Krissy Dilger : [00:00:00] Bonjour à tous et bienvenue dans la série de podcasts SRNA Ask the Expert. Le podcast d'aujourd'hui s'intitule MOG Antibody Disease: Adult and Pediatric Presentations. Je m'appelle Krissy Dilger et je co-animerai ce podcast avec Peter Fontanez.

Pierre Fontanez : [00:00:20] Salut. Oui. Je m'appelle Pierre Fontanez. Je suis membre, membre d'un groupe de soutien par les pairs avec SRNA. Je suis également membre du conseil d'administration du projet MOG. Nous travaillons cela comme un projet de collaboration pour faire ce podcast, pour interroger les médecins sur la maladie des anticorps MOG. Je suis le père d'une fille de 12 ans, une fille Isabelle, atteinte de la maladie des anticorps MOG avec ADEM et névrite optique. Elle a eu plusieurs attaques. Elle est actuellement sous traitement préventif et s'en sort très bien depuis quatre ans avec les traitements préventifs.

[00:00:51] Mais depuis, j'ai voulu m'impliquer là-dedans, et nous le faisons comme, comme je l'ai dit, une collaboration pour demander aux médecins et aux experts leur avis sur, sur cette maladie et obtenir leurs informations. Merci, retour à toi, Krissy.

 Krissy Dilger : [00:01:05] Merci, Pierre. SRNA est une organisation à but non lucratif axée sur le soutien, l'éducation et la recherche sur les troubles neuro-immunitaires rares. Vous pouvez en savoir plus sur nous sur notre site Web à wearesrna.org. Ce podcast est en cours d'enregistrement et sera mis à disposition sur le site Web de la SRNA et en téléchargement. Pendant l'appel, si vous avez des questions supplémentaires, vous pouvez envoyer un message via l'option de chat disponible avec Zoom.

[00:01:32] Notre série de podcasts Ask the Expert 2020 est en partie sponsorisée par Alexion, Genentech et Viela Bio. Alexion est une société biopharmaceutique mondiale axée sur le service aux patients atteints de maladies graves et rares grâce à l'innovation, au développement et à la commercialisation de produits thérapeutiques qui transforment la vie. Leur objectif est de réaliser des percées médicales là où il n'en existe pas actuellement, et ils s'engagent à faire en sorte que la perspective des patients et l'engagement communautaire soient toujours au premier plan de leur travail.

[00:02:04] Fondée il y a plus de 40 ans, Genentech est une société de biotechnologie de premier plan qui découvre, développe, fabrique et commercialise des médicaments pour traiter les patients atteints de maladies graves et potentiellement mortelles. La société, membre du groupe Roche, a son siège social à South San Francisco, en Californie. Pour plus d'informations sur la société, veuillez visiter www.gene.com.

[00:02:31] Viela Bio se consacre au développement et à la commercialisation de nouveaux médicaments qui changent la vie des patients atteints d'une grande variété de maladies auto-immunes et inflammatoires graves. Leur approche de la découverte de médicaments vise à fournir des traitements ciblés pour de meilleurs résultats pour les milliers de patients qui ont peu ou pas d'options thérapeutiques. Pour plus d'informations sur Viela, veuillez visiter vielabio.com.

[00:03:00] Pour le podcast d'aujourd'hui, nous sommes ravis d'être rejoints par le Dr Leslie Benson et le Dr Michael Levy.

[00:03:06] Le Dr Leslie Benson en tant que médecin traitant au département de neurologie et directeur adjoint du programme pédiatrique de sclérose en plaques et des troubles apparentés et du programme de neuroimmunologie pédiatrique du Boston Children's Hospital. Elle est également instructrice de neurologie à la Harvard Medical School. Elle a terminé ses études de médecine au Centre des sciences de la santé de l'Université du Colorado, une formation en pédiatrie au Massachusetts General Hospital for Children et une neurologie infantile au Boston Children's Hospital avant une bourse de deux ans sur les maladies neuro-inflammatoires. La Dre Benson est certifiée en neurologie infantile et son travail clinique est axé sur les soins aux enfants et aux jeunes adultes atteints de maladies neuro-inflammatoires, notamment la sclérose en plaques, la myélite transverse, l'AFM, la névrite optique, la maladie associée aux anticorps MOG et le syndrome ROHHAD, entre autres. . Elle est impliquée dans la recherche clinique collaborative visant à améliorer la compréhension et le traitement de ces troubles.

Pierre Fontanez : [00:04:07] Le Dr Michael Levy est neurologue associé à la Harvard Medical School. Il est directeur de la clinique et du laboratoire de recherche sur la neuromyélite optique et directeur de la recherche dans la division de neuroimmunologie et des maladies neuroinfectieuses du Massachusetts General Hospital. Le Dr Levy se spécialise dans la prise en charge des patients atteints de maladies neuroimmunologiques, notamment la sclérose en plaques, la myélite transverse, la névrite optique et la neuromyélite optique. Au laboratoire, les recherches du Dr Levy portent sur le développement de tiges neurales pour la thérapie régénérative dans ces maladies. Il utilise des modèles de rat et de souris pour tester la survie, la différenciation et la capacité fonctionnelle des cellules STEM neurales humaines afin d'améliorer la fonction neurologique dans des conditions post-inflammatoires. L'objectif de son laboratoire et de ses efforts cliniques est de traduire les travaux scientifiques fondamentaux sur les cellules STEM en un essai humain sur la myélite transverse et d'autres maladies neuroimmunologiques.

Krissy Dilger : [00:05:03] Bienvenue et merci à tous de vous joindre à nous aujourd'hui. Donc, pour commencer, Dr Levy, pouvez-vous définir brièvement la maladie des anticorps MOG ?

Dr Michael Lévy : [00:05:12] Merci de m'avoir invité. Maladie des anticorps MOG. MOG signifie glycoprotéine d'oligodendrocyte de myéline. Et la maladie se caractérise par la présence de cet anticorps contre MOG. Et dans le cadre clinique de la névrite optique ou de l'ADEM - encéphalomyélite aiguë disséminée - ou de la myélite transverse ou d'une image NMO, la maladie existe chez la souris depuis bien plus longtemps que nous ne l'avons reconnue chez l'homme.

[00:05:44] Et comme l'anticorps a recherché la maladie au cours des 20 dernières années, ce n'est que récemment qu'il a été reconnu comme une entité distincte. Il était associé à MS, puis à ADEM, puis à NMO. Et maintenant, plus récemment, au cours des dernières années, nous reconnaissons qu'il s'agit d'une attaque immunologique contre le MOG qui se manifeste le plus souvent par l'ADEM, la névrite optique et la myélite transverse.

Pierre Fontanez : [00:06:12] D'accord. La question suivante s'adresse au Dr Benson. Quelle est la présentation pour les patients MOG ? Y a-t-il des différences dans les présentations pour les enfants que pour les adultes et quelles sont-elles ?

Dr Leslie Benson : [00:06:24] Salut, merci de m'avoir aussi. Je, encore une fois, vous savez, d'après ce que le Dr Levy a mentionné, il y a des différences dans les présentations pour les maladies associées au MOG. Ceux-ci incluent la névrite optique, la myélite transverse. Il s'agit donc d'une inflammation du nerf optique, c'est-à-dire qui relie l'œil au cerveau et à la moelle épinière. Et il y a aussi cette condition appelée ADEM, qui est une encéphalomyélite aiguë disséminée, qui comprend des critères de diagnostic spécifiques pour répondre à ce diagnostic, et qui nécessite la présence d'une encéphalopathie, qui est un mot fantaisiste pour dire somnolence, confusion, dysfonctionnement cérébral, dans un sens global . Et puis, n'importe quel type de combinaison de ces choses. Et plus récemment, il est devenu clair qu'il existe une autre présentation de la maladie associée au MOG, qui comprend l'encéphalite et une sorte d'image de type méningite.

