentes de MOG o NMOSD provocar una discapacidad grave o ceguera, por ejemplo? Y si es así, ¿después de cuántos ataques? ¿Puede suceder simplemente después de uno? ¿Suele ser después de un número acumulativo de ataques?

[00: 26: 15] Dr. Eoin Flanagan: [00:26:15] Entonces, esta es una excelente pregunta, y es diferente para la acuaporina-4 versus el MOG. Entonces, el NMOSD positivo para acuaporina-4, realmente necesitamos tratar estos ataques de manera agresiva porque los pacientes desarrollan una buena cantidad de discapacidad con cada ataque, y eso puede significar que con un ataque, podrían, ya sabes, arrastrar uno pierna. Después de un segundo ataque, es posible que necesiten un bastón. Después de un tercer ataque, es posible que necesiten un andador.

[00:26:40] Entonces, realmente queremos tener cuidado de tratar esos ataques de manera agresiva, y eso significa esteroides y ese intercambio de plasma. Entonces, en la mayoría de los pacientes, deberíamos usar esteroides y este intercambio de plasma o tratamiento PLEX que los pacientes reconocerán. Entonces, es realmente importante tratar ese ataque agudo, porque eso podría prevenir o reducir la cantidad de discapacidad que obtienen de cada ataque.

[00:27:04] Y luego, eso solo resalta la importancia de prevenir los ataques con los medicamentos de mantenimiento que mencioné anteriormente, el rituximab, eculizumab, inebilizumab y satralizumab. Es realmente importante seguir tomando esos medicamentos para prevenir esa discapacidad, porque tiende a aparecer muy rápidamente con cada ataque.

[00:27:22] Y, ya sabes, un solo ataque puede dejar al paciente, ya sabes, paralizado o ciego de un ojo. Entonces, es realmente importante tratarlos agresivamente. Con el anticuerpo MOG, tendemos a ver una mejor recuperación. Por lo tanto, los pacientes aún pueden verse gravemente afectados cuando tienen un ataque. Es posible que necesiten una silla de ruedas, que no puedan caminar o que estén ciegos de los ojos, pero tienden a recuperarse bastante bien con los esteroides.

[00:27:42] Entonces, lo que vemos es que los pacientes no desarrollan tanta discapacidad con cada ataque. Entonces, pero a largo plazo, después de cada ataque, tienden a desarrollar un poco más de discapacidad. Y luego, a largo plazo, ya sabes, en el transcurso de 15 años más o menos, hicimos un estudio sobre esto y descubrimos que menos del 10 % eran ciegos de un ojo.

[00:28:01] Entonces, a la mayoría de los pacientes les va muy bien. Tiende a centrarse en el ojo, la enfermedad de anticuerpos MOG. Entonces, siempre nos preocupamos por la visión. Pero menos del 10 % requirió un bastón para caminar, y menos del 10 % quedaron ciegos de un ojo después de una mediana de 15 años de enfermedad. Entonces, en general, es un resultado mucho mejor.

[00:28:21] Con el NMOSD positivo para acuaporina-4, lo que vemos, particularmente en aquellos que no reciben un tratamiento agresivo con sus ataques o que no reciben tratamiento de mantenimiento, podemos ver que la discapacidad aumenta muy rápidamente y en una proporción mucho mayor de esos pacientes pueden requerir, ya saben, ya saben, pueden ser ciegos de un ojo o pueden requerir un bastón para caminar. Por lo tanto, debe tratarse de manera realmente agresiva, el NMOSD positivo para acuaporina-4.

GG de Fiebre: [00:28:47] Lo tengo. Entonces, quiero decir, ¿hay algo más que quiera agregar sobre el pronóstico de alguien con NMOSD en comparación con alguien a quien tal vez le hayan diagnosticado MOGAD?

