Intro: [00:00:00] ABCs of NMOSD est une série de podcasts éducatifs pour partager des connaissances sur le trouble du spectre de la neuromyélite optique, ou NMOSD, une maladie auto-immune récurrente rare qui provoque préférentiellement une inflammation des nerfs optiques et de la moelle épinière.

[00:00:22] La série de podcasts ABCs of NMOSD est hébergée par SRNA, la Siegel Rare Neuroimmune Association et en collaboration avec la Fondation Sumaira pour NMO, la Fondation Connor B. Judge et la Guthy Jackson Charitable Foundation. Cette série éducative est rendue possible grâce à une subvention d'éducation des patients d'Horizon Therapeutics.

Rebecca Whitney : [00:00:51] Bonjour et bienvenue dans la série de podcasts "ABC du NMOSD". "ABC de NMOSD" est rendu possible grâce à une subvention d'éducation des patients d'Horizon Therapeutics. Horizon se concentre sur la découverte, le développement et la commercialisation de médicaments qui répondent aux besoins critiques des personnes touchées par des maladies inflammatoires rares, auto-immunes et graves. Ils appliquent leur expertise scientifique et leur courage pour apporter aux patients des thérapies cliniquement significatives. Horizon croit que la science et la compassion doivent travailler ensemble pour transformer des vies.

[00:01:32] Je m'appelle Rebecca Whitney de la Siegel Rare Neuroimmune Association, et j'ai récemment eu une conversation avec les Drs. Jayne Ness et Silvia Tenembaum sur "NMOSD pédiatrique - Histoire et diagnostic."

[00:01:45] Le Dr Jayne Ness est professeur de neurologie pédiatrique à l'Université de l'Alabama à Birmingham (UAB). Elle dirige le Centre UAB pour la maladie démyélinisante pédiatrique depuis sa fondation en 2006. Le centre est basé à Children's of Alabama, l'hôpital pour enfants adjacent au centre médical de l'UAB. La Dre Ness a participé à des essais cliniques sur la NMOSD pédiatrique et elle s'intéresse particulièrement aux résultats à long terme des enfants et des adolescents atteints d'une maladie démyélinisante.

[00:02:16] Le Dr Silvia Tenembaum est une neurologue pédiatrique qui a obtenu son doctorat en médecine avec distinction de l'Université de Buenos Aires et a acquis une formation complémentaire et une certification en neurologie pédiatrique en Argentine. Elle est professeure agrégée et chef de clinique au département de neurologie de l'hôpital pédiatrique national Dr J. Garrahan, un hôpital pédiatrique de référence tertiaire à Buenos Aires, en Argentine. Le Dr Tenembaum est directeur du programme de neuroimmunologie pédiatrique du même établissement. Elle s'intéresse depuis longtemps à un large éventail de troubles neuro-immunitaires du SNC d'apparition pédiatrique et a créé une clinique de soins complets pour les enfants et les adolescents atteints de sclérose en plaques, de neuromyélite optique, d'encéphalomyélite aiguë disséminée, de maladie associée aux anticorps MOG, d'encéphalite auto-immune et de troubles apparentés. .

[00:03:11] Ses intérêts de recherche portent sur l'identification de nouveaux biomarqueurs de troubles neurologiques auto-immuns chez les enfants, l'identification des caractéristiques cliniques et de neuro-imagerie de la sclérose en plaques pédiatrique et des troubles auto-immuns ciblant les anticorps AQP4 et MOG, et l'optimisation des approches de traitement pour enfants atteints de ces maladies.

[00:03:34] Bienvenue, Dr Ness et Dr Tenembaum, et merci de vous joindre à nous aujourd'hui. Nous sommes ici pour discuter du NMOSD pédiatrique. Dr Ness, voulez-vous commencer par un bref historique du NMOSD chez les enfants ? Peut-être quand a-t-il été reconnu pour la première fois chez les enfants ?

Dr Jayne Ness : [00:03:56] Je pense que nous ne l'avons pas reconnu chez les enfants aussi tôt que nous l'avons fait chez les adultes. Et puis, chez les adultes, le NMOSD a été reconnu au milieu des années 1800. Je n'aurai pas la date exacte, Silvia, si vous l'avez ici, mais ensuite, elle a été, vous savez, identifiée par le Dr Devic et, en fait, je crois que c'était son élève, comme étant la combinaison d'atteinte à la fois oculaire et cérébrale.

[00:04:25] Et le premier cas chez les enfants, je ne suis en fait pas tout à fait sûr de la date du premier cas dans l'enfance. Je pense que c'était au milieu des années 1960, mais je vais le faire, Silvia, tu en es sûr ? C'est une partie que je n'ai pas regardée.

Dr Silvia Tenembaum : [00:04:40] J'ai cherché cela, et j'ai trouvé que le premier cas publié était en 1995. Et, en fait, c'était une jeune fille, âgée de 11 ans, décrite comme une SEP pédiatrique, précédemment diagnostiquée comme ayant l'ADEM. Mais, en regardant les images et les phénotypes cliniques des rechutes, cette jeune fille avait un NMOSD.

[00:05:05] Ainsi, le titre de l'article était « Un cas de SEP pédiatrique précédemment diagnostiqué comme ADEM », mais en réalité, il s'agissait d'un cas NMOSD. Et en 2000, il y a eu un cas pédiatrique supplémentaire à quatre ans à Rabat, au Maroc.

[00:05:24] Mais je dois regarder le livre de Jock Murray, Sclérose en plaques : l'histoire de la maladie. Et il y avait l'histoire de Ludwina de Schiedam en Hollande qui était considérée comme le premier cas de SEP, c'était un cas pédiatrique chez un jeune de 16 ans. Et je suis sûr que c'était un cas NMOSD, parce qu'elle a commencé avec une atteinte de la moelle épinière et l'a laissée avec une paraparésie avec une spasticité sévère.

