[00: 00: 00] Krissy Dilger : Merci à tous d'être venus au RNDS. Nous sommes à peu près à mi-chemin maintenant. Nous sommes sur le point d'entendre le Dr Elias Sotirchos parler de la compréhension des tests d'anticorps MOG et aquaporine-4. Le Dr Sotirchos est neurologue et directeur du Johns Hopkins Neuromyelitis Optica, Neuromyelitis Optica Center. Il existe des tests sanguins qui peuvent détecter des anticorps chez certaines personnes atteintes de la maladie des anticorps MOG et du trouble du spectre de la neuromyélite optique. Vous pouvez apprendre, cette conférence, au cours de cette conférence, vous en apprendrez davantage sur ce test et son importance pour déterminer un diagnostic correct. Et comme toujours, vous pouvez soumettre des questions dans la partie Q et A pour le Dr Sotirchos que nous pourrons aborder à la fin de la présentation, et si vous avez besoin de sous-titrage codé, vous pouvez le trouver dans la section CC. Merci beaucoup et à vous Dr. Sotirchos.

[00: 01: 07] Dr Elias Sotirchos : Super, merci beaucoup pour cette introduction, et merci pour l'invitation à donner cette conférence aujourd'hui. Je vais parler aujourd'hui du test d'anticorps MOG et aquaporine-4, qui est une partie très importante d'un bilan pour les patients présentant des conditions inflammatoires du système nerveux central afin de faire le diagnostic de la maladie des anticorps MOG et de caractériser les patients atteint de neuromyélite optique. Donc, il y a déjà eu des discussions aujourd'hui sur la maladie des anticorps MOG et la NMO, mais je voulais me concentrer pour les besoins de cette conférence sur les anticorps qui caractérisent ces conditions.

[00:01:47] Et donc c'est un chiffre assez complexe d'un article de Scott Zamvil, mais ce que je voudrais souligner ici, c'est que dans ces deux conditions, il y en a, elles sont caractérisées par la circulation dans le circulation sanguine que nous pouvons voir en quelque sorte au sommet ici. C'est la circulation sanguine qui est montrée ici et qui montre qu'il y a des cellules dans le sang, des types de globules blancs, des cellules B, qui peuvent devenir ce qu'on appelle des cellules plasmatiques qui sont les cellules qui sont les usines qui produisent des anticorps et libèrent ensuite le des anticorps dans le sang. Ce que nous voyons ici est une cellule plasmatique qui fabrique un anticorps dirigé contre le MOG, qui est la glycoprotéine oligodendrocyte de la myéline.

[00:02:29] Et ici, cette image montre que l'anticorps MOG pénétrant du sang dans le cerveau traverse ce qu'on appelle la barrière hémato-encéphalique, illustré ici, et se lie au MOG qui est une protéine qui se trouve dans le, c'est un nerf juste ici, un peu dans cette couleur grisâtre. Et autour de lui, nous pouvons voir en bleu la gaine de myéline là-bas, et le MOG, si cela peut être distingué, ce sont ces petits carrés jaunes qui sont montrés là sur cette surface et cela montre ici l'anticorps MOG passant à travers, donc le but est pouvoir les tester dans le sang des personnes et les détecter avec précision afin d'éviter les résultats faux positifs et faux négatifs, ce qui est important pour établir un diagnostic précis.

[00: 03: 20] Maintenant, d'un autre côté, nous avons l'aquaporine-4 où c'est une situation similaire en termes de production d'auto-anticorps circulants qui sont dirigés maintenant contre une protéine différente appelée aquaporine-4, c'est un canal d'eau qui est montré dans ce genre de petits cercles rouges ici. Et ici, nous voyons l'anticorps traverser et se lier à eux. Ainsi, l'anticorps va et s'y colle et dans ces deux situations, il semble que l'anticorps peut alors déclencher des événements supplémentaires pouvant conduire à une attaque. Maintenant, le but des tests ici est d'essayer de détecter ces anticorps dans le sang et vous entendrez, quand vous entendrez parler de tests, différentes méthodes pour aborder cela.

