GG deFibre : [00:00:00] Merci encore, Dr Greenberg, de nous avoir rejoint pour cette quatrième vidéo sur les vaccins COVID-19. La dernière fois que nous nous sommes parlé, c'était en janvier. C'est donc formidable d'avoir une mise à jour sur ce que nous avons appris depuis, depuis lors.

[00:00:18] Donc, pour commencer, pouvez-vous parler un peu du vaccin Johnson and Johnson, de son fonctionnement, car il a récemment fait la une des journaux aux États-Unis en termes d'examen par la FDA et d'autorisation d'utilisation d'urgence .

Dr Ben Greenberg : [00:00:32] Absolument. Merci de m'avoir de retour. Donc vous avez raison, là, il y a une nouvelle annonce passionnante qui est sortie concernant l'autorisation d'utilisation d'urgence de la FDA concernant le vaccin J et J ou Johnson et Johnson COVID.

[00:00:47] Et pour rappel à tous ceux qui écoutent, une autorisation d'utilisation d'urgence n'est pas une approbation complète. Cela signifie essentiellement qu'il existe suffisamment de données d'efficacité et de sécurité pour rendre le vaccin disponible sur une utilisation plus large avec certains paramètres. Le vaccin J et J est différent des deux vaccins actuellement utilisés aux États-Unis.

[00:01:09] Les deux sous EUA sont le vaccin Pfizer et Moderna. Donc, pour rappel, ces deux vaccins, le Pfizer et le Moderna, utilisent quelque chose appelé ARNm, qui est essentiellement un petit morceau de code génétique injecté dans le muscle puis absorbé par les cellules. Et puis les cellules humaines expriment une seule protéine du virus COVID connue sous le nom de protéine de pointe, et cela prépare votre système immunitaire à réagir contre cette protéine, de sorte qu'en marchant dans l'épicerie, vous passez devant la particule aérosolisée de COVID et qu'il pénètre dans votre corps, vous aurez déjà des anticorps et des cellules T qui réagissent contre ce virus et ne tomberez essentiellement pas malade à cause du virus.

[00:01:55] Le vaccin J et J atteint le même objectif - amorcer votre système immunitaire contre l'infection virale SARS-CoV-2 d'origine naturelle, mais il le fait d'une manière différente. Au lieu de mettre de l'ARNm qui avait été codé avec des substances pour pénétrer dans la cellule, Johnson et Johnson utilisent un virus commun bénin appelé adénovirus. Et il existe des dizaines d'adénovirus dans le monde qui causent le rhume. Ils ont désactivé l'adénovirus et inséré le gène de la protéine de pointe, de sorte que lorsqu'ils injectent cette capside virale, elle ne peut pas se répliquer, elle ne peut pas provoquer un rhume ou une maladie chez l'homme.

[00:02:41] Mais une fois qu'il pénètre dans les cellules, il peut amener ces cellules à exprimer la protéine de pointe et à amorcer votre système immunitaire. Pour que l'objectif final soit le même, faire en sorte que la protéine de pointe soit exprimée dans le corps humain, mais pas dans le cadre d'un virus infectieux réel, afin que nous puissions préparer le système immunitaire contre lui.

GG deFibre : [00:03:01] Génial. Merci pour cet aperçu. Et donc, y a-t-il d'autres vaccins à vecteur viral actuellement utilisés autres que ceux-ci ? Les avons-nous déjà utilisés pour d'autres choses ?

Dr Ben Greenberg : [00:03:11] Ainsi, aux États-Unis, nous n'avons pas utilisé de vaccins à vecteur viral dans une utilisation à grande échelle dans le passé. Le vaccin AstraZeneca Oxford est un vecteur à base d'adénovirus.

[00:03:25] Et donc cela a été utilisé non seulement au Royaume-Uni, mais dans d'autres endroits du monde et est basé sur une technologie similaire. Dans le passé, les autres vaccins à base de vecteurs viraux étaient en fait certains des premiers vaccins contre Ebola qui utilisaient des vecteurs viraux pour introduire une protéine Ebola en toute sécurité chez l'homme afin d'essayer de promouvoir une réponse anticorps.

[00:03:49] Mais à ce jour, il n'y a pas de vaccins à base d'adénovirus largement utilisés aux États-Unis.

GG deFibre : [00:03:56] Compris. Et puis nous avons parlé de vidéos précédentes sur les vaccins vivants. Alors, les vaccins à vecteur viral sont-ils considérés comme des vaccins vivants ou sont-ils un type de vaccin différent ?