Krissy Dilger : [00:07:27] Dr Levy, avez-vous quelque chose à ajouter ?

Dr Michael Lévy : [00:07:32] Ouais. Comme le disait le Dr Benson, il existe de nombreuses présentations différentes, et je suppose que mon domaine d'expertise se situe davantage dans la présentation pour adultes que pour les enfants. Je vais donc laisser le Dr Benson essayer de se reconnecter pour terminer ses réflexions sur les enfants. Mais chez l'adulte, la présentation la plus courante est de loin la névrite optique. Ainsi, les deux tiers de l'attaque sont du nerf optique. Et ils ont l'air assez dramatiques au début. Vous savez, ils ressemblent à une très mauvaise perte de vision comme vous le voyez avec la neuromyélite optique, le type aquaporine-4. Et beaucoup de nos patients se présenteront à l'hôpital avec une perte de vision complète ou presque complète, juste capables de voir, vous savez, peut-être une lumière. Et pour la plupart, les patients MOG ont tendance à se rétablir assez bien, mais cela prend parfois quelques mois, et c'est également vrai dans la moelle épinière.

[00:08:25] Et je pense que chez les enfants, les enfants ont aussi tendance à s'améliorer assez rapidement. Et donc, vous savez, beaucoup de ces présentations sont très, très dramatiques, mais elles s'améliorent avec le temps. Et ce qui nous inquiète à long terme, c'est combien de fois un patient peut-il subir un dommage, un dommage important comme celui-là et récupérer à chaque fois ? Notre pensée est que ce n'est pas infini, qu'il y a un certain nombre d'attaques qui finiront par entraîner une sorte d'invalidité à long terme.

Krissy Dilger : [00:08:57] Donc, pour la question suivante, quels sont les symptômes de MOGAD ? Les enfants ressentent-ils des symptômes différents de ceux des adultes ?

Dr Michael Lévy : [00:09:08] Le symptôme le plus courant de la maladie des anticorps MOG est la perte de vision. Et c'est associé à la douleur derrière les yeux; c'est comme ça que ça commence généralement. Je reçois un appel téléphonique et ils disent, vous savez, j'ai cette sensation comme si quelqu'un m'avait donné un coup de poing dans l'œil, cette sorte de douleur derrière l'œil. Et puis ça évolue en douleur avec les mouvements des yeux. Donc, quand vous bougez vos yeux de gauche à droite et de haut en bas, ça fait mal. Et puis la perte de vision commence. Tout cela peut évoluer au fil des heures, mais cela peut aussi évoluer au fil des jours. Et puis au fur et à mesure que la perte de vision progresse, tout le monde commence à la prendre très au sérieux comme une manifestation de névrite optique. Si vous avez déjà un diagnostic d'anticorps MOG, nous le reconnaissons.

[00:09:51] Nous pouvons le reconnaître plus tôt et commencer le traitement plus rapidement. C'est ainsi que la névrite optique se manifeste la plupart du temps. Myélite transverse, ce serait une faiblesse, un engourdissement, et le plus souvent cela signifiait un dysfonctionnement intestinal / vésical et un dysfonctionnement sexuel dû à des attaques très basses dans la moelle épinière. Je ne sais pas si cela se produit autant avec les enfants. Je soupçonne qu'il y a beaucoup plus d'implication cérébrale chez les enfants. C'est bien ça, docteur Benson ?

Dr Leslie Benson : [00:10:16] Une atteinte de la moelle épinière, bien sûr, et un dysfonctionnement urinaire persistant chez certains enfants. Je pense que les données manquent un peu là-bas, mais je ne sais pas si c'est aussi courant que chez les adultes.

Pierre Fontanez : [00:10:30] Pour une personne dont le test d'anticorps MOG est positif, je sais que vous avez déjà discuté de certains des diagnostics tels que l'ADEM, le NMOSD et la névrite optique. Quels sont certains des autres diagnostics supplémentaires qui peuvent être associés à MOGAD et dont certaines personnes peuvent ne pas être conscientes ou qui sont toujours présentes avec la maladie. Dr Benson ?

Dr Leslie Benson : [00:10:49] Je ne sais pas si le Dr Levy l'a mentionné, mais l'une des nouvelles associations reconnues avec les anticorps MOG est l'encéphalite, ou une sorte d'image de méningo-encéphalite, qui peut provoquer davantage de crises et de dysfonctionnement cérébral et rechercher tout le monde comme une encéphalite infectieuse, sauf que les anticorps sont présents et qu'une infection ne peut pas être trouvée.

[00:11:13] Et donc je pense que c'est l'une des présentations les plus récentes qui ont été reconnues et qui est assez intéressante. Sinon, je pense que le Dr Levy a probablement couvert tous les diagnostics les plus courants.

Krissy Dilger : [00:11:26] D'accord. Super. Merci. La question suivante que nous avons reçue d'un membre de la communauté dit: «J'ai été testé positif pour le MOG et la névrite optique dans le liquide céphalo-rachidien et l'échantillon de sang en même temps que j'ai eu une présentation sévère de B. henselae. Cette personne veut savoir si cela a pu causer la MOGAD, et est-il possible d'avoir à la fois une neuro-rétinite et une névrite optique ? Dr Lévy ?

Dr Michael Lévy : [00:11:57] Ainsi, Bartonella henselae est une bactérie qui provient essentiellement de la litière pour chat. Et, quand les chats grattent leur litière et que cette bactérie vit sous la peau, si le chat vous gratte, alors elle peut remonter vos organes lymphatiques et infecter le fond de l'œil, et cela provoque ce qu'on appelle une neuro-rétinite. Je ne l'ai vu qu'une seule fois dans toute ma vie, et c'était très grave. Et il est traité avec des antibiotiques de toute urgence, car il peut causer des dommages permanents.

[00:12:28] C'est très différent du MOG dans lequel le problème est qu'il s'agit d'une attaque auto-immune plutôt que d'une attaque de maladie infectieuse. Maintenant, quelles sont les chances que cela se produise simultanément ? Je dirais qu'ils sont tous les deux très rares et que les chances que les deux se produisent sont un peu inhabituelles. Ce que je dirai, c'est que j'ai vu beaucoup de cas de Bartonella faussement positifs ou de ce qu'on appelle une IgG, qui est une réponse immunitaire de longue durée, mais pas l'IgM, qui est la réponse immunitaire aiguë. Nous avons donc beaucoup de patients qui sont testés pour ces maladies infectieuses rares et ils peuvent être positifs, mais c'est une IgG, ce qui signifie qu'ils ont été infectés dans le passé, mais pas récemment. Et donc je pense que c'est la présentation la plus courante.

[00:13:16] Et puis nous avons également vu des IgM positifs contre d'autres infections comme la pneumonie ambulatoire, les mycoplasmes et la maladie de Lyme. Et la question qui se pose est la suivante : cette infection stimule-t-elle ou déclenche-t-elle une attaque d'anticorps MOG ? Alors est-il possible que si vous avez du MOG ou que vous y êtes prédisposé, vous attrapez une infection et cela déclenche une attaque ? C'est certainement possible. C'est certainement possible. Oui.

Pierre Fontanez : [00:13:42] Question suivante. Je pense que c'est une question de la communauté. Comment se fait-il que MOGAD ne s'affiche pas tout le temps sur les IRM, mais s'affiche sur les scanners OCT ? Est-il possible que l'IRM ne soit pas le meilleur outil pour diagnostiquer une récidive ON ou ON flare ? Je sais que c'était aussi une question dont nous parlions également. C'est pour le Dr Benson.

Dr Leslie Benson : [00:14:01] Je ne suis donc pas sûr que cette expérience soit cohérente avec ma lecture ou mon expérience. Je veux dire, je pense qu'en général, qu'elle soit associée au MOG ou non, la névrite optique est parfois subtile ou difficile à voir à l'IRM. Mais le MOG est en fait associé, je pense, à des changements généralement plus importants sur l'IRM avec ce que nous appelons une extension longitudinale, ce qui signifie qu'un long segment du nerf optique est impliqué. Et l'amélioration peut même provoquer davantage d'inflammation de l'orbite, ce qui signifie que même en dehors du nerf optique, il peut y avoir une inflammation observée dans les tissus environnants à l'IRM.