[00:05:57] Et après cela, quelques épisodes de perte de vision, donc atteinte de névrite optique, mais sans récupération. Elle était aveugle d'un des yeux. Et ce n'est pas l'évolution typique du nerf optique chez un patient atteint de SEP. Donc, je pense que Ludwina de Schiedam en Hollande est la première pédiatrique, et c'était exactement 1380.

Dr Jayne Ness : [00:06:23] Waouh. Oui, je pense qu'un certain nombre de cas que nous avons, vous savez, appelés citation, citation, ADEM, ou citation, citation, vous savez, puis la SEP quand nous nous sommes finalement sentis assez courageux pour appeler des enfants atteints de SEP. Je pense qu'en rétrospective, ils seraient diagnostiqués comme NMO.

Dr Silvia Tenembaum : [00:06:41] Il est évident que de nombreux neurologues pédiatriques du monde entier avant ces premiers cas publiés, y compris moi en Argentine et Jayne en Alabama, aux États-Unis, posaient un diagnostic, et nous traitions des enfants avec un tableau clinique ressemblant à quelque chose que l'adulte les patients avaient comme NMOSD. Bien que nous ne publiions pas ces cas, mais nous discutions des expériences lors des réunions avec des collègues experts, et nous traitions ces enfants comme s'ils étaient NMO.

[00:07:16] Plus tard, nous avons eu l'occasion de demander le test et le sérum NMO-IgG et de confirmer si ces cas ont effectivement la positivité des anticorps. La première caractérisation publiée de la séroprévalence NMOSD-IgG chez les patients pédiatriques a été publiée en 2008. Il y avait un article avec, nous avons écrit avec Brenda Banwell, où 87 patients pédiatriques et le Dr Vanda Lennon ont proposé de tester tous ces enfants.

[00:07:55] La plupart d'entre eux venaient de Buenos Aires. Ainsi, nos patients adolescents NMO ont été inclus en plus de 14 patients atteints de névrite optique, 13 patients atteints de myélite transverse, 3 patients ADEM atteints de myélite transverse étendue longitudinalement et 41 cas de SEP. Et le Dr Vanda Lennon les a tous testés à l'aveugle avec le test qu'elle venait de découvrir. Et sept des neuf patients NMOSD qui rechutaient, montrant un trouble récurrent, étaient positifs pour le test. Certains des patients atteints de névrite optique également, et un seul patient atteint de myélite transverse.

[00:08:37] Aucun des patients pédiatriques atteints de SEP. Donc, c'était la première caractérisation publiée, publiée dans une cohorte d'enfants atteints de NMO, avec la clinique Mayo, avec Vanda Lennon effectuant elle-même le test chez ces enfants. C'était une expérience merveilleuse.

Rebecca Whitney : [00:08:58] Merci beaucoup.

Dr Jayne Ness : [00:09:00] C'était un article fondateur.

Rebecca Whitney : [00:09:01] Et à quel point est-il courant de voir NMOSD chez les enfants ? Et comment se compare-t-il aux autres troubles neuro-immunitaires rares comme TM, ADEM, MOG dont nous sommes maintenant conscients ? Et aussi, par rapport à la SP pédiatrique ? Dr Ness, allez-y.

Dr Jayne Ness : [00:09:20] Donc, c'est en fait quelque chose que j'ai effectivement recherché à l'avance qui est là, je pense que l'un des bons journaux regarde, il y a des journaux du Danemark, de Corée, de Taïwan, d'Allemagne, d'Autriche.

[00:09:40] Et puis, beaucoup d'entre eux sont également examinés par le Dr Tenembaum et le Dr Yeh, qu'ils viennent de publier cet article, que, vous savez, l'incidence varie de, vous savez, 0.05 à 4 pour cent mille années-patients ou par an, et la prévalence est de 0.5 à 4.4 pour 100,000 XNUMX, en fait ce serait des années-patients.

[00:10:04] Et, et où en comparaison, MS, vous savez, dans certains des articles que nous avons examinés, certaines des, dans d'autres, les études spécifiques, par exemple, au Danemark peuvent être, MS peut être cinq fois plus fréquent, cinq à 10 fois plus fréquent. Donc, ils sont rares. Je veux dire, très, vous savez, un pour 100,000 XNUMX années-personnes. Mais ça peut être, vous savez, si, si vous avez évolué, vous savez, ce serait pour un maximum de, vous savez, la SEP, ou même la moitié de cela, et alors les enfants sont, vous savez, des enfants avec NMOSD sont peut-être un cinquième de cela.

[00:10:41] Donc nous parlons vraiment d'un, faites le calcul, vous savez, un sur un million, un sur, un sur 500,000 XNUMX. Silvia, est-ce que j'ai bien fait mes calculs ?

Dr Silvia Tenembaum : [00:10:54] Non, je, je pense qu'il y a une différence si on compare l'Amérique du Nord, par exemple, avec l'Amérique du Sud. Il y a donc une différence raciale. C'est la raison pour laquelle, oui, dans la cohorte canadienne de Brenda, il n'y avait que trois cas NMOSD et les autres, les 17, provenaient d'Argentine.

[00:11:16] Donc, le trouble est très fréquent ici en Amérique du Sud parce que nous ne sommes pas caucasiens. Nous avons une ascendance européenne, mais nous avons un mélange avec des indigènes, nous sommes donc des métis avec une peau un peu plus foncée. Et au Brésil, par exemple, plus de population noire qu'en Argentine. Donc, c'est encore plus fréquent au Brésil qu'en Argentine. Mais en généralisant, en Amérique du Sud, il est plus répandu qu'en Amérique du Nord, car cela se voit exceptionnellement dans les NMOSD caucasiens. C'est plus fréquent chez les métis ou la population noire et dans la population asiatique, c'est la fréquence élevée au Japon et en Corée du Sud.