Dr Ben Greenberg : [00:04:05] Ouais, c'est une excellente question. Et la réponse est que ceux-ci ne sont pas classés comme vaccins vivants. Et la distinction importante entre les deux est un vaccin viral vivant, parfois appelé vaccin viral atténué – ces termes sont utilisés de manière interchangeable – signifie que nous mettons un virus capable de se répliquer dans l'humain. Donc, si vous repensez à l'époque où nous utilisions le spray nasal pour le vaccin contre la grippe, il y avait des années où vous pouviez prendre ce vaccin ou le spray nasal. Ce spray nasal était un vaccin viral vivant atténué, où c'était un virus de la grippe affaibli qui se reproduisait dans votre nasopharynx, dans votre nez, dans votre gorge mais ne rendrait vraiment personne malade. Nous ne voyions pas de personnes hospitalisées à cause d'un virus vivant atténué, ce n'était pas un virus très virulent, mais il pouvait se répliquer et déclencher votre réponse immunitaire pour vous préparer de sorte que si jamais vous voyiez un virus grippal grave, vous seriez prêt pour le combattre.

[00:05:03] Historiquement, l'autre virus vivant atténué qui était utilisé tout le temps aux États-Unis était le vaccin contre la poliomyélite. Ainsi, remontant à plus de 50 ans, deux vaccins antipoliomyélitiques ont été développés, un vaccin antipoliomyélitique inactivé et un vaccin antipoliomyélitique oral atténué. Et au fil des années, les États-Unis ont commencé à n'utiliser que les inactivés. Mais toujours à travers le monde, nous verrons épisodiquement l'utilisation du vaccin antipoliomyélitique oral.

GG deFibre : [00:05:33] D'accord. Et puis nous avons beaucoup parlé des vaccins à ARNm, des vaccins Moderna et Pfizer. Alors, ce vaccin Johnson et Johnson, ce vaccin à vecteur viral, est-il potentiellement sûr pour les personnes atteintes de troubles neuro-immunitaires rares comme la myélite transverse ou la neuromyélite optique, puisqu'il n'utilise pas cette technologie d'ARNm ?

Dr Ben Greenberg : [00:05:51] Ouais. Donc, ce qui est commun entre les vaccins Pfizer, Moderna et J&J, c'est que les données de sécurité des essais qui ont conduit aux autorisations d'utilisation d'urgence étaient assez similaires et assez rassurantes. Nous n'avons pas observé d'événements indésirables d'événements neurologiques ou de problèmes survenant dans les essais. La différence entre le Pfizer, le Moderna et le J&J est que nous avons maintenant plus de données avec le Pfizer et le Moderna. Nous avons donc maintenant administré des dizaines de millions de doses de ces vaccins à des êtres humains. Et donc s'il va y avoir des événements de sécurité rares, nous, nous commençons tout juste à les voir. Et vous verrez des rapports de cas uniques d'événements, de réactions allergiques ou d'événements inflammatoires après le Pfizer/Moderna. Je ne suis pas au courant de nouveaux événements neurologiques que nous avons observés. Il y a eu des inquiétudes dans le passé au sujet de Guillain-Barré, et nous n'avons vu cela signalé avec aucun de ces vaccins. Et donc ce que je dirais, c'est qu'ils sont similaires dans le sens où les données de sécurité initiales menant à la publication sont assez similaires et rassurantes. Nous avons juste des données plus nombreuses et à plus long terme avec les deux premiers.

[00:06:59] Sur la base de ce que nous avons vu rapporté à la FDA menant à l'autorisation d'utilisation d'urgence, je ne vois rien qui soulève une préoccupation unique concernant le vaccin J&J.

GG deFibre : [00:07:09] D'accord. Et puis nous avons brièvement parlé du vaccin AstraZeneca et en quoi est-il différent du vaccin J&J et est-ce qu'un type est plus sûr que l'autre pour les personnes atteintes de troubles neuro-immunitaires rares ?

[00:07:20] Parce que, vous savez, je sais qu'au cours de l'été, nous avons entendu parler de quelqu'un développant une myélite transverse, qui participait à l'essai de vaccin pour AstraZeneca/Oxford. Et je sais que c'est le vaccin AstraZeneca qui est administré au Royaume-Uni, par exemple. Donc, des pensées à ce sujet? \

Dr Ben Greenberg : [00:07:34] Ouais. Donc, nous n'avons pas d'études en tête-à-tête pour dire si les événements indésirables sont plus élevés avec l'un ou l'autre. Et il y a eu le cas - cas rapporté - de myélite transverse dans l'essai AstraZeneca. Je ne suis au courant d'aucun autre cas signalé depuis la libération de la myélite transverse. Et je ne suis au courant d'aucun cas de myélite survenu pendant l'essai du vaccin Johnson and Johnson. Et donc, la taille de l'échantillon est trop petite pour dire si l'un sera plus sûr que l'autre. Ils utilisent différents adénovirus - si vous vous en souvenez, j'ai dit qu'il existe des dizaines de types différents d'adénovirus. Il existe des adénovirus humains. Il existe des adénovirus de chimpanzés et l'AstraZeneca utilise un adénovirus qui a tendance à infecter davantage les chimpanzés que les humains. Nous n'avons aucune raison de soupçonner qu'il s'agit d'un problème de sécurité unique. Ça ne vient pas des chimpanzés. C'est juste que c'est l'hôte naturel du virus. Nous n'avons donc aucune raison de dire que l'un est plus sûr que l'autre.