Dr. Eoin Flanagan: [00:28:56] Sí, creo, ya sabes, con los tratamientos y, ya sabes, tratar los ataques agresivamente, los pacientes están mucho mejor. Lo que estamos viendo en nuestras clínicas es que los pacientes están mucho, mucho mejor. Entonces, creo que la perspectiva ha mejorado mucho para los pacientes. Entonces, tomaría una nota positiva aquí y diría que el futuro parece brillante para los pacientes que, ya saben, reciben este, ya saben, diagnóstico difícil, diagnóstico devastador, pero realmente podemos tratarlo y prevenirlo muy bien.

[00:29:22] Así que esa es la buena noticia con la acuaporina-4. Pero, sin tratamiento y sin tratar los ataques de manera agresiva, puede aparecer muy rápidamente. Entonces, tenemos que tener mucho cuidado. Con la enfermedad de anticuerpos MOG, los pacientes pueden tener muchos episodios en los que se inflaman los nervios ópticos o la médula espinal o el cerebro, pero tienden a recuperarse muy bien, lo cual es bueno.

[00:29:42] Y probablemente sea un poco mejor, pero todavía no sabemos qué tratamientos funcionan. Entonces, tenemos más que aprender con la enfermedad de anticuerpos MOG. Pero en general, a largo plazo, el resultado es bueno. Y la otra cosa para mencionar que difiere de la EM, no vemos ese curso progresivo que vemos con la EM. Por lo tanto, muchos pacientes con EM después de 20 o 30 años de enfermedad tienen un deterioro lento y gradual con el tiempo que les lleva a desarrollar discapacidades, que a veces requieren un bastón o un andador para caminar y ese tipo de cosas. Y no vemos ese curso progresivo con la enfermedad de anticuerpos MOG o el NMOSD positivo para acuaporina-4, lo cual es realmente genial. No vemos eso a largo plazo.

GG de Fiebre: [00:30:23] Lo tengo. Y luego, ¿las personas con NMOSD tienen más probabilidades de recaer que las personas con MOGAD?

Dr. Eoin Flanagan: [00:30:29] Creo que probablemente sea similar. Es bastante variable. Sabes, ahora que tenemos los tratamientos disponibles con el NMOSD I acuaporina-4 positivo, veo que los pacientes tienden a ser muy estables en el tiempo y no recaen tanto, mientras que con el MOGAD, porque no sabemos exactamente qué tratamientos son efectivos y no tenemos tratamientos probados, tendemos a ver más recaídas. Pero, de nuevo, tienden a recuperarse bastante bien una vez que son tratados con esteroides.

GG de Fiebre: [00:30:56] Lo tengo. Y luego, ¿es más probable que aquellos que dan positivo para anticuerpos MOG tengan ADEM o tengan una presentación similar a ADEM que aquellos con anticuerpos acuaporina-4?

Dr. Eoin Flanagan: [00:31:08] Sí, exactamente eso. Y eso solo resalta la diferencia. Ya sabe, vemos que en pacientes que tienen un primer episodio de ADEM, por ejemplo, del 30 al 50 % de ellos serán positivos para anticuerpos MOG, mientras que probablemente menos del 5 % serán positivos para anticuerpos contra acuaporina-4. Entonces, definitivamente hay una diferencia. Y los pacientes con MOGAD tienen más probabilidades de desarrollar ADEM.

[00:31:29] Entonces ADEM es mucho más común con los anticuerpos MOG. Exacto, sí. Veo una pregunta en el chat. Tal vez debería responder eso mientras estamos en el tema de ADEM.

[00: 31: 37] GG de Fiebre: [00:31:37] Sí, eso sería genial, gracias.

[00: 31: 40] Dr. Eoin Flanagan: [00:31:40] Es "¿Qué es ADEM?" Y esa es una excelente pregunta. Creo que lo mencioné antes. ADEM significa encefalomielitis diseminada aguda, que es un poco como un bocado. Pero básicamente lo que significa es que hay inflamación en el cerebro y la médula espinal.

[00:31:54] Entonces, 'encefalo' significa cerebro y 'mielitis' significa médula espinal, y 'agudo' significa que se presenta de manera aguda. Entonces, y 'difundido' significa que involucra múltiples áreas. Entonces, las palabras pueden ser un poco complicadas, pero realmente lo que significa es que hay inflamación en el cerebro y la médula espinal al mismo tiempo.