[00:03:57] C'est une très belle figure de Patrick Waters et Sean Pittock et d'autres qui décrivent le genre de tests les plus couramment utilisés pour détecter ces anticorps dans le sang des gens. Donc, c'est pour le test de l'aquaporine-4 que je montre ici, et je veux vraiment me concentrer sur ces deux qui sont surlignés en rouge. Et je vais vous expliquer comment ce test est effectué et ce que cela signifie.

[00:04:21] Ici, nous voyons ce qu'on appelle un test basé sur les cellules. Et donc, cet ovale jaune, jaune ici est une cellule qui a été conçue en laboratoire pour fabriquer de l'aquaporine-4 qui est le bleu que nous voyons ici. Et puis ce qui se passe, c'est que c'est le matériel de départ pour le test, puis nous ajoutons le sérum d'un patient, qui est essentiellement ce qui reste après la coagulation du sang, et nous essayons de détecter s'il y a des anticorps comme celui-ci. Il y a des anticorps qui peuvent aller coller à cette protéine.

[00:04:53] Et après cela, nous ajoutons le sang, puis nous ajoutons un autre anticorps qui peut aller se coller à l'anticorps du patient et qui est lié à cela, ce que nous voyons ici, qui est essentiellement une étiquette fluorescente qui on peut alors détecter et capter, et donc ça peut être capté par diverses méthodes, soit en utilisant la microscopie où on regarde sous le microscope et si on voit du vert on voit qu'il y a des tests, qu'il y en a, le test est positif ou en une autre méthode appelée cytométrie en flux, dans laquelle les cellules traversent ce tunnel, essentiellement un laser les stimule, puis nous pouvons détecter la fluorescence et nous pouvons la quantifier et déterminer le niveau, et si le test est positif en premier et puis caractériser sa hauteur.

[00:05:36] Maintenant, c'est le seul type de test qui est vraiment basé sur des tests cellulaires, vous entendrez en quelque sorte les étalons-or pour les tests, à la fois pour l'aquaporine-4 et le test MOG en raison du fait qu'ils sont les plus précis test que nous utilisons pour tester ces conditions. Les autres tests que je montre ici sont un test qui est toujours utilisé et c'est pratique car il est facile à faire et il peut également être utilisé dans un contexte de ressources limitées et il s'appelle un ELISA dans lequel nous commençons essentiellement avec une plaque qui a la protéine aquaporine-4 est en quelque sorte collée au fond, puis nous ajoutons le sérum d'un patient dont nous essayons de détecter les anticorps et nous voyons l'anticorps, voici cette chose orange et ensuite cela peut coller à l'aquaporine-4 au fond puis nous ajoutons de l'aquaporine-4 qui, dans tous les cas, est liée à quelque chose qui s'appelle la biotine.

[00:06:24] Et puis nous pouvons ajouter une enzyme et ce genre de libère un signal fluorescent qui peut être détecté et ensuite nous pouvons quantifier cela, voir à quelle hauteur il est, voir s'il atteint un seuil de ce que nous avons défini comme étant positif et voir combien il en coûte pour voir si le test est vraiment positif. Maintenant, des principes similaires s'appliquent lorsque nous testons MOG, ce que nous voyons ici. Mais j'ai supprimé ce test ELISA qui s'appelle ELISA ici en raison du fait que dans MOG, seuls les tests basés sur les cellules sont vraiment utiles. Ce test que les gens avaient essayé dans le passé pour détecter les anticorps ciblant le MOG dans la SEP et d'autres conditions et vraiment les résultats étaient incohérents.

[00:07:03] Ils n'ont pas vraiment pu montrer qu'il était associé à un type de syndrome clinique très spécifique et c'est parce que ce test ELISA, et j'expliquerai un peu pourquoi plus tard, ne fonctionne pas vraiment bien pour détecter le MOG, il doit donc être vraiment détecté à l'aide d'un test cellulaire. Donc encore une fois, on ajoute l'anticorps, puis on ajoute un autre anticorps qui s'y colle et puis on peut détecter ce vert, cette fluorescence, afin de voir si le test est positif ou non. Donc, voici une image de ce à quoi cela ressemble dans un test positif chez un patient qui a un anticorps NMO.