[00:08:28] Lorsque nous pensons à la notion d'expression de la protéine de pointe dans le corps humain, l'une des choses à retenir maintenant est que des millions de personnes ont exprimé la protéine de pointe dans le corps humain, que ce soit à partir de ARNm ou des centaines de milliers à travers un adénovirus. Et nous ne voyons pas d'événements récurrents de myélite ou d'ADEM. Et, dans une année donnée, il va y avoir un certain nombre de cas de myélite transverse et d'ADEM qui vont arriver. Et si nous sommes au milieu d'une campagne de vaccination de masse dans le monde entier, il y aura quelqu'un qui aura une myélite transverse ou ADEM dans les 90 jours après son vaccin. Mais il va être très difficile de savoir s'il y a ou non un lien de causalité entre les deux. Nous recherchons donc des modèles statistiques : les taux de déclarations de myélite transverse augmentent-ils ? Et jusqu'à présent, nous ne voyons pas ce signal.

GG deFibre : [00:09:24] D'accord. Et puis aussi dans les vidéos précédentes, nous avons parlé de la possibilité que ces vaccins à ARNm ne soient pas aussi efficaces chez les personnes qui pourraient être sous immunosuppression. Alors, y a-t-il des inquiétudes concernant ce même genre de problème avec les vaccins J&J ou AstraZeneca ?

Dr Ben Greenberg : [00:09:41] Ouais, c'est une excellente question. Et il est important de noter, de séparer la sécurité et l'efficacité. Et ainsi de suite sur l'immunosuppression, puisqu'aucun de ces vaccins n'est basé sur des virus capables de se répliquer, nous n'avons aucune raison de le refuser à quelqu'un qui est sous immunosuppression. Mais l'efficacité est une question différente, et malheureusement, nous disposons de données très limitées sur l'impact de l'immunosuppression sur l'efficacité d'un vaccin car ces personnes ne sont normalement pas inscrites aux essais cliniques. Maintenant, nous commençons à obtenir ces données des vaccins à ARNm à partir d'études en cours. Nous les faisons ici à et UT, des collègues du monde entier les font. Et il est trop tôt pour le savoir avec certitude. Si nous regardons d'autres vaccins, il y a donc eu des études de recherche qui ont porté sur le vaccin contre la grippe. Et ce qu'ils ont découvert, c'est que l'efficacité du vaccin était plus faible chez les personnes immunodéprimées que chez les personnes ayant un système immunitaire normal.

[00:10:41] Mais ce qu'ils ont également découvert, c'est que cela valait toujours la peine de se faire vacciner, parce que peut-être que vous n'avez pas reçu un amorçage aussi important d'un système immunitaire, mais vous en avez assez pour prévenir les décès, mais peut-être pas prévenir la maladie. Et donc, en général, ce que nous disons à nos patients immunodéprimés, c'est qu'il est sûr de prendre le vaccin, mais cela ne signifie pas que vous pouvez faire fi de la prudence et savoir que vous êtes immunisé ou quoi que ce soit de ce genre. Nous devons tous encore faire les choses au jour le jour : masques, éloignement physique, etc., pour réduire le risque d'exposition jusqu'à ce que nous arrivions à un endroit dans le monde où le taux de transmission devient si bas que nous ne 't avoir ce niveau de préoccupations.

GG deFibre : [00:11:23] D'accord. Et puis vous avez mentionné comment quelqu'un pourrait être capable de faire un test d'anticorps après, vous savez, plusieurs semaines après le vaccin pour voir s'il a monté une réponse immunitaire. Donc, quelqu'un a envoyé une question indiquant qu'il avait reçu le vaccin Pfizer. Trois semaines plus tard, ils ont eu un test d'anticorps qui était négatif. Cela signifie-t-il que le vaccin n'a pas fonctionné pour eux ? Devraient-ils essayer d'obtenir un vaccin différent ou obtiennent-ils peut-être simplement le mauvais type de test en recherchant une partie différente de, vous savez, l'anticorps pour, pour la partie différente du virus ?

Dr Ben Greenberg : [00:11:49] Ouais. C'est cette dernière partie GG, vous demandez, vous avez magnifiquement configuré la réponse. Donc, revenons à la biologie de base de ce que nous faisons : nous introduisons une protéine du virus dans le corps humain - la protéine de pointe. C'est la partie du virus qui s'attache aux cellules humaines et laisse le virus entrer pour commencer à se répliquer, causant des dommages à notre corps. Donc, si nous créons un système immunitaire prêt à bloquer la protéine de pointe, alors vous pouvez respirer le coronavirus et il n'infectera pas vos cellules à travers le gradient et ne se reproduira pas et ne causera pas de problèmes. La réponse immunitaire amorcée par le vaccin est donc très spécifique. Nous n'introduisons pas le virus entier. Donc, si nous devions vous donner un virus vivant atténué, vous développeriez alors une réponse immunitaire contre toutes les différentes parties du virus - la protéine de pointe et d'autres éléments. Mais avec les virus que, cela, ou les vaccins que nous utilisons en ce moment, vous obtenez une réponse très spécifique.