[00:32:12] Y muchos de esos pacientes tendrán cierta confusión con eso de que, ya sabes, no pueden comunicarse, podrían tener convulsiones u otros problemas. Entonces, los problemas que tienen esos pacientes tienden a ser un poco diferentes a los de la mielitis transversa o la neuritis óptica, donde no se confundirán. Entonces, hay una pequeña diferencia con el ADEM, pero gracias por esa pregunta, y es importante que se lo aclaremos.

GG de Fiebre: [00:32:36] Eso fue genial. Esa iba a ser mi próxima pregunta. Entonces, otra pregunta que recibimos fue que esta persona tenía antecedentes de mielitis transversa y evidencia en la OCT de daño del nervio óptico en el pasado. También han tenido lesiones espinales adicionales y antecedentes de lesiones en el tronco encefálico. Nunca se les hizo la prueba de NMOSD porque su afectación ocular era leve. ¿Hay casos leves de NMOSD?

Dr. Eoin Flanagan: [00:33:02] Puede haber, sí. Puede que no sea razonable, ya sabes, hacer que ese paciente se analice para los anticuerpos acuaporina-4 o MOG. Lo que diré es que, ya sabes, otra cosa que puede ser un distintivo útil es que las lesiones de EM, cuando ocurren, tienden a dejar una cicatriz de tamaño moderado. Entonces, lo que los pacientes verán cuando regresen a su médico después de recuperarse de su episodio es que verán algunas manchas en la resonancia magnética del cerebro o en la resonancia magnética de la médula espinal que muestra una cicatriz.

[00:33:29] Y, de hecho, con la enfermedad de anticuerpos MOG, lo que hemos reconocido es que tienden a recuperarse por completo y no dejan tantas cicatrices dentro del cerebro. Y esa podría ser parte de la razón por la que no tienen ese curso progresivo. Entonces, ese es otro distintivo útil. Pero, con la neuritis óptica y la mielitis transversa, en el escenario de este paciente, la esclerosis múltiple también ocuparía un lugar destacado en la lista.

[00:33:51] Entonces, su médico querría considerar tal vez una punción lumbar para buscar bandas oligoclonales, ese tipo de cosas que podrían ayudar con el diagnóstico de EM, al darse cuenta de que no tenemos un análisis de sangre para EM, desafortunadamente . Pero podría no ser razonable analizarlos para detectar el MOG y los anticuerpos contra la acuaporina-4.

GG de Fiebre: [00:34:08] Lo tengo. Y luego, ¿alguien puede tener un MOG o incluso, yo diría, NMOSD con acuaporina-4 positivo o negativo, que afecta el cerebro y la médula espinal sin afectar los ojos, o la gente siempre pierde la visión con cada ataque?

Dr. Eoin Flanagan: [00:34:24] No exactamente correcto. Sí. A veces, con la acuaporina-4 positiva en particular, veremos episodios recurrentes de mielitis transversa. Y es por eso que cambiaron el nombre de NMO, que es neuromielitis óptica, a trastornos del espectro NMO, porque sabemos que es un espectro y no todas las personas tienen la inflamación dentro del nervio óptico y la médula espinal. Entonces, algunos pacientes pueden tener inflamación en diferentes regiones. La otra cosa a mencionar que es interesante con el anticuerpo acuaporina-4 es que algunos de esos pacientes desarrollarán inflamación en un área llamada área postrema, que está en el tronco encefálico y es el centro del vómito.

[00:35:00] Entonces, algunos de esos pacientes presentarán vómitos o hipo y náuseas, y a veces van a ver a un gastroenterólogo y no se dan cuenta de que es un problema neurológico, pero eso podría ser una manifestación bastante común del NMOSD positivo para acuaporina-4 que los pacientes deben tener en cuenta, porque eso, a veces, se confunde con gastroenteritis o problemas de vesícula biliar u otros problemas gastrointestinales.