[00:07:34] Donc, ce que nous voyons ici, c'est que ce sont en fait chacune de ces cellules et ce qui se passe, c'est que le vert signifie que là, lorsque nous avons ajouté le sérum du patient à cela, il s'y est lié et nous Je suis capable de détecter cela en regardant la fluorescence là, c'est-à-dire, c'est donc un exemple d'une photo prise au microscope montrant que c'est positif. Maintenant, comme je l'ai dit, ces tests cellulaires semblent être, ils sont plus sensibles, ce qui signifie qu'il y a moins de faux négatifs et plus spécifiques dans l'ensemble que le test ELISA pour les anticorps aquaporine-4, mais le test ELISA peut toujours être utile et il est en fait encore assez sensible et spécifique, un peu moins que les tests cellulaires.

[00:08:10] Et encore une fois, c'est un peu plus pratique en termes de capacité d'un laboratoire à l'exécuter, alors que les tests cellulaires sont souvent exécutés dans des laboratoires plus spécialisés. Comme je l'ai dit, l'ELISA n'est pas utile pour la détection des anticorps MOG et un autre type de facteur qui peut parfois être important est que les cellules que nous utilisons pour ce qu'on appelle les tests cellulaires peuvent soit être vivantes dans lesquelles elles sont en fait vivants, ils se divisent, ils sont actifs, ou nous pouvons les réparer avec un composé chimique appelé formol qui gèle essentiellement la cellule, et pour les tests d'anticorps aquaporine-4, la performance du fixe et du les essais en direct semblent être assez proches dans l'ensemble.

[00:08:31] Bien que pour MOG, il semble, selon la dernière étude dans laquelle de nombreux centres à travers le monde ont collaboré et comparé des tests, que le test fixe peut potentiellement être associé à un risque de faux négatifs. Ainsi, un résultat négatif chez un patient avec une forte suspicion de MOG sur un test fixe doit généralement être suivi d'un test en direct afin de confirmer que chez un patient qui a par ailleurs un type typique de syndrome clinique compatible avec MOG. Maintenant, essayez simplement de mettre en évidence une sorte de différence entre les tests, je pensais que je montrerais ceci, qui est en quelque sorte à quel point une structure protéique de base.

[00:09:34] Ainsi, les protéines sont essentiellement constituées de ces bouchons de construction appelés acides aminés. Et puis ils sont pliés de différentes manières, et c'est très important parce qu'un anticorps qui se lie à la protéine lorsqu'elle est complètement pliée, reconnaît une partie spécifique de celle-ci et s'y colle simplement. Mais il se peut qu'il ne le reconnaisse pas lorsque cela est déployé uniquement avec ses éléments de base comme celui-ci. Quand ce n'est pas dans ce genre de forme 3D après avoir été plié. Et c'est pourquoi parfois ce test ELISA peut entraîner à la fois des faux positifs et des faux négatifs.

[00:10:08] Alors que lorsque nous avons ces tests basés sur les cellules, cela montre en quelque sorte comment les anticorps sortent de la cellule, il y a une cellule ici et elle a cette aquaporine-4 assise sur sa membrane. Et donc, ce genre de protéine a la façon dont elle se trouve réellement dans le corps, la façon dont elle se trouve dans la membrane des cellules et donc cela nous permet d'être un peu plus précis dans notre capacité à diagnostiquer. Maintenant, l'utilité des niveaux d'anticorps des tests d'anticorps est principalement pour le diagnostic de cette condition. Ainsi, dans la NMO, nous savons que les personnes qui ont eu une névrite optique ou une myélite transverse ou d'autres syndromes cliniques compatibles avec la NMO et qui sont positives pour l'anticorps aquaporine-4, qui, en utilisant les meilleurs tests disponibles, l'anticorps aquaporine-4 est positif, chez environ 80, 85 % des patients qui ont une sorte de diagnostic clinique de NMO, c'est très utile parce que nous savons que les patients qui ont eu ne serait-ce qu'un seul épisode et qui sont positifs pour l'anticorps aquaporine-4, c'est, nous nous attendons à ce qu'ils ' courent un risque élevé de rechute à l'avenir s'ils ne sont pas traités par une thérapie immunitaire. C'est donc très important à garder à l'esprit.