[00:12:46] Le test sanguin qui a été développé et qui a été le plus utilisé pour déterminer « avez-vous été infecté ou non ? » cherche un anticorps contre ce qu'on appelle la protéine de la nucléocapside, une protéine différente du virus. Il existe donc des tests sanguins d'anticorps anti-protéine de pointe, mais ils ne sont pas universellement utilisés. Donc, selon les tests que votre clinicien ordonne, vous pourriez recevoir le vaccin, avoir une réponse adéquate et pourtant avoir un résultat négatif aux tests sanguins parce que nous recherchons un anticorps très différent. Il est donc important de s'assurer, en tant que cliniciens que nous commandons, et en tant qu'individus de la communauté demandant à vos cliniciens de commander, que nous testons un anticorps anti-protéine de pointe et non l'anticorps anti-nucléocapside, qui est celui qui est le plus souvent testé.

[00:13:39] Maintenant, disons que vous êtes vacciné et disons que vous obtenez un test d'anticorps anti-protéine de pointe, et que votre test est positif. Cela signifie-t-il que vous êtes libre de vous déplacer dans le monde, sans soucis, sans masque, sans vous laver les mains, en allant à des soirées rave et des entrepôts à Manhattan le week-end et en faisant ce que vous voulez ? Et la réponse est malheureusement non. Pour deux raisons.

[00:14:04] L'un est du point de vue de la santé publique. Bien que vous ne tombiez peut-être pas malade à la suite d'une exposition au coronavirus, vous pouvez toujours reproduire le coronavirus dans votre nez ou votre bouche et le transmettre à d'autres personnes. Donc, pour le bien de nous tous, nous, nous demandons même aux personnes immunisées de prendre encore des précautions.

[00:14:25] Deuxièmement, comme vous l'avez lu dans les actualités, les variantes du coronavirus qui apparaissent dans le monde, les variantes de New York, les variantes du Royaume-Uni, les variantes d'Afrique du Sud, elles sont nommées en fonction des villes ou les pays où ils sont d'abord identifiés. Ces variantes, la raison pour laquelle elles sont une variante, c'est qu'elles mutent dans la protéine de pointe. Ainsi, si un virus mute de manière à ce que l'anticorps que vous avez développé ne le bloque plus de manière adéquate, vous pourriez toujours être à risque. Et donc, ce que nous devons faire en tant que, en tant que communauté mondiale, c'est reconnaître, et nous en avons parlé la dernière fois, que si nous pouvons simplement tenir un peu plus longtemps - c'est-à-dire des mois de plus - et obtenir un taux de transmission suffisamment bas, il n'y aura pas d'opportunité pour que d'autres mutations se produisent. Nous arrêterons essentiellement la capacité du virus à créer un mutant qui contournerait le vaccin. Et donc pour le bien de tout le monde, pas seulement ceux qui se font vacciner et ceux qui ne le font pas, mais les futurs gens, nous devons nous assurer que nous maintenons toujours ces précautions.

[00:15:32] Mais oui, après le vaccin, vous avez besoin du bon test sanguin pour déterminer si cela a fonctionné ou non.

GG deFibre : [00:15:37] D'accord, merci pour cette information. Et donc le vaccin Johnson et Johnson n'est qu'une seule dose. Mais les autres, les vaccins à ARNm, sont un vaccin à deux doses. Nous avions donc quelqu'un qui craignait de recevoir le deuxième rappel.

[00:15:52] Donc, le premier agit pour préparer votre système immunitaire à fonctionner, puis il y a la piqûre de rappel. Et donc, la raison pour laquelle ils sont inquiets, c'est qu'ils ont reçu le vaccin contre la typhoïde et qu'ils allaient bien. Et puis la dose de rappel, c'est quand ils ont ensuite développé une myélite transverse après cette seconde, cette, cette dose de rappel. Et donc y a-t-il une sorte de pensée derrière peut-être un risque accru après cette deuxième dose où votre système immunitaire travaille alors très dur pour répondre au virus ou toute autre réflexion à ce sujet ?

Dr Ben Greenberg : [00:16:20] Ouais, je, je pense qu'avec les petits nombres dont nous disposons et les informations limitées, il est presque impossible de tirer des conclusions. Ce que je vais rappeler aux gens… Ainsi, le monde des vaccins et des attaques à médiation immunitaire sur le cerveau et la moelle épinière reste un domaine très controversé. Et c'est dû au fait que c'est heureusement un événement extrêmement rare.

[00:16:40] L'écrasante majorité des personnes qui développent une myélite transverse, une névrite optique, une ADEM, une neuromyélite optique, voire une sclérose en plaques, l'écrasante majorité des gens le font à un moment donné sans lien avec un vaccin. Nous savons donc, avant tout, que le nombre écrasant de cas n'a rien à voir avec la vaccination.