[00:14:39] Et donc je ne sais pas si l'affirmation selon laquelle l'IRM ne le trouve pas souvent est globalement vraie, mais peut certainement être vraie pour l'expérience de certains patients. En termes d'OCT, nous voyons définitivement une association entre la maladie associée aux anticorps MOG et l'amincissement de l'OCT. Donc, ce qu'est l'OCT, c'est la tomographie par cohérence oculaire, et c'est un moyen de prendre une photo de l'arrière de l'œil de manière non invasive et de regarder les différentes couches de la rétine.

[00:15:08] Et avec la névrite optique et les anticorps MOG, on observe un amincissement, parfois un amincissement assez impressionnant des couches rétiniennes, même lorsque les patients voient encore assez bien, notamment chez les enfants. Donc, je pense que l'OCT peut montrer et être sensible aux attaques et aux attaques supplémentaires, mais je ne pense pas que nous sachions vraiment comment cela change avec chaque attaque ultérieure à une large échelle basée sur la population.

Krissy Dilger : [00:15:40] D'accord, merci. Et Dr Levy, avez-vous quelque chose à ajouter à cela ?

Dr Michael Lévy : [00:15:46] La seule chose que j'ajouterais est que, du moins chez beaucoup de mes patients, l'IRM a tendance à s'améliorer avec le temps. Et donc beaucoup de mes MOG – et je ne sais pas pourquoi ça arrive si souvent, ça ne devrait vraiment pas. Mais si vous passez l'IRM trop tard et que le processus de guérison a déjà commencé, vous risquez souvent de le manquer.

[00:16:09] Et c'est quelque chose que nous voyons particulièrement dans la moelle épinière. Nous avions l'habitude de l'appeler myélite à IRM négative, mais nous reconnaissons maintenant qu'elle survient principalement chez les patients MOG. Parce qu'ils vont avoir une attaque, et encore une fois, je ne sais pas pourquoi ils ne viennent pas à notre attention tout de suite. Ils devraient vraiment passer une IRM tout de suite afin que nous puissions évaluer ce qui ne va pas et commencer le traitement.

[00:16:31] Mais souvent, c'est deux ou trois semaines plus tard, puis ils passent l'IRM et à ce moment-là, c'est en quelque sorte normalisé, et donc nous le manquons. C'est arrivé quelques fois. Dans le nerf optique, l'avantage de l'OCT est qu'il montre les dommages qui se sont produits de manière cumulative. Donc, si vous avez eu un nerf optique et une névrite optique, vous savez, même il y a un an, l'OCT le sera toujours, vous montrera toujours les dégâts, mais l'IRM a tendance à guérir, à se pseudo-normaliser avec le temps.

Dr Leslie Benson : [00:17:04] C'est un bon point. Accepter.

Pierre Fontanez : [00:17:07] Merci pour cela. Question suivante. Pouvez-vous expliquer la différence entre la maladie monophasique et récurrente des anticorps MOG ? Comment cela est-il déterminé et est-il plus courant que les enfants soient monophasiques ou récurrents ? Et pour les adultes ? Dr Lévy ?

Dr Michael Lévy : [00:17:21] Donc je pense, vous savez, chez les adultes, j'ai rarement vu un cas monophasique. Et je pense que ça va, je suppose, que le Dr Benson voit tout à fait le contraire, qu'elle voit beaucoup de cas monophasiques chez les enfants, mais je n'en suis pas sûr. Je dirais que dans, vous savez, une fois que vous êtes dans ma clinique, si votre apparition a plus de 21 ans, en particulier avec la névrite optique, je pense que ce n'est qu'une question de temps, surtout si vous continuez à être testé positif pour le Anticorps MOG. Même si le titre baisse.

[00:17:54] Alors disons que vous étiez à un sur mille lors de votre première névrite optique, puis vous n'êtes plus qu'à un sur cent lors d'un suivi dans ma clinique. Vous pourriez dire, wow, peut-être que je suis dans la bonne direction. Peut-être que je n'aurai plus d'attaques. Je l'espère bien. Et j'aimerais voir cela, que les données le confirment. Mais nous n'avons, nous n'avons qu'environ deux, deux ans et demi de données longitudinales pour savoir si les gens peuvent même être monophasiques. Et jusqu'à présent, je crains que les personnes qui continuent d'être testées positives ne soient pour la plupart récurrentes, mais j'aimerais entendre la réponse du Dr Benson chez les enfants.

Dr Leslie Benson : [00:18:33] Ouais, certainement une expérience différente chez les enfants. Encore une fois, le suivi est limité, non ? Donc, une de mes patientes avait l'ADEM classique, des tonnes d'inflammation de la moelle épinière qui y étaient associées, potentiellement une névrite optique, pensait qu'elle allait très bien. Et sept ans plus tard, elle a eu les mêmes déclencheurs qui ont déclenché son premier, et elle a eu une attaque de névrite optique.

[00:18:54] Je pense donc qu'il y a beaucoup à apprendre avec des études de suivi à long terme. Mais ce que nous voyons, c'est qu'un bon nombre de patients n'ont pas de récidive. Et cela semble être potentiellement au moins en partie lié au fait que ces anticorps MOG restent ou non. La littérature soutiendrait quelque part entre 25 et 50% des patients ont un taux d'attaque, ou ont une attaque.

[00:19:15] Mais encore une fois, c'est avec un suivi limité. Je pense donc que le taux est plus élevé que cela. Le morceau d'anticorps, je pense, est intéressant. Et quelque chose que nous pouvons appliquer directement aux soins aux patients, au moins une partie du temps, c'est que, vous savez, évidemment pour obtenir le diagnostic, vous avez une positivité des anticorps MOG au moment du diagnostic ou lors de l'événement initial.

[00:19:35] Mais s'il est ultérieur, si vous suivez l'anticorps MOG, qu'il soit positif ou négatif semble être ce qui compte, pas nécessairement le titre. Ensuite, si les patients n'ont plus ou n'ont plus d'anticorps MOG détectables, ils semblent présenter un risque significativement plus faible d'attaques ultérieures. Alors que les patients qui ont des anticorps persistants sont probablement plus à risque, mais selon notre expérience, pas à cent pour cent avec certitude.

Krissy Dilger : [00:19:59] D'accord. Merci à vous deux. Je suppose que ce genre de liens avec ce que vous venez de dire, Dr Benson, mais quelqu'un a demandé, une fois que vous avez été testé positif au MOG, pouvez-vous ensuite être testé négatif plus tard ?

Dr Leslie Benson : [00:20:14] Ouais. Et la réponse est oui. Votre positivité ou votre négativité peuvent changer, et vos niveaux de titre peuvent changer. Je dirais que même lorsque les patients passent du positif au négatif, j'ai tendance à suivre cela pendant un petit moment avant d'être convaincu que c'est constamment négatif, par rapport à quelqu'un qui pourrait être positif par intermittence, et à faible titre positif et négatif.

Pierre Fontanez : [00:20:36] Génial. Merci pour la réponse, Dr Benson. À quelle fréquence les tests doivent-ils être effectués pour vérifier les niveaux de MOG par répétition ? Le niveau de MOG est-il corrélé à la gravité de la maladie, comme le niveau du titre ? Dr Lévy ?

Dr Michael Lévy : [00:20:49] Le niveau de titre. Ainsi, la quantité d'anticorps que vous avez n'est pas en corrélation avec la gravité de la maladie, elle est en corrélation avec la fiabilité du diagnostic.