[00:12:04] Donc, je pense que nous devrions, nous ne pouvons pas donner un nombre fixe si nous ne relions pas ce nombre dans l'emplacement géographique de la cohorte, par exemple. Dans ma cohorte pédiatrique, je travaille dans un hôpital pédiatrique, les patients NMOSD sont trois contre un, par rapport aux patients atteints de SEP. C'est moins fréquent. La sclérose en plaques est plus fréquente que la NMOSD. C'est intéressant. Je pense que c'est un ratio différent en Amérique du Nord, par exemple, au Canada ou aux États-Unis.

Dr Jayne Ness : [00:12:39] Pourrais-je vous avoir, alors venez-vous de dire que votre, c'était trois contre un, c'était trois MS contre un NMOSD ou l'inverse ?

Dr Silvia Tenembaum : [00:12:47] Exactement. Ouais.

Dr Jayne Ness : [00:12:48] D'accord. D'accord. Je voulais juste, parce que encore une fois, c'est, c'est frappant. Et encore une fois, je dirais que nous, vous savez, ce n'est pas… Donc, dans notre population, c'est-à-dire de l'Alabama, c'est environ 25 % d'Afro-américains dans le sud, ce sont les chiffres qui, vous savez, nous avons probablement deux MS à un NMOSD.

[00:13:13] Si vous avez tout le spectre, vous savez, cela remplit les critères de 2015. Vous savez, vous savez, donc c'est encore, c'est encore plus de SEP, mais, vous savez, le NMOSD n'est pas aussi rare que tout le monde nous le dit. Certes, c'est plus chez les Afro-Américains.

Dr Silvia Tenembaum : [00:13:33] Ouais.

Rebecca Whitney : [00:13:34] Très intéressant. Merci. Passons à certaines des informations de diagnostic liées à NMOSD. En ce qui concerne ce que vous pouvez voir sur l'imagerie, ce que vous trouvez dans vos examens cliniques et aussi les résultats pathologiques, ce que nous faisons à travers les différents tests. Trouvez-vous qu'ils sont différents chez les enfants que chez les adultes ? Est-ce différent selon l'âge de l'enfant ? S'il s'agit d'un très jeune enfant atteint d'une myélite transverse étendue longitudinalement par rapport à un jeune de 13 ans qui peut avoir un début de névrite optique, pouvez-vous nous en parler un peu?

Dr Jayne Ness : [00:14:17] Alors tout d'abord, pour une divulgation complète que je ne vois que des enfants, vous savez. On les voit jusqu'à 18 ans, donc j'ai vraiment peu d'expériences adultes depuis que j'ai terminé ma formation. Je veux dire, nous rencontrons certainement nos neurologues adultes et organisons des conférences. Donc, je ne suis pas, vous savez, donc je n'aurai pas l'expérience clinique pour répondre intelligemment à cette question. Mais la présentation que je pense souvent chez les jeunes enfants peut inclure plus d'encéphalopathie que les plus âgés, que les, vous savez, même, vous savez, les adolescents et, et certainement les adultes. Et je pense que cela peut rendre très difficile le sous-, vous savez, et surtout un très jeune enfant qui peut être encéphalopathique ou est-ce qu'il a juste, vous savez, est-ce qu'il a mal ? Vous savez, sont-ils, vous savez, qu'ils ne peuvent pas vous communiquer. Il peut être très difficile de, d'identifier même où se trouvent toutes les, même où se trouvent toutes les lésions.

[00:15:12] Je veux dire, l'une des choses que j'ai formées à nos résidents est que, vous savez, si vous soupçonnez une démyélinisation, vous devez scanner de la tige à la poupe parce que vous pouvez avoir des lésions silencieuses du nerf optique parce qu'un enfant peut ' Je ne vous dis pas qu'ils ne peuvent pas voir. Ou ils peuvent avoir, nous identifions certainement les enfants avec des lésions de la moelle épinière qui remplissent les critères de la neuromyélite optique, mais ils ne bougeaient pas beaucoup au lit, et ils étaient, vous savez, c'était, je ne pense pas que quiconque les identifierait nécessairement initialement comme ayant une lésion du cordon si, vous savez, parce qu'ils étaient tellement irritables et ne se sentaient pas bien. Donc, je pense que c'est souvent l'âge qui rend les choses plus difficiles.

Rebecca Whitney : [00:15:52] Et vous, Dr Tenembaum ? Avez-vous une expérience avec des adultes dont vous aimeriez discuter?

Dr Silvia Tenembaum : [00:15:58] Non, parce que je travaille dans un hôpital pédiatrique, comme Jayne, mais j'apprends des autres collègues qui montrent dans les réunions et expérimentent les résultats et les publications. Et ce que nous avons vu dans l'article que j'ai mentionné avec Brenda Banwell, et ce que je vois maintenant avec l'évaluation de toute ma cohorte pédiatrique, que la caractéristique de diagnostic la plus utile associée à la NMOSD chez un patient adulte, et qui se distingue de la SEP, est l'atteinte longitudinale et longue de la moelle épinière.

[00:16:38] Et c'est moins prédictif de NMOSD chez l'enfant que chez l'adulte, car plus fréquemment ils débutent par un tableau encéphalopathique comme décrit par Jayne ou par une névrite optique, atteinte uni- ou bilatérale des nerfs optiques. Et ce n'est que lorsqu'ils grandissent qu'ils peuvent montrer l'implication longitudinale typique de la moelle épinière ou dans les rechutes le montrer lorsqu'ils souffrent de rechutes de la maladie. Il est différent de l'autre biomarqueur, qui est le MOG-IgG – glycoprotéine oligodendrocyte de la myéline – qui, chez un petit nombre d'enfants, peut développer un trouble ressemblant à la NMOSD. Ainsi, l'atteinte cérébrale est plus fréquente, en particulier chez les patients plus jeunes, plus fréquente que dans la positivité AQP4-IgG.

Rebecca Whitney : [00:17:37] Génial. Et les enfants sont-ils plus susceptibles d'être NMOSD AQP4 positifs par rapport à AQP4 négatifs ? Y voyez-vous une différence?

