00:01 Bonjour à tous et bienvenue dans la série de podcasts Ask the Expert de SRNA. La séance d'aujourd'hui s'intitule Comprendre la vaccination et les maladies auto-immunes. Je m'appelle Roberta Pesce et je suis responsable de la recherche et du projet à la Transverse Myelitis Association. Nous sommes une organisation à but non lucratif axée sur le soutien à l'éducation et à la recherche et sur les maladies immunitaires. Vous pouvez en savoir plus sur nous sur notre site Web à myelitis dot org. Chitra Krishnan, directrice exécutive de SRNA, animera notre podcast pour aujourd'hui. quelques pièces de ménage avant de commencer. Ce podcast est en cours d'enregistrement et sera mis à disposition sur le site Web de la SRNA à l'adresse myelitis dot org. Vous pouvez également être téléchargé par iTunes. Pendant l'appel, si vous avez des questions supplémentaires, veuillez nous les envoyer sur notre page Facebook à Facebook point com slash myelitis.

00:56 Super merci Roberta. Très heureux d'être rejoint par le Dr Benjamin Greenberg et le Dr Teri Schreiner sur le podcast d'aujourd'hui, le Dr Greenberg est professeur agrégé au Centre médical du sud-ouest de l'Université du Texas. Il est reconnu internationalement comme un expert des maladies auto-immunes rares du SNC. Le Dr Teri Schreiner est spécialiste en neuroimmunologie à l'Université du Colorado et neurologue pédiatrique au Children's Hospital Colorado. Elle est sous-spécialisée dans les troubles pédiatriques démyélinisants du système nerveux central et a lancé une clinique multidisciplinaire pour les enfants atteints de ces troubles. Nous vous sommes très reconnaissants à tous les deux de vous être joints à nous. Nous avons reçu de nombreuses questions de notre communauté et ce sujet suscite beaucoup d'inquiétude et d'intérêt. Nous apprécions vraiment que vous preniez tous les deux le temps d'aborder ce qui est clairement une question très compliquée et difficile. Et pour commencer, je peux peut-être vous accompagner, le Dr Greenberg.

01:55 Il y a tellement de conversations dans la communauté comme je l'ai dit sur les vaccinations et beaucoup d'inquiétudes que les vaccinations aient en fait causé la MT ou la NMO ou l'ADEM. vous savez du point de vue de la santé publique et nous parlons de causalité. Nous parlons de nombreux facteurs comme le moment de la possibilité biologique et bien plus encore lorsque vous pensez au contexte des vaccinations et de ces maladies neuro-immunes rares. Est-il possible que, même biologiquement plausible, ce vaccin puisse causer la MT, la NMO, l'ADEM ou la myélite flasque aiguë ?

02:31 Eh bien, tout d'abord, Chitra, permettez-moi de vous remercier, ainsi que Roberta et SRNA, d'avoir parrainé ce podcast et la série de théories sur les podcasts, et le Dr Schreiner d'avoir participé à ce que vous avez raison. Un domaine controversé dans un domaine qui nécessite beaucoup de travail et de recherche depuis de nombreuses années. En fait, des décennies de personnes ont parlé des complications potentielles des vaccinations conduisant à des conditions neurologiques différentes. Et cela a été bien documenté dans la presse profane ainsi que dans la littérature sur les liens entre les vaccinations et l'autisme sur les liens entre les vaccinations et la sclérose en plaques. Les inquiétudes entre vous savez sur les vaccinations et le lien avec la myélite transverse ou Guillain-Barré et dans tous ces domaines, il n'y a pas encore eu d'étude qui prouve un lien entre maintenant le manque de preuves ne réfute pas cette théorie. Mais il est important dès le début de la conversation d'avoir un cadre pour cette conversation et ce que j'aimerais faire, c'est juste prendre 60 secondes et parler de ces deux théories différentes qui lieraient biologiquement une vaccination à l'une de ces conditions comme la myélite transverse .

03:48 Et les deux théories sont d'abord la théorie du mimétisme moléculaire et ce que cette théorie dit, c'est que des parties du vaccin font partie des protéines de l'organisme auxquelles nous exposons un humain afin de construire une protection. Ainsi, par exemple, un vaccin contre la grippe ou un vaccin contre la rougeole contient tout ou partie du virus de la rougeole ou du virus de la grippe. Et nous l'injectons ou l'ingérons pour que l'être humain développe une résistance à cet organisme. La théorie du mimétisme moléculaire stipule qu'il existe des protéines dans la moelle épinière ou dans le système nerveux qui ressemblent beaucoup aux protéines du virus.