[00:11:20] Maintenant, une fois le diagnostic posé, la surveillance des niveaux d'anticorps anti-aquaporine-4 ne semble pas nécessairement corrélée à la réponse au traitement ou au risque de rechute chez les patients atteints de NMO. Certaines études ont montré que les niveaux d'anticorps contre l'aquaporine-4 peuvent augmenter avant une attaque ou peuvent être plus élevés au moment d'une attaque, mais il ne s'agit pas d'une relation univoque et le seuil de cette élévation qui peut mener à une attaque semble varier considérablement d'un patient à l'autre. Ainsi, il n'y a généralement aucune recommandation actuellement pour un type de surveillance longitudinale de routine des niveaux d'anticorps d'aquaporine-4.

[00:11:58] Et vraiment, d'autres études sont nécessaires afin de comprendre comment cela peut être utile lorsque, dans le traitement des patients, mais généralement le traitement est en quelque sorte défini, les décisions de traitement sont prises par l'évolution clinique du patient plutôt que les niveaux d'anticorps aquaporine-4 et la surveillance en série. Maintenant, dans MOG, les tests sont importants pour établir le diagnostic. Des niveaux plus élevés d'anticorps MOG au moment d'une attaque initiale ont été associés à un risque plus élevé de rechute. Et être constamment positif est également associé à un risque plus élevé d'attaques futures chez les personnes qui n'ont eu qu'une seule attaque.

[00:12:41] Ainsi, parfois, les patients peuvent être positifs au moment de leur première crise. Donc, si quelqu'un arrive par exemple avec une névrite optique et que son anticorps MOG est positif à ce moment-là, mais qu'il peut alors avoir ce que nous appelons une séropositivité transitoire, ce qui signifie qu'il est alors positif, mais si nous testons plusieurs mois ou années plus tard , cet anticorps a disparu, est maintenant négatif. Et donc, même si ce n'est pas le cas, cela ne signifie pas qu'ils n'auront pas d'attaques futures, cela semble être associé à un risque plus faible. Bien que si quelqu'un reste positif pour les anticorps MOG, il semble que cela puisse être associé à un risque plus élevé d'attaques futures.

[00: 13: 21] Maintenant, après, en termes de tests en série en dehors de ce type de séropositivité transitoire ou est-ce persistant, ce n'est vraiment pas clair si cela est utile pour évaluer le risque de futures, d'autres rechutes, de rechutes supplémentaires ou de réponse à thérapie. Donc, vraiment, notre prise de décision en termes de traitement dans le MOG est principalement guidée par les attaques, les attaques percées et l'évolution clinique d'un patient plutôt que de traiter nécessairement le niveau d'anticorps MOG lui-même. Encore une fois, je pense que c'est aussi un domaine qu'il est très important de comprendre davantage et c'est pourquoi des études de recherche afin de mieux comprendre cela seraient particulièrement importantes pour aller de l'avant.

[00:14:06] Maintenant, une autre chose que je voulais dire également, c'est que, je veux dire, il y a, il y a toujours un risque chaque fois que chaque test présente un risque de tests faux positifs ainsi que de résultats faux négatifs. Et donc, il est important que les tests soient généralement effectués chez des patients qui ont effectivement des types de tableaux cliniques, des symptômes, des caractéristiques d'imagerie qui correspondent à l'une ou l'autre de ces maladies. Parce que nous voyons parfois des situations dans lesquelles nous avons une sorte de test faiblement positif, par exemple, chez un patient qui, autrement, n'aurait peut-être pas un tableau clinique compatible avec le MOG, et il est parfois difficile de déterminer s'il s'agit d'un vrai positif ou non et il doit vraiment être guidé par d'autres découvertes comme les découvertes du liquide céphalo-rachidien et l'imagerie, donc bien que ces tests soient très importants ou très utiles, rien n'est complètement définitif.