[00:21:01] Ainsi, les données provenant de la clinique Mayo, où ils testent la plupart des anticorps MOG, sont que si votre titre est de un à cent ou plus, ce qui signifie que vous diluez le sérum au centuple et que vous continuez détecter l'anticorps. Si vous pouvez le faire et toujours détecter l'anticorps, la probabilité que MOG soit le bon diagnostic est supérieure à 95 %.

[00:21:26] Si vous avez un titre inférieur, donc moins d'anticorps, comme un à 40, un à 20 ou un à 10, qui est mesuré à Quest, alors votre risque d'un faux positif est plus élevé si vous avez la SEP . Donc, si vous avez la SEP ou qu'ils pensent que vous avez la SEP, et que vous avez été testé très faiblement positif pour le MOG, et que vous avez un tas de lésions cérébrales, alors nous pensons que vous vous situez quelque part entre la SEP et le MOG, mais ce n'est pas clairement une maladie des anticorps MOG.

[00:21:53] Si vous avez la SEP, et que vous testez positif pour le MOG avec un titre élevé, alors vous vous convertissez, vous venez à ma clinique et nous changeons votre code de diagnostic. C'est ainsi que nous utilisons le titre de l'anticorps.

Pierre Fontanez : [00:22:07] Et à quelle fréquence doivent-ils être testés pour les niveaux de titre ou les tests MOG ? Combien de fois en fréquence ?

Dr Michael Lévy : [00:22:13] Nous l'utilisons juste pour faire le diagnostic. Donc, s'il y a une incertitude, comme disons que vous testez faiblement positif une fois, ou même négatif, alors cela pourrait valoir la peine de revérifier si vous envisagez peut-être un traitement plus agressif contre la SEP et que vous voulez vous assurer qu'il s'agit de SEP au lieu de MOG ou quelque chose comme ce. Il n'est utile que pour clarifier le diagnostic à retester.

[00:22:38] L'autre situation est celle où vous voulez savoir s'il va y avoir une maladie récurrente. Alors disons que vous n'avez eu qu'une seule crise, et que vous voulez savoir si vous allez être monophasique ou non, ou si vous allez commencer un traitement, alors ça vaut le coup de refaire le test. Je le fais habituellement au bout de six mois, puis chaque année après cela pendant trois ans, et si vous êtes constamment négatif, je vous appellerais négatif, mais je garderais toujours un œil sur vous.

Pierre Fontanez : [00:23:04] Quelque chose à ajouter, Dr Benson ?

Dr Leslie Benson : [00:23:07] Oui, je pense que dans le monde pédiatrique, nous avons tendance à suivre davantage les titres, mais c'est peut-être dû au fait que certains de nos patients, plus de nos patients sont monophasiques et, encore une fois, le genre d'élément d'évaluation de la rechute. J'ajouterais également que j'ai vu de la littérature selon laquelle les titres sont en corrélation avec la gravité de l'attaque.

[00:23:23] Ainsi, pendant l'attaque, les titres les plus élevés peuvent être associés à des attaques plus graves, mais je voudrais également souligner que le titre positif - supérieur à un à cent ou moins, je suppose est… Eh bien, je suis d'accord avec la déclaration du Dr Levy. Je ne pense pas que le titre lui-même soit prédictif de savoir si vous aurez un cours de rechute dans le, vous savez, dans le suivi. Ce que j'ai vu le plus et ce qui est probablement le plus facile, parce que différents moments dans le temps vont varier, n'est-ce pas ? Lorsque vous vérifiez vos anticorps. Donc, pour les études, il est probable que ces points temporels antérieurs qui ne sont pas traités soient plus faciles à interpréter lorsque vous les étudiez.

Krissy Dilger : [00:24:03] D'accord, merci. Et Dr Benson, quels sont certains des problèmes à long terme que les patients pédiatriques peuvent avoir, par exemple, des changements comportementaux ou psychologiques, des difficultés d'apprentissage, des convulsions ou tout autre symptôme résiduel ?

Dr Leslie Benson : [00:24:20] C'est une excellente question. Et je pense que c'est une question vraiment sous-étudiée avec MOG. Il y a un article sur les difficultés scolaires à la suite d'une maladie associée au MOG. Et ils ont clairement trouvé une association entre, un diagnostic ou la présentation de l'ADEM, une présentation de moins de 10 ans, et ceux qui avaient des lésions qui impliquent la matière grise profonde. Donc le genre de au milieu du thalamus et des ganglions de la base du cerveau. Cela semblait augmenter le risque d'avoir des difficultés scolaires associées. Mais aucun test neuropsychologique détaillé n'a été publié jusqu'à présent. Et je pense que c'est un, c'est un grand besoin.

[00:25:04] Certes, les patients peuvent avoir des crises associées, même si je pense que c'est la minorité. Et si vous ne vous rétablissez pas complètement, il y a certainement une perte de vision résiduelle due à une névrite optique ou, comme nous en parlions plus tôt, un dysfonctionnement de la vessie et des intestins dû à une myélite transverse, une faiblesse et d'autres choses peuvent être présentes, bien qu'au moins chez les enfants, la plupart d'entre eux semblent récupérer assez bien leurs fonctions physiques dans l'ensemble.

Pierre Fontanez : [00:25:30] Merci pour cela. Dr Levy, une question similaire. Quels sont certains des problèmes à long terme que les patients adultes peuvent avoir ? Par exemple, la cécité, la perte de vision ou tout autre symptôme résiduel qu'ils pourraient avoir.

Dr Michael Lévy : [00:25:41] La plupart des symptômes résiduels sont des problèmes de vision, une sensibilité à la lumière, des problèmes d'acuité visuelle qui ne sont pas nécessairement corrigibles avec des lunettes. Cela arrive souvent. Et ceux qui ont eu des attaques dans la moelle épinière auront parfois des engourdissements ou des faiblesses persistants ou des problèmes de vessie. Donc ça pourrait être de l'incontinence, ça pourrait être de la rétention. J'ai dit plus tôt que la plupart de mes patients se rétablissent bien, et c'est la vérité. Mais des problèmes résiduels sont presque toujours présents lorsque, en particulier lorsqu'un patient tombe malade ou fait de la fièvre ou fait de l'exercice ou d'une autre manière, sa température corporelle augmente.

[00:26:24] C'est à ce moment-là que nous voyons beaucoup de symptômes réapparaître, et cela peut altérer le fonctionnement quotidien. J'ai aussi quelques patients qui ont une déficience visuelle permanente à cause d'attaques répétées encore et encore. Je pense que ce que nous faisons, c'est que nous comparons principalement à l'aquaporine-4 NMO, où la récupération est horrible dans de nombreux cas. Comparé à cela, la récupération du MOG est bonne, mais j'ai quand même l'impression qu'il y a beaucoup plus de problèmes neurologiques résiduels qui résultent du MOG.

Krissy Dilger : [00:26:54] Merci, Dr Levy et Dr Benson pour cela. La question suivante : la perte auditive a-t-elle été liée aux patients pédiatriques ou adultes MOG ? Dr Benson ?

Dr Leslie Benson : [00:27:06] Vous savez, d'après mon expérience, je n'ai pas rencontré de patients qui ont eu une perte auditive associée à leur maladie associée au MOG. Je vois dans la littérature, il y a eu des sortes de séries de cas et des rapports de cas d'une association.

[00:27:19] Et je peux comprendre comment, si vous aviez une lésion du tronc cérébral qui était au bon endroit, vous pourriez vous retrouver avec un problème auditif lié à cette lésion. Je ne sais pas si le Dr Levy l'a vu personnellement. Je n'ai pas.

Dr Michael Lévy : [00:27:33] Je viens d'avoir ce cas que nous, je pense qu'il a été publié maintenant. Un seul jusqu'à présent, mais, je pense, vous savez, nous avons vu cela plus souvent chez les patients qui ont un diagnostic de lupus qui se chevauchent, en particulier avec l'aquaporine-4. Donc, s'il y a une perte auditive, je me méfie toujours du lupus qui la recouvre.