04:30 Et quant au système immunitaire, il est activé contre la grippe ou contre la rougeole ou l'hépatite ou l'un de ces virus par la suite, par erreur, et provoque une inflammation du cerveau ou de la moelle épinière conduisant à l'une de ces maladies auto-immunes. Ainsi, la théorie du mimétisme moléculaire stipule qu'une protéine spécifique dans un vaccin spécifique déclenche une réponse immunitaire contre l'hôte. La deuxième théorie qui relie les vaccinations à ces maladies auto-immunes n'a pas spécifiquement besoin d'une certaine protéine du virus. Cette théorie stipule qu'il y a des personnes qui sont prédisposées ou qui incubent en fait ces maladies auto-immunes, ce qui signifie qu'elles se promènent avec tout le nécessaire dans leur biologie pour avoir un événement de myélite transverse ou un événement ADEM ou une attaque de sclérose en plaques ou une attaque NMO et que la vaccination mène à une inflammation généralisée qui déclenche une condition préexistante.

05:36 Ces deux théories sont très différentes et ont un impact énorme sur la façon dont nous faisons la recherche relative à la vaccination, car dans la première théorie, nous aurions besoin de prouver qu'un acte très spécifique. Donc, juste le vaccin contre la grippe qui a déclenché la myélite transverse chez les gens et dans la deuxième théorie, ce que nous devons montrer, c'est franchement que toute vaccination lorsqu'elle est exposée à un individu piégé conduirait à ces conditions. Ainsi, il existe deux théories biologiquement plausibles qui pourraient lier la vaccination à ces événements. Malheureusement, comme nous en parlons lors de l'appel d'aujourd'hui, nous allons passer en revue les données et parler des endroits où nous manquons de données et où les données ont été étayées ou non étayées.

06:21 D'ACCORD. C'est Teri Schreiner. Je pense que je vais juste intervenir et dire que je pense que c'est un merveilleux aperçu du scénario que nous examinons qui est très complexe et qui revient si souvent en clinique et c'est donc un plaisir de pouvoir avoir une discussion aujourd'hui et de répondre à certaines questions particulières concernant ce sujet très pertinent. Je n'y ajouterai que quelques éléments. Le Dr Greenberg, comme toujours, l'a déjà décrit de manière très éloquente, c'est-à-dire que nous nous référons aux vaccins comme s'ils étaient tous identiques et nous savons qu'il en existe différents types. C'est important à considérer lorsque nous examinons toutes les preuves et pensons que vous savez quels types, s'il y avait un lien, seraient plus susceptibles de provoquer une réponse immunitaire. Et aussi, nous pensons et dans certaines circonstances, des recherches ont évalué l'interaction entre les différents types de vaccins et les différents types de démyélinisation.

07:39 Mais nous savons que toutes les démyélinisations ne sont pas identiques. Ainsi, la sclérose en plaques est une maladie très différente de l'encéphalomyélite aiguë disséminée et cette myélite elle-même a de nombreuses causes différentes. Et donc, il y a une complexité au sein du système. Lorsque nous examinons tous ces différents facteurs dont nous devons tenir compte lorsque nous pesons les preuves, c'est formidable.

08:06 Merci Dr Schreiner. Je sais que c'est un aperçu fantastique de vous deux. Donc, si je choisis en quelque sorte, vous connaissez un vaccin particulier sur lequel nous avons reçu de nombreuses questions. Et la plupart d'entre eux ont été que vous savez, j'ai reçu le vaccin contre la grippe et deux jours plus tard, on m'a diagnostiqué une myélite transverse ou six semaines plus tard, on m'a diagnostiqué une myélite transverse. Y a-t-il donc des risques connus associés à la vaccination contre la grippe pour les personnes atteintes de MT et, inversement, y a-t-il des risques associés à contracter la grippe qui auraient pu être évités grâce à la vaccination. Dr. Schreiner Voulez-vous commencer celui-ci.

08:46 Ouais, je vais commencer celui-ci. Donc, c'est que j'ai mentionné que les vaccins en général sont un sujet qui revient assez souvent en clinique mais je pense à eux c'est la question que je reçois le plus souvent est vous savez devrais-je me faire vacciner contre la grippe. Je n'ai jamais eu la grippe. Je ne comprendrai pas ça parce que tu sais que je ne tombe jamais malade. Et je pense que c'est quelque chose qui mérite d'être clarifié que les preuves que nous avons montrées que l'impact potentiel sur la maladie et je dirai simplement la maladie démyélinisante en général est beaucoup plus important de l'infection grippale elle-même que du vaccin. Ainsi, une étude particulière examinant ce regard uniquement sur les patients atteints de sclérose en plaques et ce qu'ils ont trouvé était parmi les patients qui avaient déjà reçu un diagnostic de sclérose en plaques, le risque d'avoir une exacerbation et un nouveau problème neurologique lié à la démyélinisation était significativement plus élevé dans les trois mois après ayant eu la grippe l'infection réelle qu'elle ne l'était après avoir reçu un vaccin contre la grippe.