Dr Silvia Tenembaum : [00:17:49] D'après mon expérience, ils sont beaucoup plus fréquents, les séronégatifs pour AQP4. Il est exceptionnel que des enfants atteints de NMOSD, qui répondent à tous les critères de diagnostic, soient séropositifs pour l'AQP4.

[00:18:04] Je pense que c'est moins de 10, 8 à 10 % de ma cohorte. Ainsi, il est plus fréquent qu'ils soient séronégatifs et probablement 60% de ceux-ci séronégatifs ou plus. Mais il y a encore un bon nombre d'enfants avec des résultats doublement séronégatifs. Et je pense que c'est incroyable parce qu'il y a encore des auto-anticorps qui attendent d'être découverts.

Dr Jayne Ness : [00:18:35] Oui, absolument.

Dr Silvia Tenembaum : [00:18:39] Et c'est différent des adultes. Adultes, 90 % des NMOSD répondant aux critères de diagnostic de 2015 seront séropositifs pour les anticorps AQP4-IgG. Et ce n'est pas la constatation que nous avons chez les enfants. C'est une différence frappante.

Dr Jayne Ness : [00: 18: 56] Donc, en fait, je veux poser la question est de savoir combien, et cela peut anticiper ce que vous alliez demander, c'est combien d'enfants finissent par séroconvertir après avoir initialement, selon votre expérience, après avoir été initialement négatifs ? Y en a-t-il beaucoup qui se sont séroconvertis plus tard, vous savez, ils étaient pré-pubères puis plus tard à la puberté ?

Dr Silvia Tenembaum : [00:19:18] Je n'ai aucun patient séroconverti de séronégatif à séropositif pour l'AQP4. Et j'ai deux ou trois enfants qui commencent à être séronégatifs et qui deviennent séropositifs après la deuxième ou la troisième rechute. Ceux qui étaient séronégatifs dès le début à l'anticorps AQP4-IgG étaient toujours séronégatifs au cours du suivi, ayant même souffert de rechutes.

Dr Jayne Ness : [00:19:48] Intéressant. Parce que nous avons, nous avons vécu la même chose avec le, avec le NMOSD, pour l'anticorps aquaporine-4, que je n'ai eu personne séroconverti. Mais je me demandais aussi parce que certains de ces enfants que j'ai sous rituximab et donc je ne fais pas entièrement confiance à ce résultat.

Dr Silvia Tenembaum : [00:20:09] Vous avez tout à fait raison. Après avoir commencé l'immunosuppression, je ne teste plus les anticorps, car je ne vais pas obtenir de résultat positif ou de résultats utiles. Vous avez tout à fait raison.

Dr Jayne Ness : [00:20:23] Bien qu'il soit intéressant de noter que nous avons eu, vous savez, lorsque l'anticorps MOG est devenu plus largement disponible dans le commerce auprès de Mayo, j'ai eu des patients qui sont, vous savez, "séronégatifs" - si vous pouviez me voir faire mes citations d'air - et puis a fini par devenir MOG, vous savez, mais s'est avéré positif pour MOG. Donc, le rituximab n'élimine pas tout le MOG, mais je l'ai vu éliminer l'aquaporine-4.

Rebecca Whitney : [00:20:44] Intéressant, bon à savoir. C'était une question que j'avais énumérée, c'est si ces thérapies immunosuppressives ont un impact sur les niveaux d'anticorps. Donc, merci beaucoup d'avoir soulevé cela. Existe-t-il une tranche d'âge générale pour le diagnostic de NMOSD chez les enfants ? Cela peut-il arriver chez un nourrisson? Existe-t-il des déclencheurs connus qui pourraient être cette attaque initiale dans NMO ?

[00:21:09] Et je sais que nous avons un peu parlé de race et d'ethnicité et que cela est un facteur dans le nombre de diagnostics NMOSD. Existe-t-il d'autres prédispositions possibles à un enfant atteint de NMOSD, comme des antécédents familiaux de problèmes auto-immuns ou de SEP ? Dr Ness, voulez-vous nous lancer là-dessus ?

Dr Jayne Ness : [00:21:32] Ainsi, il existe des données du réseau américain selon lesquelles les enfants atteints de troubles auto-immuns démyélinisants, y compris NMO, ont une fréquence plus élevée de membres de la famille atteints de troubles auto-immuns, pas nécessairement tous démyélinisants, mais peuvent également avoir, vous sais, des antécédents familiaux de lupus, c'est probablement celui que je vois le plus fréquemment. Donc, il y a probablement, il y a certainement une prédisposition génétique.

[00:22:02] Il y a probablement que, certainement dans la SEP, on parle du virus d'Epstein-Barr. Vous savez, l'histoire d'avoir eu ça au point que si un enfant est négatif pour le virus d'Epstein-Barr, c'est presque quelque chose auquel vous devez penser, comme, y a-t-il autre chose que la SEP. Et puis il y a une question de, vous savez, y a-t-il avant, vous savez, ce que les gens craignent au sujet des vaccinations.

[00:22:26] Nous n'avons rien vu dans notre propre groupe qui agisse vraiment spécifiquement comme un déclencheur, que j'ai pu associer, vous savez, que nous avons été, vous savez, ce sont de petits nombres , donc c'est difficile, vous savez. Mais je ne pense pas que ce soit ça, vous savez, les vaccinations semblent assez rassurantes. Et c'est souvent, vous savez, y a-t-il d'autres déclencheurs viraux ? Certainement, je pense, vous savez, il y a, probablement votre génétique et, vous savez, l'ethnicité est probablement votre plus grande prédisposition. Mais nous parlons toujours d'une maladie extraordinairement rare qui, vous savez, figure au dos des numéros de serviette.

[00:22:58] Et même quand il y a vous savez, il n'y a pas de bonnes études épidémiologiques, vous savez, même une de moins que loin, bien moins d'une sur 100-, vous savez, 1 sur un million.