Pierre Fontanez : [00:27:56] Cette prochaine question, je pense, s'adressera à vous deux. Nous allons commencer par le Dr Levy. La fatigue et la douleur ont été un symptôme notable. Est-ce plus fréquent chez les adultes ou chez les enfants, ou MOG en général ?

Dr Michael Lévy : [00:28:08] J'ai entendu des histoires assez dramatiques sur la fatigue dans la maladie des anticorps MOG, et ce n'est pas nécessairement associé à une rechute.

[00:28:18] C'est comme une fatigue profonde qui affaiblit les patients pendant des mois d'affilée, puis s'en va. C'est presque comme son propre type de rechute. Et puis, la plupart du temps, cela peut disparaître, tout seul. Et donc je ne suis pas vraiment sûr de ce que c'est. Est-ce que c'est une, est-ce qu'il y a, vous savez, une réactivité MOG dans le cerveau, est-ce que cela se prête à un traitement avec des stéroïdes ?

[00:28:40] Est-ce à cause des dégâts qui ont été causés ? Nous ne savons pas. On le voit aussi chez les patients atteints de myélite transverse. Ce sont des gens qui ont une seule attaque dans la moelle épinière. Et vous ne pensez pas que l'énergie et la fatigue sont localisées dans la moelle épinière. Nous pensons que les problèmes mentaux, de fatigue et de sommeil sont principalement un problème cérébral.

[00:29:00] Mais pourquoi le verrait-on avec la myélite transverse ? Je ne sais pas. Mais il semble être en commun avec la sclérose en plaques et la myélite transverse et la neuromyélite optique.

Pierre Fontanez : [00:29:10] Dr Benson, quelque chose avec le côté pédiatrique avec douleur ou fatigue ?

Dr Leslie Benson : [00:29:14] Je ne sais pas. Je ne peux pas penser à des problèmes dramatiques avec la fatigue.

[00:29:18] Bien que je pense que dans l'ensemble, les patients peuvent être très irritables et très malades lors d'attaques claires. J'ai eu un bon nombre de patients qui se sont plaints de douleurs à l'estomac et de maux de tête et de choses pendant la phase de récupération également. Et je ne sais pas si c'est directement lié ou en quelque sorte secondaire. La pièce de la douleur. Vous savez, nous avons certainement, il y a certainement une association entre la myélite et la douleur dans la NMO, en particulier l'aquaporine-4 NMO. J'ai vu un peu de douleur associée à mes patients atteints de MOG, mais ce n'était pas la majorité. C'est une minorité de patients qui ont lutté avec cela.

Krissy Dilger : [00:29:54] Merci, Dr Benson et Dr Levy. Nous avons beaucoup de questions sur le traitement, nous allons donc passer à celles-ci pour le moment. La première question est, quels sont les traitements aigus utilisés pour une nouvelle attaque ? Est-ce la même chose pour les enfants et les adultes ? Dr Benson, voulez-vous prendre celui-ci ?

Dr Leslie Benson : [00:30:13] Bien sûr. Je pense qu'il est probable que les traitements soient les mêmes entre les enfants et les adultes pour la plupart, mais le Dr Levy peut certainement faire des commentaires à ce sujet. À l'échelle mondiale, un traitement de première ligne pour une crise aiguë, va régulièrement être des stéroïdes, et généralement c'est un stéroïde IV. Nous pouvons le doser différemment chez les enfants parce que nous posons en fonction du poids.

[00:30:32] Mais ça devrait, c'est probablement le même stéroïde. Et donc généralement, c'est un stéroïde IV suivi d'un stéroïde oral qui diminue lentement avec le temps. Chez les patients qui ne répondent pas suffisamment aux stéroïdes, nous pensons également à utiliser des choses comme les IVIG, qui sont encore une fois un médicament par perfusion intraveineuse, ou l'échange de plasma, également appelé plasmaphérèse, où il s'agit d'un processus de filtrage du sang, généralement avec un grand cathéter, ce qui peut être un peu plus complexe à considérer chez un petit enfant qu'un adulte. Mais les cathéters sont utilisés pour prélever le sang, le filtrer, puis remplacer le sang essentiellement, et il filtre en quelque sorte les anticorps et autres médiateurs inflammatoires.

[00:31:16] Et ce sont vraiment les trois traitements les plus couramment utilisés dans la gestion aiguë non seulement du MOG, mais de bon nombre des affections que nous traitons.

Krissy Dilger : [00:31:25] D'accord. Et juste pour continuer, y a-t-il des différences majeures pour les enfants et les adultes ou des traitements qui sont considérés comme dangereux pour les enfants ?

Dr Leslie Benson : [00:31:35] Nous utilisons tous ces traitements assez fréquemment. Je ne sais pas si le Dr Levy utilise autre chose chez les adultes.

Dr Michael Lévy : [00:31:41] Non, mais j'ai poussé plus que les stéroïdes parce que je n'aime pas la façon dont mes patients deviennent biologiquement presque dépendants des stéroïdes, de sorte qu'il est difficile de se sevrer sans déclencher une rechute. Je préfère donc beaucoup plus utiliser les IgIV, même de manière aiguë.

Dr Leslie Benson : [00:32:03] Nous avons tendance à traiter tous nos MOG… une fois que nous savons qu'ils ont des MOG, nous avons tendance à leur donner des IgIV.

[00:32:07] Et parfois nous leur donnons des IgIV pendant un certain temps. Je pense donc que nous avons le même sentiment que vous.

Pierre Fontanez : [00:32:15] Alors que vous parlez des IgIV, Dr Benson, quels sont les traitements préventifs à long terme les plus courants pour les adultes atteints de MOGAD et pour les enfants ? Par exemple, certaines études suggèrent spécifiquement que les médicaments, comme les IgIV, ont de meilleurs résultats pour les patients pédiatriques.

[00:32:29] Pouvez-vous ajouter à cela, je suppose, pour vous deux, mais en commençant par le Dr Benson ?

Dr Leslie Benson : [00:32:33] Ouais. Bien sûr. Il y a donc de plus en plus d'études sur ce avec quoi les patients ont été traités. Ils sont tous rétrospectifs, pas d'essais parfaits pour nous donner des données super propres. Mais les mêmes types de traitement sont utilisés chez les enfants que chez les adultes.

[00:32:47] Pour commencer avec les IgIV, puisque nous sommes sur ce sujet, et c'est encore une infusion d'immunoglobulines. Et il peut être administré à l'avance comme une sorte de double dose pour calmer l'inflammation. Et il peut également être utilisé comme ce que nous appelons une thérapie d'entretien ou une thérapie préventive, où nous donnons une seule perfusion toutes les trois à cinq semaines, environ. Habituellement, nous utilisons quatre semaines, mais cela varie. Et cela peut alors réduire l'inflammation et calmer les choses. Il existe des données et de nouvelles données cette année, qui suggèrent que la maintenance IVG peut mieux fonctionner chez les enfants que chez les adultes, mais les chiffres sont très faibles.

[00:33:23] Nous parlons de cinq patients dans la cohorte qui nous montrent cela. Et il y a d'autres données là-bas, mais il semble y avoir une tendance dans les études de traitement suggérant que les IVIG pourraient être particulièrement utiles dans la démyélinisation associée au MOG. Nous l'utilisons donc définitivement. Les autres traitements utilisés sont très similaires à ceux utilisés dans l'aquaporine-4 NMO.

[00:33:44] Donc, des choses comme le mycophénolate mofétil, l'azathioprine et le rituximab sont des traitements qui ont également un effet clair et peuvent réduire la fréquence des rechutes. Et nous avons utilisé, ces trois médicaments sont également utilisés chez les enfants. Je pense qu'il peut y avoir des thérapies émergentes qui ont été utilisées chez les adultes que je n'ai pas nécessairement vues utilisées chez les enfants, comme le tocilizumab.