GG de Fiebre: [00:35:26] Lo tengo. Y luego, hemos recibido algunas preguntas sobre las vacunas contra el COVID-19. Si no te importa, si solo hablamos un poco sobre ellos. Entonces, uno, ya sabes, obviamente hemos recibido muchas preguntas sobre la eficacia o la efectividad de estas vacunas en la población general o en aquellos con inmunosupresores potenciales que se usan en MOG o NMOSD positivo para acuaporina-4 o seronegativo. NMOSD. ¿Qué tan efectivas son estas vacunas? ¿Sabemos? ¿O todavía lo estamos mirando?

Dr. Eoin Flanagan: [00:35:56] Creo que esto es algo que todavía estamos analizando. Sabes, recomendamos encarecidamente que todos nuestros pacientes se vacunen contra el COVID-19 porque parece que les brindará al menos algo de protección.

[00:36:06] Y no sabemos, particularmente con los tratamientos que se dirigen a las células B como el rituximab, inebilizumab, se dirigen a las células productoras de anticuerpos. Por lo tanto, no sabemos si los pacientes tendrán una respuesta de anticuerpos tan fuerte a la vacunación. Pero creo que es algo que está bajo estudio adicional. Pero hay otras formas en que la vacuna lo ayuda a protegerse contra la infección con células T y otras cosas.

[00:36:31] Entonces, ciertamente brindará algo de protección, y no sabemos exactamente cuánto o si esos pacientes necesitarán refuerzos adicionales. Creo que es algo que estamos tratando de estudiar más a fondo. Y se ha estudiado bastante bien en el campo de la EM, donde tenemos más pacientes en los Estados Unidos de los que aprender. Y probablemente podamos extrapolar algunos de esos hallazgos hacia el MOG y los pacientes con NMOSD positivo para acuaporina-4 en el futuro.

GG de Fiebre: [00:36:56] Lo tengo. Y luego, alguien tiene un familiar que tiene MOGAD y recibió la vacuna COVID-19 y también se hizo la prueba de anticuerpos contra la proteína Spike. Entonces, obviamente, no solo la prueba de anticuerpos regular, sino la proteína de pico, que es lo que son las vacunas, la inmunidad de las personas. Entonces, pero salió negativo. Entonces, ¿qué significa eso en términos de qué tan efectiva podría haber sido la vacuna? ¿Qué tan precisa es esta prueba? ¿Hay otras pruebas, como las pruebas de células T, que también podrían estar disponibles para analizar esto?

Dr. Eoin Flanagan: [00:37:28] Sí. Yo, no creo que lo sepamos completamente todavía. Eso sugiere que, si no tienen anticuerpos contra la proteína espiga, no tuvieron una respuesta de anticuerpos tan buena como nos gustaría. Pero no sabemos con certeza si las células T son suficientes para prevenir la infección u otros procesos. Entonces, es una excelente pregunta. Aún no lo sabemos. Ya sabe, a veces los pacientes pueden tardar más en producir anticuerpos contra la vacuna.

[00:37:52] Por lo tanto, el anticuerpo de pico podría repetirse en la línea y lo he hecho en algunos de mis pacientes y descubrí que inicialmente era negativo y luego positivo. Y, ya sabes, supongo que a medida que aprendamos más, puede ser que esos pacientes necesiten un refuerzo adicional.

GG de Fiebre: [00:38:10] Lo tengo. Gracias. Y luego, recibimos otra pregunta de que si alguien dio positivo por MOG, ¿con qué frecuencia debería volver a hacerse la prueba? Y luego, le pediría lo mismo a la acuaporina-4.

Dr. Eoin Flanagan: [00:38:21] Sí. Sí. Entonces, si empiezo con el anticuerpo MOG y, en general, estos anticuerpos se prueban mejor como marcador de diagnóstico. Y en ese punto, eso es lo más útil. Y luego, por lo general, basamos nuestras decisiones de tratamiento en cómo les está yendo clínicamente.