Rebecca Whitney : [00:23:05] Et pour autant que vous voyez cela arriver chez les enfants, à quel âge cela se produit-il généralement ? Que vois-tu? Dr Tenembaum, quelle est votre expérience en matière de diagnostic ?

Dr Silvia Tenembaum : [00:23:17] Pour le début du trouble, c'est plus fréquent vers l'âge de, de 10 à 14 ans, probablement. C'est l'intervalle où la plupart des cas sont vus, sont vus. Et à la recherche du plus jeune, il avait 18 mois, un célibataire.

[00:23:40] Et après cela, nous sommes à 21 mois, probablement trois ou quatre enfants. Et au-delà de deux ans, plus fréquent. Mais je pense que le pic se situe entre 10 et 14 ans. En dessous de cet âge, il y a la même prévalence chez les filles et les garçons. Et à l'adolescence des patients post-pubères, c'est plus fréquent chez les filles.

Dr Jayne Ness : [00:24:04] Je suis d'accord. L'âge péripubertaire, c'est-à-dire 11, 12, 13 ans, est vraiment propice au développement de la NMO, et les enfants plus âgés, plus âgés que cela, ont tendance à être atteints de SEP. Plus jeune que ça, c'est plutôt l'ADEM. Et les MOG, nous sommes toujours en train de comprendre.

Rebecca Whitney : [00:24:24] Nous essayons toujours d'aller au fond de cela, oui.

Dr Silvia Tenembaum : [00:24:27] Et pour les patients adultes, le sexe féminin est le facteur de risque le plus fort. Donc, c'est à partir de la prédominance féminine que le sexe féminin est le facteur de risque le plus puissant. C'est incroyable.

Dr Jayne Ness : [00:24:42] Ouais, après la puberté. Je veux dire, il y a un très fort changement après, vous savez, chez nos enfants post-pubères. Et je dirais aussi que, et, pour nous, vous savez, l'ethnicité, vous savez, que le NMOSD est plus courant chez nos patients afro-américains. Et je pense que c'est, que oui, chez nos patients plus âgés, les patients plus âgés sont encore plus forts, vous savez, comme 90%.

Rebecca Whitney : [00:25:04] Merci beaucoup. Et après avoir vu ces enfants, car ils présentent les symptômes de l'un de ces troubles neuro-immunitaires rares. Quelles sont certaines des caractéristiques de différenciation que vous pourriez rechercher, que ce soit en imagerie ? De toute évidence, nous avons l'anticorps AQP4 que nous pouvons tester. Mais sinon, comment faites-vous la différence entre l'ADEM, le TM et le MOG pour un enfant avec NMO ?

Dr Silvia Tenembaum : [00:25:31] Eh bien, nous faisons un mélange entre ce que sont des syndromes ou des syndromes de présentation, qui sont des signes et des symptômes qu'un enfant pourrait présenter lors du premier événement, avec un diagnostic de catégorie finale, qui est ADEM ou MS ou NMOSD.

[00:25:49] Donc, au début, la névrite optique n'est pas un diagnostic. Cela fait simplement référence à l'implication des nerfs optiques avec quelque chose qui peut être inflammatoire. De même pour l'atteinte de la moelle épinière nous nommons myélite transverse. Et pareil pour une encéphalopathie aiguë avec quelque chose dans l'IRM cérébrale.

[00:26:10] Et nous avons pensé, pourquoi enseigné, nous avons nommé cela une ADEM, une encéphalomyélite aiguë disséminée. Ce ne sont que des syndromes et peuvent refléter différentes maladies. Ainsi, une IRM cérébrale est assez différente chez un enfant atteint de sclérose en plaques, par rapport aux résultats que vous pouvez voir chez un enfant atteint de NMOSD en raison d'anticorps AQP4-IgG ou d'une implication cérébrale dans MOGAD, donc dans une maladie associée aux anticorps MOG. Très différent. Donc, plus inflammatoire, grande dans les AQP4 et MOG, dans les troubles à médiation immunitaire, et plus petite et avec des bordures très nettes, des bordures très bien définies, et avec une localisation périarticulaire dans le groupe SEP. Ainsi, l'IRM cérébrale peut être très utile pour penser différentes choses. Nerfs optiques, très différents.

[00:27:12] Plus fréquemment, ce sont des atteintes bilatérales chez les enfants, une perte de l'acuité visuelle. D'abord dans un œil, et très rapidement dans l'autre œil. Ou simultanément bilatéral, c'est plus fréquent en AQP4 et MOG, et c'est exceptionnel en SEP. Dans la SEP, il s'agit plus souvent d'atteinte d'un seul œil, d'un seul œil. Et l'IRM est très différente aussi. Dans l'AQP4-IgG, vous pouvez regarder le chiasma, la partie postérieure où le nerf optique émerge, ou entrer dans l'orbite, et il peut y avoir l'implication des anticorps AQP4-IgG.

[00:27:53] Et dans les troubles médiés par les MOG -IgG, vous allez voir plus une atteinte antérieure des nerfs optiques, et à la fundoscopie, vous verrez l'œdème de, de la papille. Ceci est très exceptionnel dans un cas de SEP. Ainsi, les troubles à médiation immunitaire, AQP4 ou MOG, sont assez différents de l'IRM cérébrale ou de l'IRM orbitale des enfants atteints ou souffrant de sclérose en plaques.

[00:28:23] Et quand on regarde la moelle épinière, la différence est grande, parce que dans MOG ou AQP4-IgG vont voir une implication longitudinale extensive de la moelle épinière. Donc, plus de trois, quatre ou cinq segments de la colonne vertébrale avec une énorme inflammation. Et dans la sclérose en plaques, et la même chose avec les adultes atteints de sclérose en plaques, vous verrez une courte atteinte de la moelle épinière, pas plus d'un des deux segments de la colonne vertébrale.