[00:34:10] Et donc le Dr Levy peut avoir plus d'expérience avec ceux-là.

Dr Michael Lévy : [00:34:15] Je suis d'accord avec vous que l'IVIG est un traitement merveilleux du côté de la prévention ainsi que pour le MOG. Je dirais que peut-être que les échecs de traitement que j'ai vus avec IVG ont tous été la dose la plus faible. Et ceux qui réussissent sont à la dose maximale, qui est de deux grammes d'IgIV par kilogramme de poids corporel idéal. Avec cette dose plus élevée, j'ai rarement, voire jamais, vu une rechute, et c'est aussi la dose la plus élevée que nous utilisons pour le traitement aigu. L'IgIV est une douleur. C'est plusieurs infusions par mois. Et le calendrier de perfusion est difficile. Cela provoque des maux de tête. Ce n'est pas facile à utiliser.

[00:34:57] Et donc pour la majorité des patients, je dirais que la plupart ne sont toujours pas sous IgIV même si c'est merveilleusement efficace. Je dirais que la plupart suivent des traitements plus pratiques comme le mycophénolate - c'est-à-dire CellCept - et le rituximab. Et le rituximab a une sorte de tableau mitigé. Il y a des gens qui semblent très bien y répondre et beaucoup d'autres non. Et je ne sais pas trop quelle est la différence entre ces deux populations. Si vous répondez bien au rituximab, c'est très bien.

[00:35:26] Il est facile à utiliser à long terme, très sûr. Mais je ne sais pas qui y répondrait. Lorsqu'ils entrent dans ma clinique, je ne sais pas si un patient répondra ou non au rituximab.

Krissy Dilger : [00:35:38] D'accord. Super. Merci. Nous avons beaucoup entendu parler de nouveaux traitements potentiels pour les patients NMOSD positifs à l'aquaporine-4. Pouvez-vous nous parler des traitements potentiels qui pourraient être disponibles à l'avenir pour les patients MOG, qu'ils soient pharmaceutiques ou de tolérisation ? Et le traitement par cellules STEM est-il quelque chose à espérer ? Docteur Levy, voulez-vous commencer ?

Dr Michael Lévy : [00:36:03] Oui, nous travaillons avec deux sociétés sur de futurs essais en MOG qui sont pharmaceutiques. Donc l'un est - et je ne peux pas encore les annoncer, et les entreprises ne veulent pas que je les nomme parce qu'ils n'ont encore rien officialisé - mais l'un travaille sur le mécanisme des IgIV, qui est basé sur le mécanisme, et serait une perfusion sous-cutanée, ce qui serait beaucoup, beaucoup plus facile que l'IgIV. Et une autre société a la pilule, qui semble être très efficace dans la SEP, et elle est intéressée à la développer pour le MOG. Il y a tellement de médicaments déjà disponibles pour la SEP, et MOG n'a rien. Ils voient cela comme un besoin potentiel non satisfait et ils aimeraient le développer. Donc MOG est maintenant sous l'attention, ils ont l'attention de, de l'industrie, et c'est très bien.

[00:36:59] Le traitement par cellules STEM est quelque chose à espérer. Je ne dirais pas que les patients MOG sont les plus nécessiteux d'entre eux parce que MOG, comme je l'ai dit, les patients MOG guérissent bien. Il y en a qui ont, vous savez, un handicap résiduel et peut-être que les cellules STEM sont un traitement potentiel pour eux. Les maladies démyélinisantes les plus sévères comme la NMO et certains patients atteints de myélite transverse qui n'ont pas de fonction en dessous de la lésion, je pense que ce sont celles où les cellules STEM seront développées en premier. Et puis au fil du temps, à mesure qu'ils démontreront leur innocuité, je pense qu'ils seront utilisés pour d'autres maladies comme le MOG.

Pierre Fontanez : [00:37:40] Cette question vient de la communauté, je sais que vous avez déjà abordé les traitements, mais cela vient directement de la communauté. Je suis sur 20 milligrammes de stéroïdes, j'ai commencé avec 60 milligrammes, janvier 2020. J'ai essayé une combinaison de CellCept et de Rituxan, mais chaque fois que je descends en dessous de 20 milligrammes de stéroïdes, j'ai une névrite optique.

[00:37:57] Je ressens encore de la douleur, mais elle n'augmente pas de jour en jour. Je me sens mieux à 22.5 milligrammes de stéroïdes. J'ai récemment commencé Imuran. Existe-t-il d'autres traitements que le patient pourrait essayer, et cela indique-t-il également une dépendance aux stéroïdes qui a tendance à être plus importante chez les patients MOG ? Dr Benson ?

Dr Leslie Benson : [00:38:15] Cela ressemble certainement à une dépendance aux stéroïdes, et certains patients ont vraiment du mal à se débarrasser des stéroïdes. Et je ne sais pas si c'est parce qu'ils deviennent nécessairement dépendants, mais juste qu'ils ont une grande quantité d'inflammation et qu'ils finissent par prendre de très, très longues cures de stéroïdes. Je pense qu'elle a déjà identifié une option, qui est Imuran, ou azathioprine, qui serait une chose rationnelle et supplémentaire pour essayer de se débarrasser des stéroïdes. Et puis, comme on en parlait, on est fans des IgIV. Et donc si c'est accessible aux patients, étant donné le besoin de perfusions et le coût, je pense que c'est quelque chose à propos duquel nous sommes certainement optimistes. Et dans, du moins en pédiatrie en général, essayez de faire tout ce que je peux pour que les patients se débarrassent de leurs stéroïdes à long terme et trouvent quelque chose qui les maintient hors des stéroïdes.

Krissy Dilger : [00:39:05] Merci. La question suivante est également venue de la communauté. Je sais qu'on a déjà parlé un peu du rituximab, mais cette personne veut surtout savoir s'il marche sur les patients MOG et à quel point il est efficace pour prévenir les rechutes. Et puis aussi, combien de temps une personne peut-elle rester sous rituximab en toute sécurité ? Est-ce que son efficacité diminuera avec le temps ou causera-t-elle des effets secondaires indésirables ? Dr Lévy.

Dr Michael Lévy : [00:39:34] Nous avons monté une étude avec quelque chose comme 20 autres centres dans le monde chez des adultes qui utilisent le rituximab. Et nous avons constaté que l'efficacité se situait entre 35 et 40 % en termes de capacité à prévenir chaque rechute et à ne pas échouer une seule fois. Donc, selon cette norme élevée, le rituximab n'est peut-être pas aussi efficace que l'IgIV. Mais pour les quelques patients, pour les, 35, 40% où c'est parfait, c'est vraiment merveilleux. Et nous avons eu des patients qui ont arrêté le rituximab et qui ont rechuté. Nous reconnaissons donc que votre rituximab semble certainement être utile chez certains patients, mais nous ne savons pas à l'avance qui ils seront. Je dirais que pour ceux d'entre vous qui y participent et qui semblent réagir et qui n'ont pas encore rechuté, je resterais dessus. Et combien de temps pouvez-vous rester dessus ? Les gens y sont depuis 15 ou même 20 ans maintenant. Et il y a des problèmes à long terme qui doivent être surveillés au fil du temps. Donc, en général, encore une fois, Rituxan a tendance à être sûr. Nous l'utilisons même pendant la grossesse. Nous l'utilisons chez les enfants. Nous l'utilisons chez les personnes âgées.

[00:40:47] Et donc, si cela fonctionne pour vous, tant mieux. Si ce n'est pas le cas, il y a les autres options dont nous avons parlé.

Pierre Fontanez : [00:40:53] Dr Benson, avez-vous quelque chose à ajouter du côté pédiatrique ?