[00:38:37] Entonces, si solo han tenido una recaída, porque muchas de ellas, hasta el 50 %, pueden ser un episodio único, no queremos poner a un paciente en un sistema inmunológico a largo plazo. reducir la medicación que los pone en riesgo si hay, ya sabes, si hay una probabilidad del 50/50 de que nunca tengan otro ataque. Por lo tanto, tendemos a basar nuestras decisiones de tratamiento, más en los aspectos clínicos.

[00:38:56] Entonces, creo que requiere más estudio para la mayoría de los pacientes. Ya sabes, repetir el anticuerpo no va a ser tan importante, pero puede darte una idea de qué tan cerca quieres observar. Si un paciente tiene un ataque, lo repite seis meses después y es negativo, es menos probable que desarrolle más ataques, mientras que si sigue siendo positivo, es posible que desee observarlo más de cerca.

[00:39:17] Pero, en realidad, la mayoría de las decisiones se basan en criterios clínicos, por lo que no es muy útil en este momento repetir la prueba de anticuerpos. Pero desde el punto de vista de la investigación, estamos estudiando algunas de estas cosas y tratando de averiguar más. Con la prueba de anticuerpos de acuaporina-4, nuevamente, esta no es realmente muy útil para seguir.

[00:39:34] Y lo analizamos para ver si, ya sabes, el título subiría, si el nivel subiría en el momento de un ataque o predecir que va a, vas a tener un ataque, y realmente no parece ser tan útil. Entonces, creo que para ese en particular, una vez positivo, siempre positivo, probablemente no necesite volver a realizar la prueba.

GG de Fiebre: [00:39:52] Lo tengo. Y luego, recibimos una pregunta sobre alguien con MOGAD y luego FLAMES, que creo que es un acrónimo de un subconjunto de la enfermedad de anticuerpos MOG. Si han persistido, si, supongo que si podría hablar un poco sobre qué es eso primero. Y luego, si tienen encefalopatía persistente o estado epiléptico, ¿consideraría realizar pruebas para otro anticuerpo, el anticuerpo del receptor NMDA?

Dr. Eoin Flanagan: [00:40:18] Esta es una pregunta absolutamente excelente. Entonces, las LLAMAS es un término que describe a los pacientes que tienen una inflamación en el cerebro que generalmente está solo en un lado e involucra la corteza, que es la materia gris del cerebro. Como muchos de ustedes saben, el cerebro tiene materia gris por fuera.

[00:40:37] Y luego, tenemos partes de la materia gris profunda donde están muchas de las células. Y luego tenemos la materia blanca donde tenemos muchas fibras que conectan diferentes partes del cerebro. Y, ya sabes, estas enfermedades generalmente tienden a ser más una enfermedad de la materia blanca, porque ahí es donde está la mielina, el aislamiento de los cables, que se encuentra principalmente. Pero hay algo de mielina ubicada en la materia gris.

[00:40:59] Y lo que reconocemos es que algunos pacientes pueden tener esta inflamación en la corteza solo de un lado, donde pueden desarrollar convulsiones, estado epiléptico, dolor de cabeza, fiebre. Pueden desarrollar debilidad en un lado. A veces se confunde con un derrame cerebral. Y los anticuerpos MOG suelen ser bastante positivos en esa situación.

[00:41:18] Pero algunos pacientes también pueden tener otros autoanticuerpos, y el anticuerpo del receptor NMDA es uno importante que se puede analizar en el líquido cefalorraquídeo, se prueba mejor en el líquido cefalorraquídeo, a diferencia del MOG, que es mejor probado en la sangre. Entonces, no sería irrazonable en un paciente con ese tipo de síndrome probar ambos anticuerpos.

[00:41:37] Porque a veces los pacientes pueden tener más de un anticuerpo. Es como un paciente que es más propenso a la autoinmunidad en el cuerpo. Si tienen diabetes, es más probable que tengan una enfermedad tiroidea autoinmune u otra, artritis reumatoide, ese tipo de cosas. A veces podemos ver pacientes que tienen dos enfermedades autoinmunes cerebrales, pero es raro.