[00:17:01] Alors vous passez à une situation où vous avez des cas qui se produisent avec une relation temporelle avec le vaccin. Et puis la question est, y a-t-il une causalité ou non ? Et beaucoup de personnes que j'ai traitées au fil des ans qui s'inquiétaient d'une association entre un vaccin et leur événement le faisaient dans la phase des vaccins où il n'y avait qu'une seule dose et non deux et pas de rappel. Le classique étant le vaccin antigrippal, les gens s'inquiétaient du fait que le vaccin antigrippal était lié d'une manière ou d'une autre à leur myélite et qu'ils ne recevaient pas de rappel. Ils en recevaient juste un. Et donc cela, nous pouvons créer des histoires et des récits, et des théories sur, eh bien, c'était la dose de rappel. Hmm, mais ce serait dire à tous ceux qui s'inquiètent de leur événement lié au vaccin à dose unique que cela n'aurait pas pu être le cas.

[00:17:42] Et donc, je comprends parfaitement le souci théorique. Et c'est quelque chose que nous avons fait pression pour qu'il y ait plus d'étude. Mais heureusement les statistiques nous rassurent que si, et j'insiste, s'il y a une association c'est un événement extrêmement rare. Et, lorsque je regarde mes patients qui ont eu une myélite transverse dans le passé, qui ont ensuite reçu des vaccinations ultérieures, nous ne voyons pas de modèle de myélite transverse réémergente. Et donc je pense qu'à une écrasante majorité, nous pouvons bien dormir la nuit sur la sécurité non seulement de prendre la première dose, mais si, si vous suivez un régime à deux doses, prenez la deuxième dose. Et ça, ça vaut le coup. Nous ne l'avons pas encore mentionné. Il convient de noter que le vaccin J&J, l'une des choses qui le différencie du Pfizer et du Moderna, et du vaccin AstraZeneca est qu'il s'agit d'un vaccin à dose unique. Il n'y a pas de deuxième dose à prendre.

GG deFibre : [00:18:36] Merci pour cela. Et donc si quelqu'un reçoit l'un de ces vaccins maintenant aux États-Unis, ces trois options potentielles différentes, et a une aggravation des symptômes, ce qui pourrait arriver sans avoir une nouvelle attaque, que devrait-il faire ? À quel moment doivent-ils contacter leur fournisseur si, si nécessaire ou est, vous savez, y a-t-il un délai, vous savez, que les symptômes peuvent survenir où ils doivent ensuite contacter leur fournisseur après un certain laps de temps ?

Dr Ben Greenberg : [00:18:58] Ouais, ça arrive tout, tout le temps. Et tu as raison, GG, en notant qu'il y a ce phénomène. Il a été décrit à l'origine chez des patients atteints de sclérose en plaques il y a 150 ans, appelé phénomène d'Uhthoff, où tout ce qui stresse le corps - cela peut être une fièvre légère, cela peut être un vaccin, cela peut être une mauvaise nuit de sommeil, cela peut être un se battre avec votre partenaire, toutes sortes de choses qui peuvent stresser physiologiquement le corps - peuvent entraîner une réapparition ou une aggravation d'anciens symptômes. Phénomène très bien décrit qui, lorsque nous l'avons étudié à gauche et à droite, n'est pas associé à de nouveaux dommages du système immunitaire.

[00:19:35] Et donc, dans le cadre de la vaccination où il est assez courant d'avoir une fièvre légère, c'est votre système immunitaire qui s'active. Et nous sommes en fait ravis lorsque nous entendons parler d'une fièvre légère parce que le vaccin donne un coup de pied au système immunitaire. Si c'est dans le cadre d'une fièvre légère et que quelqu'un éprouve une réapparition d'anciens symptômes - quelque chose qu'il a eu dans le passé - alors, disons que vous avez une myélite transverse et que vous avez une faiblesse de la jambe gauche et que vous s'en est remis. Mais après un vaccin contre la fièvre légère, le lendemain, votre jambe gauche est à nouveau faible. Eh bien, ce que je dirais à mes patients, c'est « si c'est exactement la même chose que ce que vous avez eu dans le passé, prenez du Tylenol, hydratez-vous, rafraîchissez-vous, reposez-vous. Et si cela dure plus de 24 heures, faites-le nous savoir et nous individualiserons nos recommandations ». Souvent, nous continuerons à regarder. Parfois, s'il y a quelque chose de drôle à ce sujet, nous pouvons faire une IRM, mais nous ne traiterions pas cela comme une rechute à moins d'obtenir une preuve concluante d'une nouvelle inflammation.