Dr Leslie Benson : [00:40:58] Je pense que cela rejoint également la question suivante, mais cela dirait que nous, nous voyons certains patients répondre au rituximab, parfois en partie ou totalement sans rechutes ou avec des rechutes moins fréquentes. Combien de temps vous pouvez supporter le rituximab en tant qu'enfant, je pense que c'est une question ouverte, et dépend vraiment de la façon dont votre corps le tolère. Comme l'a mentionné le Dr Levy, il peut y avoir des effets à long terme sur le système immunitaire. Donc, ces deux choses ont tendance à être de faibles niveaux d'un globule blanc appelé vos neutrophiles ou de faibles niveaux d'IgG, cet anticorps. Et donc nous surveillons ces effets et essayons de passer à une thérapie différente si nous voyons des signes de ces effets influençant un patient.

[00:41:43] Et donc je pense que nous ne savons pas vraiment combien de temps vous pouvez rester enfant, mais nous l'utilisons certainement pendant des années dans certaines conditions lorsque nous en avons besoin. Et nous pensons aussi à quand quelqu'un est bien contrôlé sur le rituximab ou quelque chose, comment le tolère-t-il ? Et existe-t-il une thérapie plus facile ou une thérapie à long terme plus sûre pour changer. Et parfois, nous faisons passer les patients du rituximab à quelque chose comme CellCept ou l'azathioprine une fois qu'ils sont stables.

Krissy Dilger : [00:42:13] D'accord, merci. La question suivante vient également de la communauté. Cette personne est sous éculizumab depuis un peu plus de deux ans et se porte très bien. Ils ont eu un vaccin contre le méningocoque avant de commencer l'eculizumab. Et leur question est de savoir s'ils auront besoin d'un rappel ? Dr Lévy.

Dr Michael Lévy : [00:42:33] D'accord. Donc tout d'abord, l'éculizumab n'est pas indiqué pour le MOG. Il n'est indiqué que pour l'aquaporine-4 où il a été étudié. Donc, si vous avez l'anticorps MOG et que vous avez été sous eculizumab, veuillez me contacter car je veux savoir quelle est votre histoire et s'il s'agit d'informations qui doivent être diffusées dans la communauté scientifique. S'il vous plaît, faites-moi savoir si vous êtes positif pour les anticorps MOG et que vous vous portez bien avec l'eculizumab. Si vous étiez positif à l'aquaporine-4, l'approche de la vaccination est que vous êtes censé l'obtenir au début du traitement.

[00:43:10] Et puis, il existe plusieurs types de vaccins différents. Il y en a plusieurs différents. Deux d'entre eux nécessitent des boosters, deux d'entre eux n'en ont pas besoin. Les boosters sont soit six mois, soit cinq ans plus tard, selon le type que vous utilisez, mais tout est dans l'étiquette. Elle peut lever les yeux, ou encore, si vous, si vous êtes positif au MOG, veuillez m'envoyer un e-mail et je serai heureux de répondre à votre question de rappel si vous me racontez votre histoire.

Pierre Fontanez : [00:43:33] Dr Benson, cette question vient de la communauté. Ma fille a 16 ans. Sa première crise de névrite optique a eu lieu à l'âge de cinq ans. À l'époque, les médecins ignoraient le MOG et aucun test n'était disponible. Elle a eu une deuxième attaque à 14 ans d'ON et de TM, et elle avait été testée positive pour MOG.

[00:43:48] Elle a eu une mauvaise réaction à la fois à l'azathioprine et au CellCept. Ses deux derniers tests MOG étaient négatifs. Elle souffre d'épisodes de fatigue extrême. Est-ce habituel ? Et y a-t-il quelque chose qui pourrait aider?

Dr Leslie Benson : [00:43:59] Je pense que cette question soulève plusieurs points. La première est qu'il s'agit d'un excellent exemple de la façon dont le MOG peut durer neuf ans et se reposer entre les attaques. Et cela soulève un point que je tiens vraiment à souligner. Au moins au sein de la communauté pédiatrique, nous ne recommandons pas de traiter tous ceux qui ont des anticorps MOG avec un traitement à long terme. Nous traitons les patients atteints d'une maladie récurrente avec un traitement au long cours, et même certains atteints d'une maladie récurrente avec des crises peu fréquentes, nous ne mettons pas nécessairement un traitement préventif.

[00:44:29] Et je pense que c'est peut-être quelque chose de très différent de la population que voit le Dr Levy, et je tiens à le préciser. Mes collègues ne seraient pas contents de moi si j'avais l'impression que nous traitons tout le monde avec une thérapie à long terme parce que ce n'est pas le cas. Je pense donc que la question numéro un est de savoir si ce patient a même besoin d'un traitement préventif. Certes, il existe d'autres options de traitement.

[00:44:49] Si elle a besoin d'un traitement préventif à long terme comme l'IgIV dont nous avons parlé, ou le rituximab, qui pourrait mieux fonctionner pour elle. L'autre élément, c'est qu'elle pose des questions sur les épisodes de fatigue extrême, dont nous avons parlé plus tôt. Et il semble que cela puisse très bien faire partie du MOG que nous n'avons pas encore de données ou de littérature pour nous dire si ces épisodes de fatigue répondent à l'immunothérapie ou à d'autres interventions.

Krissy Dilger : [00:45:17] D'accord, super. Merci. Et puis, Dr Levy, y a-t-il eu des études sur les changements alimentaires qui pourraient bénéficier à une personne atteinte de MOGAD ? Et, nous avons également une question à savoir si le gluten peut déclencher une attaque ?

Dr Michael Lévy : [00:45:31] Je ne connais pas la réponse à cela, mais j'aimerais savoir. Les études diététiques sont très difficiles car vous pouvez imaginer les ingrédients qui entrent dans toutes sortes de recettes, même à la maison et certainement au restaurant. Ils sont si compliqués, il y en a tellement, et vous ne savez pas nécessairement ce que vous mangez ou quelle quantité d'une substance particulière vous mangez. Ajoutez à cela la complexité du microbiome intestinal, où vous avez plus d'un billion d'insectes, et ils vivent tous dans une sorte de symbiose avec votre système immunitaire.

[00:46:07] Donc, le régime combiné à votre microbiome combiné à votre propre prédisposition immunitaire est si compliqué que c'en est ahurissant. Je pense que seuls les ordinateurs pourront comprendre cela pour nous, et nous ne savons pas encore comment les programmer pour le faire. Donc, je n'ai aucune étude sur laquelle m'appuyer pour des changements alimentaires.

[00:46:26] Je préconiserais toujours une alimentation modérée et équilibrée, faible en gras, vous savez, de la viande maigre, ce genre de chose, et réduirais votre consommation de sucre. Dr Benson, recommandez-vous quelque chose à vos enfants ?

Dr Leslie Benson : [00:46:39] Je ne sais pas. Je pense que nous avons les mêmes défis. Je n'ai vu aucune association entre l'alimentation, et certainement pas le gluten, avec la maladie. Et j'ajouterais simplement que même dans la SEP pédiatrique, que nous connaissons depuis plus longtemps et que nous diagnostiquons depuis plus longtemps, il a fallu des années et une collaboration nationale pour obtenir des données sur l'influence de l'alimentation sur cette maladie. Je pense donc que c'est, comme vous l'avez mentionné, une question très compliquée à répondre, sans réponse pour le moment.

Pierre Fontanez : [00:47:07] Merci pour cela. Une dernière question que nous avons de notre podcast, avant de plonger dans les questions qui sont posées en ligne. Une étude récente a suggéré que, bien que très rare, une double positivité pour le MOG et l'aquaporine-4 est possible. Cela a-t-il été confirmé, et quelles autres implications cela peut-il avoir sur la présentation, les symptômes et le diagnostic ? Est-ce spécifique à un groupe démographique comme les adultes ou la pédiatrie ? Dr Lévy.

Dr Michael Lévy : [00:47:32] J'entends parler de ces choses par mes collègues de la Mayo Clinic. Encore une fois, ils sont le plus grand centre de test pour l'anticorps MOG. Et bien sûr, ils testent également l'aquaporine-4.