[00:14:57] Et souvent, poser un diagnostic, c'est en quelque sorte assembler un puzzle de, qu'est-ce que l'imagerie montre, les IRM, que montre le liquide céphalo-rachidien ? Et qu'est-ce que l'évolution clinique et l'examen clinique ont montré également. Donc, les tests doivent toujours être interprétés dans ce contexte quand nous sommes, quand nous avons un patient devant nous. Et donc, ce sont les références pour le discours, et j'ai laissé du temps pour les questions. C'est plutôt, c'est une séance relativement courte, mais nous avons cinq minutes pour les questions. Donc, j'ai pensé qu'il serait bon d'avoir une sorte de session interactive dans une certaine mesure.

[00: 15: 31] Krissy Dilger : Merci beaucoup Dr Sotirchos. Nous en avons eu quelques-uns ici. Donc, la première question semble avoir été posée. Chez un patient MOG-AD qui est stable sur les médicaments, à quelle fréquence le test d'anticorps doit-il être effectué ?

[00: 15: 50] Dr Elias Sotirchos : Ouais, c'est une excellente question. Donc, je pense que nous ne connaissons pas vraiment cette réponse et je dois dire, je veux dire, je pense que c'est, je pense que c'est potentiellement utile de tester des personnes qui ont un MOG et qui sont stables dans le cadre d'un type particulier de recherche études afin de mieux comprendre comment les tests d'anticorps peuvent nous informer. Mais je n'ai pas forcément vu qu'il y a une grande relation entre le taux d'anticorps et le risque de rechute. Donc, j'ai des patients par exemple qui ont MOGAD, sont stables sous traitement, et nous les testons pour MOGAD, pour les anticorps MOG, et c'est toujours positif mais ils n'ont pas eu de rechute depuis des années.

[00:16:27] Donc, même si c'est une information intéressante, et je pense qu'il est utile de l'intégrer dans des études de recherche, il n'est pas clair pour moi que ce soit, c'est utile à l'heure actuelle avec les données que nous avons en ce moment pour prendre des décisions cliniques. Comme mes décisions cliniques sont généralement prises en fonction de la façon dont le patient en face de moi se porte. Font-ils des attaques ? Sont-ils handicapés ? C'est donc vraiment la chose la plus importante pour guider les décisions de traitement dans le MOG.

[00: 16: 56] Krissy Dilger : Merci. Une autre question que nous avons est donc, si quelqu'un a été diagnostiqué avec la MT, par exemple, disons, il y a plus de cinq ans, à quel point est-il important de subir un test d'anticorps MOG ou un test NMOSD s'il ne l'a jamais fait auparavant ? Y a-t-il une chance qu'ils aient réellement MOG ou NMOSD et qu'ils puissent rechuter ?

[00: 17: 26] Dr Elias Sotirchos : C'est une excellente question, donc je pense que c'est difficile à dire. Cela dépend d'un certain nombre de facteurs. Donc, généralement, la décision de faire des tests MOG ou NMO dépend du type de caractéristiques d'une attaque de myélite. En général, dans la myélite transverse, il existe de nombreuses caractéristiques que nous examinons lorsque nous voyons un patient atteint de myélite transverse. Comme combien de temps a duré la lésion dans la moelle épinière? Donc, généralement, avec MOG et NMO, les lésions sont plus typiquement ce que nous appelons longitudinalement étendues, ce qui signifie qu'elles sont en quelque sorte plus longues que ce que nous appelons trois segments vertébraux. Alors, quelle était la taille de la lésion ?

[00:18:00] Cela a-t-il impliqué toute la moelle épinière lorsque nous l'examinons de manière transversale ? Ou une partie de celui-ci? Et puis nous aussi, des caractéristiques très importantes sont en quelque sorte ce que l'IRM cérébrale a examiné, comment ils ont évolué avec les stéroïdes et comment était leur évolution clinique. Parce qu'il y a des caractéristiques qui pourraient être cohérentes par exemple avec un diagnostic de sclérose en plaques et donc dans ce contexte, je veux dire que je pense que c'est difficile et cela devrait être une sorte de décision individualisée en fonction de ce à quoi cette myélite transverse ressemblait à l'imagerie , à quoi ressemblaient les résultats du liquide céphalo-rachidien, à quoi ressemblait l'IRM cérébrale afin de mieux, mieux comprendre cela.