GG de Fiebre: [00:41:55] Lo tengo. Entonces, recibimos una pregunta, ya sabes, hemos hablado sobre estos dos anticuerpos diferentes, y algunas veces las personas son positivas para uno u otro. Pero, ¿dónde cae alguien que es un doble negativo, por lo que no da positivo para ninguno de estos anticuerpos, en términos de tratamiento a largo plazo?

[00:42:12] ¿Y se cree que se trata de un tipo de enfermedad completamente diferente, tal vez algo para lo que aún no hemos encontrado un anticuerpo? ¿Y tienden a tener ataques repetidos? ¿Dónde, dónde caen en todo esto aquellos que son doblemente negativos, ya sabes?

Dr. Eoin Flanagan: [00:42:24] Sí. Creo que los dobles negativos son difíciles. Ya sabes, probablemente, probablemente necesites un buen neurólogo para revisar eso. Lo primero que debe hacer si es doble negativo es asegurarse de no tener esclerosis múltiple, que será la razón más común para ser doble negativo. Y su médico debería poder ayudarlo con eso. De lo contrario, son áreas en las que estamos tratando de descubrir más. Estamos buscando para ver si hay otros anticuerpos que podamos descubrir que puedan ser marcadores de nuevas enfermedades.

[00:42:50] Y de lo contrario, sabemos que con estas enfermedades inmunitarias si se reduce el sistema inmunitario con algunos de estos tratamientos, tienden a funcionar independientemente de cuál sea el anticuerpo o si no lo sabemos. Entonces, a veces se usan algunos de esos medicamentos inmunitarios dirigidos a las células B con rituximab o azatioprina, micofenolato.

[00:43:06] Entonces, muchas veces solo tenemos que usar lo que podamos para tratar de diagnosticarlos. Pero lo primero será determinar si es EM, luego, si es EM, entonces usaríamos uno de los medicamentos aprobados para la EM. Y si no es EM, entonces probaríamos uno de los medicamentos que usamos para el anticuerpo MOG o para el NMOSD positivo para acuaporina-4, medicamentos similares.

GG de Fiebre: [00:43:27] Lo tengo. Y luego, solo quiero hablar un poco sobre la historia de cómo se clasificaron estos trastornos. Entonces, ya sabes, creo que en el pasado, cualquier persona potencialmente diagnosticada con mielitis transversa longitudinalmente extensa o, ya sabes, una lesión en la médula espinal que se extendía más de tres segmentos, tal vez fue diagnosticada con NMOSD. Ya sabes, y luego, obviamente, antes del anticuerpo MOG, siendo una especie de, ya sabes, una prueba ampliamente disponible, ya sabes, tal vez esos individuos estaban agrupados en EM o NMOSD.

[00:43:57] Entonces, ¿le importaría hablar un poco sobre la historia de lo que tal vez sucedió en el pasado y luego cómo hemos ido desde allí hasta ahora?

Dr. Eoin Flanagan: [00:44:05] Sí. Sí. Entonces, ya sabes, creo que fue a fines del siglo XIX, Devic, que a veces esta enfermedad, la enfermedad NMO, se llama enfermedad de Devic, fue el primero en describir esta afección. Y a fines de la década de 19, el Dr. Brian Weinshenker y Dean Wingerchuk, neurólogos de la Clínica Mayo, se dieron cuenta de que se trataba de una enfermedad diferente a la EM. Y en 1990, realmente la clave fue la prueba de anticuerpos porque ahora nos permitía distinguir el NMOSD positivo para acuaporina-2004 de los otros trastornos: EM y otras enfermedades inflamatorias desmielinizantes.

[00:44:42] Y luego, el descubrimiento del anticuerpo MOG, que fue Kevin O'Connor y un grupo que pudieron descubrir eso. Y, ya sabes, la disponibilidad de eso ahora nos ha ayudado. Entonces, la forma en que creo que es mejor considerar estas enfermedades es que tenemos tres enfermedades definidas y claras. Uno es la esclerosis múltiple, en la que no tenemos un biomarcador sanguíneo, pero tenemos hallazgos bastante consistentes en la resonancia magnética y en el líquido cefalorraquídeo que pueden ayudarnos. La segunda enfermedad es el NMOSD positivo para acuaporina-4. Y el análisis de sangre es muy fiable para eso. Muy rara vez vemos falsos positivos.