10:06 Je recommande donc à tous mes patients de se faire vacciner contre la grippe pour prévenir l'infection. Maintenant, vous savez que nous devons tous accepter la certaine incertitude et l'efficacité du vaccin contre la grippe et malheureusement cette année, nous constatons que le vaccin contre la grippe n'est pas très efficace, mais c'est toujours quelque chose qui est recommandé pour prévenir l'infection chez au moins 23 pour cent des personnes qui la reçoivent.

10:47 Dr Greenberg, avez-vous quelque chose à ajouter en ce qui concerne la grippe, alors je suppose qu'il y a deux ou trois choses que j'aimerais ajouter en ce qui concerne la grippe. Donc, une chose et c'est spécifique à la vaccination contre le virus de la grippe, c'est qu'il n'y a pas deux vaccins identiques. Année après année. Donc, il n'existe pas de vaccin unique contre la grippe. Ainsi, lorsque les gens craignent d'avoir eu une réaction ou la fin du vaccin contre la grippe dans le passé et que je reçois cette question, puis-je me la poser à nouveau. La réponse est que vous n'aurez jamais ce vaccin contre la grippe, vous allez avoir un vaccin contre la grippe très différent. Et donc, l'une des préoccupations soulevées par une exposition répétée n'est pas celle que nous avons en ce qui concerne le vaccin contre la grippe. Le deuxième problème qui se pose et Chitra auquel vous avez fait allusion est que les gens rapporteront que j'ai été vacciné contre la grippe et dans les jours, les semaines ou les mois qui ont suivi mon événement.

11:45 C'est donc ce qui est utilisé comme preuve pour montrer la causalité. Et malheureusement, c'est peut-être un abus de langage dans ce que nous voyons, c'est que c'est la nature humaine. Nous sommes tous je le fais moi-même que si A procède à B, A doit avoir la cause B. Et à cet égard, c'est encore plus vrai dans ce sens parce qu'il existe une théorie qui relierait les deux. Malheureusement, quand vous faites les statistiques sur le nombre de cas de myélite transverse il y a une année et que vous les décomposez en saisons et que vous regardez bien s'il y a disons qu'il y a une centaine de cas de myélite transverse. Il y a plus que cela, mais pour simplifier les chiffres, il y a 100 cas et ils sont répartis uniformément tout au long de l'année.

12:35 Cela signifie que 25 cas vont se produire en novembre décembre et janvier, le pic des vaccinations contre la grippe est septembre octobre novembre. Cela signifie que même s'il n'y avait aucune association de cause entre le vaccin contre la grippe et la myélite transverse, un quart des cas de myélite transverse se produiront dans les trois mois suivant la vaccination. Ainsi, même dans un monde où il n'y a pas d'association, nous pourrions être dupés individuellement en pensant qu'il y en a une juste par hasard. Donc, d'un point de vue épidémiologique, ce que nous voudrions montrer, c'est qu'il y a un pic de cas de myélite transverse dans la période qui suit les vaccinations. Et toutes les études qui se sont penchées sur les maladies myélinisantes n'ont pas réussi à trouver cette association temporelle que nous pouvons trouver chez les individus. Et en fait, vous vous attendriez à trouver des individus qui ont l'événement après la vaccination, mais à un modèle de population, ce modèle n'a pas été là dans les derniers commentaires que je fais, ce qui fait écho à ce que le Dr Schreiner a dit sur les dangers de la grippe ce saison.

13:45 J'ai personnellement soigné plus d'enfants avec des événements neurologiques post-grippaux que d'enfants avec des événements post-vaccination. Heureusement, je n'ai pas encore eu d'enfant dans une maison atteinte de myélite transverse dans les 90 jours suivant le vaccin contre la grippe cette saison, mais nous avons eu deux à trois enfants à l'hôpital avec des événements neurologiques post-grippaux et donc pendant que nous pesons tous les risques et les avantages de mettre choses dans notre corps, nous devons reconnaître qu'il y a des avantages distincts à lancer les dés avec la vaccination.

14:25 Super merci. Et vous savez donc cela aussi, vous savez que vous avez mentionné 90 jours et nous avons également une question sur Facebook à ce sujet, vous savez. Alors, quel serait normalement un laps de temps que vous considérez comme une possibilité biologique trois mois avant la date limite ?

14:42 Ouais, je pense que personne ne le sait. Donc, cela dépend de quelle théorie vous parlez.