[00:28:52] C'est une énorme différence. Et en regardant la différence entre AQP4 et MOG, les enfants atteints de MOG ont plus fréquemment une implication du contrôle de la vessie et peuvent se retrouver avec une vessie neurogène, car le cône est généralement impliqué dans l'IRM. Et ce n'est pas si fréquent pour AQP4. Au contraire, dans AQP4, vous verrez plus d'atteinte cervicale, cervicale supérieure allant dans le milieu du dos. Ainsi, les vomissements et les nausées ou le hoquet sont une autre présentation clinique fréquente chez les patients adolescents ou adultes atteints de NMOSD AQP4-IgG. C'est le syndrome de l'area postrema. Et c'est exceptionnel dans les MOG et très fréquent et évocateur du diagnostic de NMOSD avec les anticorps AQP4-IgG.

[00:29:46] Ainsi, vous pouvez voir les avantages et les inconvénients de l'IRM, du point de vue clinique entre les trois troubles, dans NMOSD avec des anticorps AQP4-IgG, MOGAD -le spectre des anticorps MOG-, et la sclérose en plaques . Très utile pour différencier les trois. En outre, il peut également être capable de se différencier de la sarcoïdose, du lupus avec atteinte de la moelle épinière, des affections infectieuses impliquant le nerf optique ou la moelle épinière.

[00:30:17] Chez les enfants, nous avons un large éventail de diagnostics différentiels, et nous sommes obligés de parcourir toute cette liste de diagnostics différentiels pour obtenir le diagnostic final d'un trouble auto-immun ou d'un trouble à médiation immunitaire, nous permettant commencer une immunothérapie.

Dr Jayne Ness : [00:30:36] Et je serais, je suis entièrement d'accord avec toi, Silvia. C'est très similaire, vous savez, vous obtenez ce sentiment pour eux.

[00:30:43] Bien que, je pense que l'autre chose que je voudrais ajouter, c'est que voir ce résultat clinique au fil du temps, je veux dire, juste après la première attaque est, vous savez, donc un enfant qui a un état assez fixe la perte de vision sera souvent positive pour l'aquaporine-4. Et donc ce sera souvent un indice important pour, vous savez, à quel point la névrite optique est beaucoup plus grave.

[00:31:09] Et puis, vous savez, le suivi des lésions, à la fois l'aquaporine-4 et le MOG positif, vous savez, les lésions IRM seront, vous savez, grosses et pelucheuses et auront l'air horribles, puis résoudre souvent. Vous savez, alors que les lésions de SEP, vous n'allez pas, vous savez, vous allez avoir quelque chose, vous n'allez pas perdre toutes vos taches.

Rebecca Whitney : [00:31:25] Merci beaucoup. Et avec l'AQP4, et nous en avons parlé un peu plus tôt, mais, s'ils sont négatifs, vous ne retestez généralement pas cela plus tard, surtout s'ils sont sous traitement immunosuppresseur, ou testez-vous cela ? Et si oui, à quelle heure feriez-vous un nouveau test ? Et s'ils sont positifs, continuez-vous à faire des tests de suivi pour cela ? Et y a-t-il des possibilités qu'un enfant puisse être testé positif à la fois pour l'anticorps AQP4 et pour l'anticorps MOG ?

Dr Jayne Ness : [00:32:01] Donc, je pense d'abord, vous savez, maintenant nous testons les deux après le MOG et l'aquaporine-4, après la première attaque. Et je vais, vous savez, répéter un an plus tard pour les deux, s'ils sont négatifs, et ensuite j'aimerais essayer de répéter après la puberté. Et puis, bien sûr, vous savez, si c'est un enfant qui est mis sous rituximab, mes espoirs, vous savez, sont faibles, mais j'essaie d'obtenir au moins, vous savez, si c'est un enfant prépubère, je bien vérifier plus tard.

[00:32:32] Une fois qu'ils sont positifs pour l'aquaporine-4, je n'ai pas répété les titres. Je ne les trouve pas utiles. Et je voudrais également mentionner que nous ne cherchons que dans le sérum, pas dans le LCR. Je pense, vous savez, que notre résidence en essayant d'être vraiment complète, nous allons essayer de tirer parti de tout. Donc, je ne l'obtiendrai qu'avec du sérum. Et s'ils sont positifs pour NMOSD, j'arrête de vérifier.

[00:32:55] Avec MOG, je suis encore un peu hésitant sur la façon de gérer cela. Il y a des gens qui vérifient tous les six mois. Je vais essayer de vérifier chaque année environ, juste pour voir où ils vont. Il y a des gens qui disent, vous savez, c'est utile de les suivre au fil du temps et j'attends plus de données. Je suis sur la clôture à ce sujet. Silvia, comment gérez-vous ces anticorps positifs ou négatifs ?

Dr Silvia Tenembaum : [00:33:18] D'accord. Malheureusement, lorsque nous recevons un patient avec l'événement aigu, nous n'avons pas les résultats très rapidement. Donc, nous devons gérer le patient sans le savoir

Dr Jayne Ness : [00:33:31] Exact.

Dr Silvia Tenembaum : [00:33:32] le véritable état de gravité du patient. Donc, nous nous concentrons sur la thérapie aiguë, en essayant de récupérer le patient autant que possible. Nous utilisons beaucoup d'échanges plasmatiques, mais les gens pensent qu'il s'agissait d'une atteinte grave de la moelle épinière ou du nerf optique, d'abord aux stéroïdes et, ensuite, directement au changement plasmatique.

Dr Jayne Ness : [00:33:54] Oui.

Dr Silvia Tenembaum : [00:33:56] Si j'ai le résultat plus ou moins rapide avec une positivité AQP4-IgG, l'enfant, après que le plasma ait changé, ça va commencer directement avec l'immunosuppression car la positivité AQP4-IgG est l'indication d'un trouble récurrent, un trouble récurrent sévère.