[00:47:42] Et la dernière fois que j'ai entendu, c'est qu'il y avait 10 cas de chevauchement où l'anticorps MOG a été détecté, seulement à un niveau bas, 1 à 40 ou moins. Et l'anticorps aquaporine-4 était de très haut niveau, et la maladie, à toutes fins pratiques, ressemblait à la maladie aquaporine-4. Et donc nous appelons ces aquaporine-4 NMO, et nous ne savons pas pourquoi l'anticorps MOG est là, mais il ne semble pas jouer un rôle.

[00:48:11] Donc, nous ne le prenons pas trop au sérieux si le niveau d'anticorps MOG est bas et le niveau d'aquaporine-4 est élevé, et nous n'avons encore jamais vu l'inverse.

Krissy Dilger : [00:48:18] D'accord. Merci. Nous avons reçu plusieurs questions. Et elles se rapportent toutes au traitement préventif à long terme. Et je sais que le Dr Benson en a parlé il y a quelques questions, mais ils veulent juste savoir comment savoir s'il est temps de mettre fin à votre traitement préventif si vous n'avez pas eu de rechute depuis longtemps ? Docteur Levy, voulez-vous en parler?

Dr Michael Lévy : [00:48:47] C'est vraiment une décision difficile. J'ai des patients qui ont eu, vous savez, deux ou trois crises, mais ils sont regroupés sur un an ou deux, puis ils se taisent avec le traitement. Et ils sont curieux de savoir combien de temps doivent-ils partir ? Deux, trois, quatre, cinq ans.

[00:49:03] Combien d'années jusqu'à ce que nous nous sentions à l'aise de les retirer du traitement préventif ? Et il est impossible qu'il n'y ait pas de bonne réponse. Il n'y a pas de mauvaise réponse. Et je dirais que si votre anticorps MOG devient négatif et que vous êtes en rémission et que vous n'avez pas rechuté depuis longtemps, je me sentirais à l'aise de vous retirer du traitement tant que vous avez mon numéro de téléphone portable et mon e-mail , et que si quelque chose se passe, nous pouvons vous ramener et commencer le traitement immédiatement.

[00:49:32] Et si vous ne voulez pas arrêter le traitement et que vous êtes à l'aise avec ce que vous utilisez régulièrement, je pense que c'est aussi raisonnable. Et jusqu'à ce que nous ayons les bonnes réponses, je dirais que c'est vraiment une décision individuelle. Vous savez, cela pourrait être basé sur si vous pouvez vous permettre le médicament. Cela peut dépendre du fait que vous vouliez avoir des enfants et que vous ne vouliez pas exposer le fœtus à la drogue.

[00:49:54] Il y a beaucoup, beaucoup de décisions qui entrent dans ce domaine. Mais encore une fois, il n'y a pas de mauvaise réponse ici.

Dr Leslie Benson : [00:49:59] Je pense que du côté des PED, je voudrais juste commenter cela, faire écho au fait qu'il s'agit d'une décision individualisée. On peut y penser plus souvent du côté pédiatrique, étant donné le taux potentiellement plus faible de maladies récurrentes. Je dirais que toutes les choses que vous avez mentionnées entrent en ligne de compte, généralement chez un patient atteint d'une maladie récurrente associée au MOG.

[00:50:23] Nous ne penserions pas à les enlever avant au moins deux ans d'être en quelque sorte en rémission. Et puis des choses comme, dans quelle mesure tolèrent-ils leur thérapie actuelle ? Que se passe-t-il dans leur vie ? Ont-ils bien réagi aux stéroïdes lorsqu'ils ont eu leurs attaques ? Ont-ils une invalidité résiduelle et sont-ils à haut risque s'ils ont une autre attaque ? Toutes ces choses entrent en considération lorsque nous avons ces discussions avec des patients individuels.

Krissy Dilger : [00:50:51] Il ne nous reste que quelques minutes. Nous avons reçu plusieurs questions, demandant s'il y a une indication que les personnes positives au MOG ont eu un risque accru de complications COVID. Dr Levy, je sais que vous avez travaillé dans une unité de soins intensifs COVID-19, je vous laisse donc répondre en premier.

Dr Michael Lévy : [00:51:12] J'ai travaillé dans une clinique COVID. C'était en ambulatoire, pas en soins intensifs, mais même dans cette clinique, je n'ai pas vu beaucoup de cas de SEP ou de NMO ou de TM ou de MOG. Ces maladies ne semblaient pas prédisposer à contracter l'infection ou à avoir un mauvais résultat de l'infection. Il existe des études publiées en Chine et en Italie, et cela ne semble pas être un facteur de risque significatif.

Krissy Dilger : [00:51:44] J'allais juste voir si le Dr Benson avait la même expérience ?

Dr Leslie Benson : [00:51:48] Oui, je n'ai aucune donnée ou expérience suggérant que cela augmente le risque de maladie. En fait, la plupart de nos patients sont plus jeunes et plus jeunes, tout comme la population générale, les jeunes enfants semblent aller mieux et être plus résistants avec COVID.

[00:52:03] Nous disons simplement à nos patients qu'il y a toujours un risque s'ils contractaient l'infection à la fois de recrudescence d'anciens symptômes, c'est-à-dire de retour d'anciens symptômes, ce qui ne signifie pas une nouvelle attaque. Et puis aussi toute infection peut déclencher une autre attaque. Et donc, je m'attendrais à ce que ce soit la même chose avec COVID, même si je n'ai pas vu cela se produire jusqu'à présent, je frappe du bois.

Pierre Fontanez : [00:52:24] Y a-t-il autre chose que vous aimeriez ajouter à propos de MOG, du Dr Benson ou du Dr Levy ? Des points de clôture que vous aimeriez faire?

Dr Michael Lévy : [00:52:32] J'ajouterais simplement qu'il y a d'autres entreprises - je n'ai pas mentionné cela - il y a des entreprises intéressées par le traitement de la maladie des anticorps MOG, mais nous travaillons également avec des entreprises qui s'intéressent à la tolérisation pour obtenir le système immunitaire pour réapprendre que MOG n'est pas étranger. Il n'a pas besoin d'être attaqué lui-même, et il doit être préservé. Et il y a aussi des entreprises intéressées par cette approche. Je pense donc qu'il y a beaucoup de potentiel ici.

Krissy Dilger : [00:53:00] Génial. Et le Dr Benson, quoi que ce soit, dernières pensées ?

Dr Leslie Benson : [00:53:03] Je pense que nous avons très bien couvert les choses. Je pense qu'une sorte de pensée globale est que je pense, vous savez, qu'il y a beaucoup, beaucoup, beaucoup de nouvelles données qui sortent tout le temps sur ce trouble. C'est donc un domaine passionnant, et je pense que nous continuerons d'en apprendre davantage et d'avoir plus à partager avec la communauté des patients au fil du temps. Dans l'ensemble, chez les enfants, je pense que c'est une condition très, la plupart du temps, très traitable. Et je voudrais terminer sur une note positive que, vous savez, la plupart de nos patients, et au moins nos enfants, se portent vraiment bien à long terme, même ceux qui ont une maladie récurrente.

Krissy Dilger : [00:53:42] D'accord. Super. Merci. Et je pense que c'est un grand message. Et je veux juste vous remercier tous les deux de vous joindre à nous et de nous donner de votre temps.

[00:53:49] Je pense que cela s'est très bien passé et cela a également ouvert la discussion pour de futurs podcasts. Nous avons reçu beaucoup de questions, alors je pense qu'une autre heure entière aurait pu être occupée. Et aussi, merci au projet MOG pour votre collaboration sur ce podcast et à Peter pour avoir co-modéré et soumis quelques questions pour nous. Et j'espère que nous pourrons le refaire.

Pierre Fontanez : [00:54:10] Merci de nous recevoir.

Dr Michael Lévy : [00:54:11] Merci à vous deux. Merci, Leslie.

Dr Leslie Benson : [00:54:13] Merci.