[00:20:27] Si après un vaccin ou franchement après une infection au COVID ou quoi que ce soit, si jamais vous développez un symptôme que vous n'avez jamais eu auparavant ? Alors disons que vous êtes un patient atteint de myélite transverse, et que vous avez eu votre événement il y a des années, et maintenant tout à coup, vous avez une vision floue dans votre œil droit qui dure toute une journée - pas 20 minutes, pas une heure, mais toute une journée. Pour les nouveaux symptômes, vous voulez absolument parler à vos praticiens et discuter de la possibilité d'effectuer une imagerie pour voir si vous avez une inflammation dans la partie de votre corps distincte de l'endroit où vous aviez des dommages auparavant.

GG deFibre : [00:21:01] D'accord. Merci. Et, vous savez, il y a plusieurs personnes, vous savez, des gens de notre communauté prennent potentiellement d'autres médicaments. Y a-t-il des problèmes avec les vaccins qui interagissent avec d'autres médicaments, comme les anticoagulants ou les médicaments contre le diabète, les médicaments pour le cœur, les médicaments, par exemple, pour la sclérose en plaques ?

Dr Ben Greenberg : [00:21:17] Ouais. A notre connaissance, du point de vue de la sécurité, non. L'efficacité remonte à l'immunosuppression. Donc, si quelqu'un suit des régimes immunosuppresseurs, il peut avoir une efficacité inférieure du vaccin, mais il n'y a aucun problème de sécurité à mélanger les deux.

[00:21:32] En termes de problèmes de santé, il y a toujours l'avertissement que si vous avez de multiples allergies alimentaires ou des allergies médicamenteuses, vous êtes quelqu'un qui se promène avec un stylo à épi parce que vous avez eu des réactions de type anaphylactique dans le passé, alors vous voulez certainement avoir une période de surveillance plus longue après la vaccination pour vous assurer que vous n'avez pas de réaction allergique inhabituelle. Mais il n'y a pas de médicament connu, d'interaction médicamenteuse.

GG deFibre : [00:21:54] D'accord. Et puis nous avons également parlé dans des vidéos précédentes des médicaments les plus fréquemment utilisés pour la neuromyélite optique. Et il y a donc de nouveaux médicaments qui sont sortis au cours de la dernière année ou deux. Existe-t-il des recommandations concernant le calendrier de ceux-ci, et certains d'entre eux pourraient également nécessiter des vaccinations avant de recevoir votre première dose, des recommandations en termes de calendrier avec les vaccins COVID ?

Dr Ben Greenberg : [00:22:16] Ouais. Nous recevons donc souvent cette question, et je veux décomposer ma réponse en deux parties.

[00:22:20] Vous faites donc référence à l'un des nouveaux médicaments approuvés par la FDA pour la neuromyélite optique, connu sous le nom d'eculizumab. Et cette thérapie oblige les gens à se faire vacciner contre le méningocoque avant de commencer à prendre un médicament, car le médicament exposera spécifiquement les personnes à un risque de méningite à méningocoque. Ainsi, l'exigence de vaccins et à l'avance n'était pas relative à une efficacité réduite plus tard. C'était spécifiquement, il y a un risque connu pour la sécurité avec le médicament, et nous essayons d'atténuer le risque qu'une personne contracte la méningite après avoir commencé le médicament.

[00:22:54] Maintenant, si vous passez à l'un des régimes immunosuppresseurs - qu'il s'agisse de la neuromyélite optique ou de la sclérose en plaques ou des troubles associés aux anti-MOG, ou de nombreuses conditions pour lesquelles notre communauté est traitée - il y a eu une grande discussion parmi les neuroimmunologistes sur la question de savoir si nous devrions essayer d'obtenir les vaccins avant que quelqu'un ne commence l'immunosuppression ou s'ils sont sous immunosuppression qui est dosé épisodiquement, devrions-nous chronométrer la vaccination à un certain moment ? Et la réponse est compliquée.

[00:23:28] Donc idéalement, et j'insiste sur le mot idéalement, nous recevions des vaccins avant de commencer l'immunosuppression. Et idéalement si quelqu'un était sous immunosuppression administrée deux fois par an, nous recevions le vaccin dans la seconde moitié de cette période de six mois avant sa prochaine dose.

[00:23:47] Mais c'est dans des circonstances idéales. Et ce que j'ai dit à mes patients, c'est que la notion de, vous savez, la perfection ne peut pas être l'ennemie du bien. Que même si nous n'allons pas obtenir l'idéal, nous devons nous faire vacciner. Je crains que les gens ne perdent la possibilité de se faire vacciner si nous traitons des problèmes de chaîne d'approvisionnement en attendant le moment le plus idéal pour se faire vacciner.

[00:24:07] Donc, idéalement, nous l'obtiendrions avant l'immunosuppression, mais si vous ne pouvez pas, il m'est difficile de recommander de retarder un traitement nécessaire en attendant le vaccin.

[00:24:17] Cela vaut vraiment la peine d'en discuter avec votre clinicien, car toutes les conditions ne sont pas égales. Quelqu'un avec des troubles associés aux anti-MOG, ils pourraient être en mesure d'attendre plus que quelqu'un avec une neuromyélite optique médiée par l'aquaporine-4.