[00: 18: 42] Krissy Dilger : J'ai compris. Merci. On dirait que nous venons d'avoir une autre question. Quelle est la probabilité que MOGAD disparaisse chez une personne âgée après des années de positivité MOG ?

[00: 18: 57] Dr Elias Sotirchos : C'est donc une excellente question. Je pense que, je ne pense pas que nous connaissions nécessairement la réponse à cela. Je pense que nous, tout d'abord, parce que le MOG est en quelque sorte une condition décrite plus récemment et nous n'avons tout simplement pas le suivi assez long pour savoir comment ce qui se passe à long terme. Dans les études existantes que nous avons, il me semble qu'avec les traitements que nous avons, nous ne séroconvertissons pas nécessairement nos patients en séronégatifs.

[00:19:32] J'ai des patients qui, pour la plupart, le font, s'ils sont constamment positifs depuis des années, il semble que cela reste positif après cela. Je pense qu'il reste à voir si les médicaments, par exemple, qui épuisent les lymphocytes B pendant des années pourraient entraîner la conversion des patients en négatifs, puis nous devrons voir ce que cela signifie nécessairement pour le risque à long terme.

[00:19:57] Cela signifie-t-il que ces patients ne connaîtront pas d'attaques futures ? Je ne pense pas que nous le sachions et c'est vraiment difficile à dire. Je pense qu'à l'heure actuelle, ce que nous savons, c'est que si les patients ont eu plus d'une crise, le traitement à long terme est généralement une pratique suivie par de nombreux neurologues. Mais je pense que nous avons besoin de plus d'études observationnelles de suivi à long terme afin de mieux comprendre cela afin de voir aller de l'avant, oui.

[00: 20: 29] Krissy Dilger : D'accord, je pense qu'il ne nous reste que peu de temps. Quelqu'un a demandé s'il existe d'autres moyens actuellement développés pour tester le MOG et l'aquaporine-4 ?

[00: 20: 43] Dr Elias Sotirchos : Donc, en général, je veux dire que les tests cellulaires sont vraiment la référence en ce moment. Il y a eu beaucoup de travail au fil des ans pour affiner ces tests et essayer de trouver de meilleurs seuils afin de trouver la positivité, de meilleures méthodes de détection comme si nous devrions utiliser l'immunofluorescence, si nous devrions utiliser la cytométrie en flux. Cela a été proposé et il existe des collaborations internationales qui cherchent à comparer entre les centres la capacité des tests MOG et NMO.

[00: 21: 12] Je veux dire qu'en général, il n'y a pas comme un test complètement nouveau ou une nouvelle approche à ma connaissance, mais généralement une sorte de travail sur le raffinement et l'amélioration des tests existants. Et c'est un peu comme ça, ce qui s'est vraiment passé avec le test d'anticorps aquaporine-4, donc le test initial était quelque chose appelé immunofluorescence basée sur les tissus qui utilise essentiellement un type de cerveau de souris ou de rat pour détecter les anticorps et ce test a été progressivement affiné sur une période d'environ une décennie en fait jusqu'à ce que nous arrivions aux tests cellulaires que nous avons aujourd'hui avec la sensibilité, qui est le pourcentage de personnes atteintes de NMO et dont le test est positif allant d'environ 50 à 60% jusqu'à plus de 80 % qu'il est maintenant.

[00:21:56] C'est donc en quelque sorte ces améliorations progressives des tests, l'amélioration des tests et le développement de tests quelque peu nouveaux qui ont en quelque sorte guidé cela. Pour MOG, je pense qu'avec le dosage cellulaire, nous, ça semble très bien fonctionner, surtout le. vivre un mais il reste à voir s'il peut être affiné davantage.

[00: 22: 17] Krissy Dilger : D'accord, je pense que c'est tout le temps que nous avons aujourd'hui. Mais merci beaucoup de vous joindre à nous et de nous consacrer votre temps et votre expertise pour ce symposium. Et nous avons hâte de vous voir, espérons-le, lors des événements futurs.

[00: 22: 31] Dr Elias Sotirchos : Ouais, bien sûr. Merci beaucoup pour l'invitation. Ce fut un plaisir.