[00:34:15] Donc, si j'ai ce résultat et que je peux récupérer le déficit neurologique après échange plasmatique, je suis obligé de commencer immédiatement l'immunosuppression. J'ai donc commencé le rituximab peu de temps après le premier événement clinique. Comme Jayne l'a mentionné, ce n'est pas la même chose pour les anticorps MOG car la plupart des enfants ont commencé à diminuer le titre à zéro.

[00:34:41] Après le premier événement, s'ils sont séropositifs, ils peuvent montrer la diminution de ces anticorps entre 12, 18 ou 24 mois. Ainsi, de nombreux enfants peuvent rester ou rester en tant que trouble ou maladie monophasique et il n'est pas nécessaire de commencer une immunosuppression. Et très fréquemment, s'ils sont sur le point d'avoir une maladie récurrente, ils peuvent montrer une nouvelle augmentation des anticorps plusieurs années après le premier événement.

[00:35:16] Donc, il y a un piège, les anticorps MOG. Donc, après le premier événement, je ne commence jamais l'immunosuppression. Peut-être que je prolonge ou donne les stéroïdes oraux pendant trois ou quatre mois et, après cela, je les enlève et attends de voir ce qui se passe. S'ils rechutent, même sans savoir s'ils ont à nouveau des anticorps MOG séropositifs ou séronégatifs, je dois commencer l'immunosuppression, à l'exception des formes récurrentes d'ADEM car l'ADEM est fréquemment le premier événement chez les jeunes enfants atteints de MOGAD.

[00:35:58] Le phénotype récidivant le plus fréquent est la névrite optique après le premier ADEM. Cela se nomme ADEM ON ou ADEM multiphasique. La plupart des ADEM multiphasiques sont MOG positifs. Et il n'y a probablement pas de troisième événement clinique ou de quatrième. Non, les enfants ont la deuxième clinique, la première rechute, et rien d'autre.

[00:36:26] Donc, je serais prudent avec ces sous-types récurrents. Mais le reste, la névrite optique récurrente, l'atteinte de la moelle épinière récurrente, répondant aux critères NMOSD, en regardant les phénotypes cliniques et IRM des rechutes, tous ces patients MOGAD devraient commencer l'immunosuppression.

[00:36:48] Après avoir commencé l'immunosuppression, il n'y a aucun moyen de tester le sérum d'anticorps car vous avez de grandes chances d'avoir un résultat négatif. Donc, je ne demande pas ce test après avoir étudié l'immunosuppression car c'était un traitement décidé, si j'avais décidé de commencer le rituximab, pas question. D'accord.

Dr Jayne Ness : [00:37:12] Alors, Silvia, à quelle fréquence vérifies-tu les anticorps MOG ?

Dr Silvia Tenembaum : [00:37:15] Chez chaque enfant avec une névrite optique, avec une atteinte de la moelle épinière, avec un syndrome du tronc cérébral, avec l'ADEM.

Dr Jayne Ness : [00:37:24] Mais au début, absolument, tout le monde attrape le MOG parce que c'est l'anticorps positif le plus courant que nous récupérons dans notre population.

Dr Silvia Tenembaum : [00:37:32] Ouais.

Dr Jayne Ness : [00:37:32] Mais, une fois que c'est positif, à quelle fréquence suivez-vous les titres d'anticorps MOG ?

Dr Silvia Tenembaum : [00:37:39] Si c'est positif, je fais un suivi clinique et IRM. S'il n'y a pas de rechute, un, deux trois ans après le premier événement, je ne revérifie pas, le MOG.

Dr Jayne Ness : [00:37:50] D'accord.

Dr Silvia Tenembaum : [00:37:50] Je suis plus confiant sur l'évolution clinique et IRM que sur le test. En plus, dans mon hôpital, ils ne sont pas gratuits. Ils ne devraient pas avoir à payer pour le MOG parce que c'est

Dr Jayne Ness : [00:38:02] Exact.

Dr Silvia Tenembaum : [00:38:03] résultats de laboratoire à l'intérieur de mon hôpital et c'est une étude très coûteuse. Ici, en Amérique latine, c'est différent. Nous sommes heureux d'avoir une institution privée qui effectue le test. De nombreux pays d'Amérique latine ne sont pas disponibles pour ce type d'études en laboratoire. C'est une difficulté que nous avons en Amérique latine, et je pense que beaucoup d'autres pays dans le monde.

[00:38:27] Donc, il n'est pas si fréquent que vous ayez accès, en particulier avec MOG, au meilleur test, qui est le test à base de cellules, qui est exceptionnel car de nombreux pays ont le kit commercial pour MOG et vous n'avez pas de titres de cette façon et vous avez peut-être fait des erreurs ou des faux positifs, et c'est un autre problème.

Dr Jayne Ness : [00:38:54] Eh bien, j'apprécie cela. Donc, il y a des enfants qui y ont accès, vous savez, nous avons accès à une assurance ou, en Alabama, ils sont assez bien assurés, mais même dans ce cas, il faut penser, vous savez, à quelle fréquence, vous savez, avons-nous besoin pour obtenir ces faux titres ?

[00:39:06] Et moi, en fait, ma pratique est très similaire à la vôtre, je ne la chasse pas. Et, vous savez, je suis le cours clinique en IRM. Et puis je suis aussi un peu sceptique quant, vous savez, aux titres capables de prédire l'avenir parce que j'ai certainement eu des patients dont les titres ont baissé et puis nous avons, ils sont encore revenus et ont eu un rechute et leur titre peut augmenter Vous savez, de un à 40 à un à cent, mais ce n'est pas comme s'il y avait une grande, vous savez, il y a un grand changement dans leurs titres une fois qu'ils sont positifs.

[00:39:37] Donc je pense que c'est, je pense que c'est quelque chose que nous sommes encore en train de comprendre, mais oui, je suis avec toi, tu sais, je ne pense pas que nous devions nous rendre fous à les poursuivre .