[00:24:31] Cela va donc être très individualisé, mais en général, je dis, faites de votre mieux.

GG deFibre : [00:24:36] Ouais, je pense que c'est un excellent point, en particulier à quel point il a été difficile pour plusieurs personnes de se faire vacciner, vous le faites en quelque sorte quand il vous est disponible, en fonction de la chance de, vous savoir, à quelle vitesse vous êtes en mesure de l'obtenir. Alors oui, je pense que ça a du sens.

[00:24:50] Et nous avons donc également reçu une question selon laquelle il y avait un groupe de personnes qui avaient reçu des doses du vaccin Moderna, qu'il n'était pas stocké à la bonne température. Et c'était précisément en Suède. Alors est-ce que, vous savez, l'efficacité du vaccin n'est potentiellement pas garantie et qu'en est-il des effets secondaires si quelque chose comme ça se produit ?

Dr Ben Greenberg : [00:25:08] Oui, donc pour le Moderna et le Pfizer, et les recommandations ont évolué au fil du temps. Mais la clé est de ne pas l'avoir à température ambiante ou à des températures inférieures à celles de congélation pendant une trop longue période de temps, car alors l'efficacité diminue, la molécule se dégrade.

[00:25:25] Si quelque chose est stocké trop froid, nous ne pensons pas que cela changerait l'efficacité. Mais s'il est stocké trop chaud, nous le considérerions comme n'ayant pas été vacciné et nous répéterions la série. Maintenant, si vous pouvez faire le test d'anticorps anti-protéine de pointe approprié et mesurer votre réponse, alors tout va bien.

[00:25:46] Du point de vue de la sécurité, cela ne devrait pas changer la sécurité. C'est, c'est purement autour de l'efficacité et si oui ou non cela va induire une réponse.

GG deFibre : [00:25:55] Merci. Et puis il y a eu aussi beaucoup de discussions sur le syndrome de Guillain-Barré, puis sur la myélite transverse et sur la différence entre Guillain-Barré et ces troubles neuro-immunitaires rares. Donc, si vous parlez un peu du genre de différence, parce qu'il y a eu des recommandations contradictoires qui ont été émises, que les personnes ayant des antécédents de Guillain-Barré ne devraient pas se faire vacciner, puis les gens s'inquiètent que cela ait un impact sur eux avec des troubles neuro-immunitaires rares. Alors oui, si cela vous dérange juste un aperçu de la façon dont ils sont, ils sont différents et si nous avons vu des problèmes avec cela avec l'un de ces vaccins.

Dr Ben Greenberg : [00:26:24] Ouais. Alors, qu'est-ce qui a conduit à cette inquiétude… Le Dr Fauci a donné une interview à la télévision où il a déclaré que les personnes qui avaient eu Guillain-Barré dans le passé devraient éviter le vaccin COVID.

[00:26:36] Et il a parlé de l'inquiétude de l'ère de la grippe porcine de 76, 77. Il a été appelé sur ce commentaire à la fois en privé et en public. Il y avait en fait une lettre ouverte écrite par un groupe de médecins neuromusculaires spécialisés dans Guillain-Barré des États-Unis et d'outre-mer passant en revue toutes les données et notant qu'à ce jour, il n'y a eu aucun cas de Guillain-Barré associé au vaccin COVID , mais reconnaissant que le nombre de sujets dans les essais cliniques à ce moment-là était assez petit pour détecter quelque chose qui aurait un taux d'événements de, vous savez, un sur un million. Et donc il a en fait adressé cette déclaration en janvier et a indiqué qu'il n'y avait pas de risque excessif d'événements neurologiques liés aux vaccins COVID-19 et, et a clarifié la déclaration, disant qu'il était d'accord qu'ils ne voyaient pas de cas de Guillain-Barré ou quelque chose appelé CIDP , qui est un autre trouble neuromusculaire. Et comme nous avons monté maintenant, des dizaines de millions de doses étant administrées en très peu de temps, si nous devions voir un pic dans les cas de Guillain-Barré, nous nous attendons à ce que nous le voyions maintenant, ou même juste avant maintenant, et jusqu'à présent, cela n'a pas été signalé. Et donc en général, on ne voit pas de risque Guillain-Barré, un risque mesurable, avec le vaccin COVID.

GG deFibre : [00:28:00] Merci. Et puis en termes de juste, vous savez, ce qu'est Guillain-Barré par rapport à quelque chose comme la myélite transverse en termes d'endroit où elle affecte le système nerveux central. Cela vous dérange-t-il de donner un bref aperçu de cela? Parce que je sais qu'il y a parfois confusion sur la relation entre eux.

Dr Ben Greenberg : [00:28:12] Oui, il y a de la confusion, pas seulement pour nos patients, nos familles, mais parfois pour les cliniciens, nous rencontrons cela tout le temps. Et la façon dont je l'explique est en rappelant aux gens l'anatomie de la façon dont nous bougeons.