[00:45:18] Es una muy buena prueba. Y esa es su propia enfermedad. Y luego, la tercera enfermedad que tenemos es la enfermedad de anticuerpos MOG. Y nuevamente, el anticuerpo MOG es muy útil, pero un poco pegajoso. Entonces, a veces un positivo bajo lo podemos ver con otras enfermedades. Tenemos que ser un poco cuidadosos, y ocasionalmente podemos ver algunos falsos positivos allí.

[00:45:35] Entonces, tiene sus tres enfermedades definidas y luego todas las demás son más un descubrimiento para los pacientes que tienen, ya saben, NMOSD negativo para anticuerpos MOG, negativos para anticuerpos acuaporina-4, o ellos podría tener neuritis óptica recurrente, mielitis transversa recurrente, ADEM, donde todos estos anticuerpos son negativos.

[00:45:53] Todas son áreas para un mayor descubrimiento. Y, ya sabes, puede haber múltiples enfermedades diferentes allí, pero tenemos que trabajar más duro para descubrirlas. Entonces, creo que por ahora es mejor pensar en esto como tres enfermedades diferentes. La EM, el NMOSD positivo para anticuerpos contra acuaporina-4 y la enfermedad positiva para anticuerpos MOGAD o MOG.

[00:46:13] Y no sé si quisiera mencionar un poco sobre la entidad de la enfermedad, se ha descrito a sí misma como su propia entidad, pero también podemos cubrir eso.

GG de Fiebre: [00:46:21] Sí, eso fue en realidad, ese fue mi paso al siguiente tipo de preguntas sobre, ya sabes, en términos de, ya sabes, sé que las personas han sido agrupadas en una categoría o la otro, pero sé que, ya sabes, nuestros socios en el proyecto MOG han trabajado en la presentación para obtener un código ICD 10 separado, por ejemplo, para MOGAD. Entonces, ¿te importaría hablar un poco sobre lo que se debe hacer para que esto suceda? Si, ya sabes, ¿qué medidas se han tomado? ¿Y cómo hacer que MOGAD sea su propio tipo de enfermedad podría afectar a los pacientes, investigadores o compañías farmacéuticas?

Dr. Eoin Flanagan: [00:46:57] Sí, un punto excelente. Creo que ha sido muy importante, y el Proyecto MOG ha sido muy útil para resaltar este problema. Es muy importante que dejemos que la enfermedad por anticuerpos MOG sea su propia enfermedad. Y está claro que es diferente de las otras enfermedades. Tiende a afectar a los niños con mayor frecuencia, y el anticuerpo es positivo, que es un marcador, mientras que el anticuerpo contra la acuaporina-4 casi siempre es negativo. Entonces, claramente parece su propia enfermedad.

[00:47:25] Y en la resonancia magnética, tiene características diferentes, y en el líquido cefalorraquídeo tiene características diferentes, y en el pronóstico tiene características diferentes. Y, de hecho, no mencionamos esto antes, pero cuando miras bajo el microscopio los cerebros de pacientes que se han sometido a una biopsia cerebral con estas afecciones, la enfermedad de anticuerpos MOG se ve diferente.

[00:47:42] Entonces, hay muchas razones diferentes por las que el anticuerpo MOG necesita ser su propia enfermedad porque es su propia enfermedad. Y, si vamos a desarrollar tratamientos para estas enfermedades, necesitamos que tenga su propia entidad de enfermedad para que podamos inscribir a los pacientes que tienen MOGAD en su propio ensayo clínico y no mezclarlos con nuestros pacientes con EM o NMOSD. pacientes

[00:48:03] Y también, cuando hablamos con los pacientes, queremos decirles, ¿cómo les irá en 10 años? ¿Cómo vas a estar en 20 años? Y sabemos que el anticuerpo MOG, el resultado es bastante bueno. Entonces, queremos poder decirles a los pacientes, 'sí, esto es lo que sucederá con el tiempo, y esto es lo que sabemos sobre esta enfermedad.