Dr Silvia Tenembaum : [00:39:46] Exactement. Ouais, absolument. Je suis d'accord. Il n'y a aucun moyen de continuer les tests. Il y a deux ou trois très bons articles qui montrent le comportement de ces titres à temps, parce qu'ils étaient financés, le statut de financement. Mais je ne pense pas qu'ils soient très utiles dans la pratique clinique, dans le vrai travail.

[00:40:10] Donc, je pense qu'il est plus utile de suivre attentivement vos enfants, vos patients, du point de vue clinique, en examinant ce qui est nouveau avec la combinaison clinique. Moi, je les suis tous les trois mois. Et demander une nouvelle IRM tous les six mois pour voir s'il y a une sorte d'inflammation qu'ils n'ont pas pu vérifier lors de l'examen physique. Et vérifiez au laboratoire tous les six mois à la recherche d'un indice d'inflammation dans le sang.

[00:40:41] Donc, c'est, je suis confiant avec ce suivi. Si j'ai une nouvelle rechute et que j'ai l'occasion de vérifier à nouveau, les anticorps MOG, je vais le faire. Mais de toute façon, je vais commencer l'immunosuppression. S'ils sont séronégatifs ou séropositifs, ils ont une maladie récurrente, ils ont besoin d'un traitement, c'est votre immunothérapie chronique.

Dr Jayne Ness : [00:41:01] Comment, pour les patients MOG, combien de temps allez-vous traiter ? Peut-être que nous obtenons, je pourrais sauter en avant. Je vais peut-être prendre de l'avance. Je suis désolé, je ne voulais pas être la personne qui pose les questions, mais c'est une discussion clinique amusante.

Dr Silvia Tenembaum : [00:41:15] Absolument. Absolument. Et c'est ainsi que nous grandissons tous dans nos connaissances, en changeant. D'accord.

Dr Jayne Ness : [00:41:22] Oui.

Dr Silvia Tenembaum : [00:41:23] Notre expérience, je dirai au cours des cinq ou 10 dernières années, j'avais très peur d'interrompre l'immunosuppression après que les patients étaient assez stables. Mais après l'expérience en Europe, le groupe pour le Danemark, je pense, qu'ils commencent à retirer l'immunosuppression après deux ans d'une maladie clinique et IRM très stable. Et donc, j'ai commencé à le faire, et ils s'en sortent plutôt bien. Si pendant deux ans sous immunosuppression chez les patients MOGAD ne présente aucune rechute, un examen clinique stable, et au milieu trois ou quatre IRM sans signes inflammatoires aigus, vous pouvez commencer à désamorcer le traitement.

[00:42:12] Et peut-être que je donnerai des périodes de perfusion plus longues ou que je laisserai le patient augmenter le CD19 jusqu'à trois ou quatre, à la recherche de la nouvelle IRM. S'il n'y a rien après deux ou trois ans avec une maladie stable, j'arrête les perfusions et j'attends. Il n'en est pas de même pour AQP4. En AQP4, je ne suis pas… cette expérience. Absolument pas.

Dr Jayne Ness : [00:42:41] Ouais. Et je serais assis sur les mauvaises herbes. Ouais, nous disons à nos patients MOG que nous vous inscrirons pour deux ans. Et puis, vous savez, et ce n'est pas le cas, et encore une fois, chez les enfants MOG qui ont rechuté, pas la, vous savez, la seule fois, vous savez, ils sont positifs. Vous savez, environ la moitié de nos enfants ont eu une rechute et la moitié de nos enfants n'ont pas eu de rechute avec MOG. Et avec le NMOSD, ils finiront tous par rechuter.

Dr Silvia Tenembaum : [00:43:10] Exactement.

Dr Jayne Ness : [00:43:10] Donc, excusez-moi, c'était l'aquaporine-4 NMOSD.

Dr Silvia Tenembaum : [00:43:14] Ouais. Ouais.

Rebecca Whitney : [00:43:17] C'était en fait l'une de mes questions qui se posait, est-ce quelque chose dont ils pourraient éventuellement sortir ? Mais alors, un enfant avec l'AQP4 avec NMOSD, c'est un diagnostic à vie ?

Dr Silvia Tenembaum : [00:43:30] Ce que nous savons aujourd'hui, c'est pour la vie.

Dr Jayne Ness : [00:43:34] Oui. Oui. C'est ça. Et jusqu'à ce qu'un remède arrive, qui, vous savez, avec le soutien de, je veux dire, quoi, ce qui s'est passé avec Guthy Jackson, vous savez, trois médicaments approuvés. Et, je veux dire, vous savez, je pense que le ciel est la limite. Et j'espère que du vivant de mes patients, peut-être pas du mien, il y aura un remède contre l'aquaporine-4 NMOSD. Mais, vous savez, le handicap chez les patients atteints d'aquaporine-4 est vraiment dû aux rechutes.

[00:44:03] Et donc, le but est de prévenir à tout prix les rechutes parce que, vous savez, c'est ça qui peut être dévastateur. J'ai l'impression que les patients MOG récupèrent mieux, même avec une IRM effrayante au début. Bien que, je pense, vous savez, j'ai certainement vu des patients positifs au MOG avec des récupérations incomplètes.

[00:44:23] J'ai aussi vu des MOG également séparés, vous savez. Certains pour, ont eu, vous savez, un événement et puis développent des événements plus tard. Bien que ce soient des enfants dont on ne sait pas quel était leur titre MOG au début de leur maladie. Donc, ce sont ceux qui continuent à m'apprendre.

Rebecca Whitney : [00:44:38] Oui, absolument. Eh bien, merci beaucoup à vous deux de m'avoir rejoint aujourd'hui. Je l'apprécie sincèrement.

Dr Silvia Tenembaum : [00:44:47] Merci de nous aider.

Dr Jayne Ness : [00:44:49] Un plaisir.

Dr Silvia Tenembaum : [00:44:49] Merci beaucoup.

Dr Jayne Ness : [00:44:50] Merci.