[00:28:23] Donc je vais juste parler du côté moteur. Je vais, je vais abandonner la sensation un instant, mais c'est similaire. Ainsi, lorsque je veux déplacer mon pouce droit de haut en bas, il y a deux fils qui sont importants pour cela. Donc le fil numéro un va de mon cerveau à ma moelle épinière. Le fil numéro deux va de ma moelle épinière au muscle.

[00:28:40] Donc, si nous pensons à un système stéréo et que la chaîne stéréo est connectée à un haut-parleur, imaginez que vous raccordez deux fils de haut-parleur au milieu. Donc fil numéro un et fil numéro deux. Si je devais couper l'un ou l'autre des fils, vous n'entendriez aucune musique dans la chaîne stéréo. Ainsi, le symptôme du dommage est exactement le même, selon le fil que j'ai coupé.

[00:29:02] Mais ce sont deux blessures très différentes. Même chose dans le système nerveux. Je pourrais donc endommager le fil numéro un ou le fil numéro deux, et j'aurais une faiblesse. Guillain-Barré est une maladie du fil numéro deux, la myélite transverse est classiquement décrite comme une maladie du fil numéro un.

[00:29:19] Maintenant, dans le monde dans lequel nous vivons où nous avons réintroduit la notion de myélite flasque aiguë, nous avons appris que parfois vous pouvez endommager à la fois le fil numéro un et le fil numéro deux. Il existe donc différents modèles. Mais le Guillain-Barré classique est purement un fil numéro deux en dehors de la pathologie de la moelle épinière.

GG deFibre : [00:29:38] Génial. Merci. C'est, c'est vraiment utile. Et puis, y a-t-il autre chose que vous voudriez mentionner à propos de ces vaccins et dans notre communauté avant de terminer ?

Dr Ben Greenberg : [00:29:46] Donc, la seule chose que je veux aborder avec la sortie du vaccin J&J sur laquelle nous commençons à avoir des questions, c'est que les gens lisent dans, dans la littérature et dans la presse profane à propos de la publication résultats d'efficacité et cette perception d'une différence d'efficacité entre le Moderna / Pfizer, qui a rapporté des taux d'efficacité élevés dans les années XNUMX, par rapport au J&J, qui rapportait dans les années XNUMX ou XNUMX. Et les gens disent, eh bien, pourquoi ne prendrais-je pas seulement le Pfizer ou le Moderna si c'est plus efficace. Et il est extrêmement important de reconnaître les circonstances très différentes dans lesquelles ces vaccins ont été étudiés. Le vaccin J&J était un très grand essai international, y compris l'Afrique du Sud et certains endroits où des variantes du virus COVID étaient déjà en cours que nous ne voyions pas aux États-Unis, alors que Pfizer et Moderna étaient vraiment un essai américain.

[00:30:35] Et donc, ce que nous pouvons voir dans les différences de taux d'efficacité, c'est l'impact de ces virus variants. Et en fait, l'efficacité du Pfizer/Moderna peut être inférieure aux années XNUMX, à mesure que nous recevons plus de ces variantes de virus. Là, là, je ne peux pas encore dire avec certitude qu'il faut absolument prendre l'un contre l'autre.

[00:31:00] Et encore une fois, nous vivons dans un monde où l'offre va dicter une grande partie de ce que nous ferons cette année. Et je pense qu'il vaut mieux obtenir un vaccin que d'attendre l'un plutôt que l'autre. Parce qu'au final, l'efficacité pourrait être assez proche l'une de l'autre. Et il est important de reconnaître, encore une fois, que nous sommes tous dans ce combat ensemble.

[00:31:18] Plus nous sommes nombreux à recevoir un quelconque vaccin en nous, plus nous commençons vraiment à changer la forme de la courbe. Nous commençons vraiment à changer le nombre de personnes qui sont la cible du virus, et nous retrouverons tous une vie normale beaucoup plus tôt. Et donc, si on vous propose le vaccin et que vous et votre médecin décidez qu'il n'y a pas de contre-indication spécifique, prenez-le. Cela nous aidera à tourner le coin.

GG deFibre : [00:31:44] C'est un excellent point. Merci. Et oui. Et le vaccin Johnson et Johnson, par exemple, aussi, car l'efficacité est assez comparable aux vaccins à ARNm pour la mort, par exemple, du COVID ou d'une maladie très grave. Donc, vous savez, en regardant au-delà de cela, ces 66 % contre les 94, 95.

[00:32:01] Alors oui, merci beaucoup d'avoir encore pris le temps, je suis sûr que nous en ferons un autre à l'avenir au fur et à mesure que nous en apprendrons davantage, mais nous apprécions vraiment que vous preniez le temps de le faire .

Dr Ben Greenberg : [00:32:09] J'ai hâte d'y être. Merci beaucoup.

GG deFibre : [00:32:11] Très bien, merci.