[00:48:19] Y en términos de, antes de que desarrollemos un tratamiento probado, qué tipo de tratamientos usamos para la enfermedad, queremos asegurarnos de que, ya sabes, distinguimos eso, y que sabemos que los esteroides funciona muy bien para los ataques, los pacientes pueden resolver sus síntomas y que lo tratamos como una entidad propia.

[00:48:37] Entonces, no solo usamos medicamentos para la EM para esta enfermedad, que parecen ser ineficaces, muchos de los medicamentos para la EM, o pueden empeorar la enfermedad. Entonces, estas son todas las razones por las que es realmente importante que esta sea su entidad definida. Y estamos trabajando como grupo con la clasificación internacional de enfermedades para tenerla como una enfermedad propia.

[00:48:56] Porque creo que esto es muy importante para los pacientes para que puedan decirles a los familiares, decirles a otros médicos que ven, esta es la enfermedad que tengo. Entonces, es realmente importante por todas esas razones.

GG de Fiebre: [00:49:08] Genial. Muchas gracias por eso. Y luego, ¿tiene algo más que agregar que tal vez no cubrimos o algo de lo que quiera hablar con un poco más de detalle antes de que terminemos hoy?

Dr. Eoin Flanagan: [00:49:19] No, no realmente. Creo que cubrimos las cosas. Ya sabes, tenemos las tres enfermedades principales, la EM, el NMOSD positivo para acuaporina-4 y el MOGAD. Y, ya sabes, animo a los pacientes si tienen preguntas o no están seguros acerca de su diagnóstico, ya sabes, busquen experiencia en un centro experto.

[00:49:37] Hay muchos centros expertos en todo el país que ven estos casos y que, ya sabes, investigan sobre estos casos. Y luego, finalmente, me gustaría agradecer a todos los pacientes. Sabes, nosotros aprendemos mucho de cada paciente. Ya sabes, podemos aprender toda una historia sobre la enfermedad de un paciente que nos dice lo que le sucede con el tiempo.

[00:49:57] Y muchos de estos pacientes pierden su tiempo. Ofrecen sus muestras de sangre para que aprendamos más sobre la enfermedad, y realmente apreciamos los esfuerzos que hacen los pacientes para viajar y venir a vernos a los médicos que pueden no estar en un lugar conveniente o conectarse con nosotros en visitas virtuales. para proporcionar muestras para la investigación para que podamos aprender.

[00:50:16] Y realmente, ya sabes, creo que todos queremos, ya sabes, lo mejor para el paciente, y, ya sabes, queremos desarrollar un tratamiento para esta enfermedad. Entonces, no puedo agradecerles lo suficiente a todos. Hemos tenido un gran éxito con la enfermedad de anticuerpos positivos contra acuaporina-4 con todos estos nuevos medicamentos aprobados.

[00:50:32] Y creo que podemos tener lo mismo con la enfermedad de anticuerpos MOG. Y todo esto es gracias a los pacientes que han cedido su tiempo y han dado muestras para la investigación. Y es solo que realmente se trata de los pacientes que han hecho tanto.

GG de Fiebre: [00:50:47] Genial. Sí. Muchas gracias. Y gracias a todos por acompañarnos. Nuevamente, esto se grabó y estará disponible en nuestro sitio web, así que asegúrese de verificarlo también. Entonces, muchas gracias, Dra. Flanagan. Nosotros realmente lo apreciamos.

Dr. Eoin Flanagan: [00:50:58] Por supuesto. Gracias por la oportunidad, y apreciamos a todos los que nos escuchan, y queremos, ya sabes, poder desarrollar tratamientos para todas estas enfermedades para que los pacientes puedan vivir sus vidas lo mejor que puedan. Entonces, gracias de nuevo.