14:47 Donc, si vous parlez de mimétisme moléculaire, en théorie, il n'y a pas de limite de temps spécifique. En théorie, vous pourriez recevoir une vaccination cette année qui prépare votre système immunitaire contre la protéine, puis bien plus tard dans votre vie, elle se déclenche pour vous donner l'événement alors que dans l'autre théorie où la vaccination est le déclencheur de la maladie auto-immune préexistante vous vous attendriez à ce qu'il le déclenche. Vous savez, j'argumenterais scientifiquement dans les 60 jours, vraiment dans les 30 jours. Et de même, vous pouvez faire valoir que certaines réactions seraient trop tôt pour être biologiquement plausibles. Ainsi, par exemple, quelqu'un présentant des symptômes dans les 24 heures suivant la vaccination, ce qui n'est probablement pas assez long pour déclencher un événement médullaire. Et donc, il y a probablement une fenêtre allant de trois jours à 30 jours. Nous sommes biologiquement, je considère qu'il est plausible qu'il y ait un lien potentiel.

15:54 Encore une fois, si vous faites le calcul au niveau de la population, si les gens contractent une myélite transverse en mangeant un mauvais sandwich à la dinde et qu'ils ont ce sandwich à la dinde au moment où ils se font vacciner, il n'y a aucun moyen de déterminer qui était le coupable. En fait, je devrais mentionner à ce stade parce que je veux reconnaître une chose que je vois parfois, je pense que des commentaires comme celui-ci dans des conversations comme celle-ci, car c'est un domaine tellement chargé, peuvent sembler dogmatiques à ce sujet et moi et je ne le fais pas ' Je ne veux pas passer par là. Je crois et en fait il y a des preuves que certains vaccins ont induit des événements neurologiques dans le passé spécifiquement ADEM ou TM dans le meilleur exemple de ceci est le simple vaccin contre la rage. C'était à l'époque où nous faisions pousser le virus de la rage dans les neurones du tissu cérébral, puis nous l'injections à l'homme pour le vacciner contre la rage.

16:55 Eh bien, si j'injecte du tissu cérébral et de la moelle épinière à des humains, c'est très probable, alors j'obtiendrai une réponse immunitaire contre le cerveau ou la moelle épinière. Et donc, je sais que dans le passé, il y a certainement eu des vaccins qui avaient clairement une association avec des événements neurologiques. Heureusement, aujourd'hui, les processus de fabrication n'impliquent pas ces tissus humains ou ces tissus neuronaux.

17:16 Je pense donc que nous en sommes arrivés à un point où les chances que cela se produise sont juste considérablement plus faibles et je prendrai cette décision si vous le permettez, en examinant la littérature, le nombre de cas qui ont lié une vaccination au développement ou à la présentation de épisode démyélinisant le spectre de temps entre la vaccination et la présentation des symptômes neurologiques qui seraient la maladie est assez variable. De quelques jours, comme l'a mentionné le Dr Greenberg, jusqu'à cinq ou six mois, voire des années, et c'est inquiétant. Nous avons parlé d'exemples comme le sandwich à la dinde consistant à essayer d'identifier la causalité lorsque différentes choses nous arrivent chaque jour de notre vie et comment établir un lien entre une chose telle qu'une vaccination et une maladie qui se développera des mois sinon des années plus tard est vraiment pleine de difficultés et de présomptions.

18:29 Je pense donc que nous devons être conscients de penser à des choses comme ça. Mais je partage l'idée que nous ne pouvons probablement pas supposer que tout ce qui se passe dans les quelques jours suivant un vaccin dans un épisode de démyélinisation survenant dans les quelques jours est causal. De même, je porte une forte dose de scepticisme que tout ce qui se passe vous savez des mois plus tard jusqu'à deux ans plus tard avec un je doute sérieusement que cela soit lié.

19:06 Super merci. Donc, compte tenu du délai et du fait que vous savez qu'il y a comme vous l'avez dit, la vaccination contre la rage a été démontrée, etc. Y a-t-il des circonstances dans lesquelles vous diriez à une personne de ne pas se faire vacciner ? Ou s'agit-il d'une vaccination spécifique ou leur donnez-vous une sorte de conseil selon lequel s'il s'agit d'un virus vivant, vous devez être ou d'un virus vivant atténué, vous devez faire attention ou si vous êtes malade, ne l'attrapez pas. Je veux dire, y a-t-il des lignes directrices auxquelles on devrait penser si vous avez été diagnostiqué avec l'une de ces maladies ?

19:37 Savez-vous quand vous devriez vous faire vacciner et quand ne pas le faire ? Oui, je vais me joindre à celui-ci sur la question des vaccins vivants par rapport aux vaccins tués et il est important de connaître la différence pour les auditeurs qui n'en sont peut-être pas conscients. Donc, il y a il y a deux façons de deux trois façons. En théorie pour vacciner les gens contre les infections ou les complications des infections. Ainsi, l'un consiste à prendre une version affaiblie du virus vivant. Donc, vous prenez un virus de la grippe et vous le cultivez sur plusieurs générations à un point tel qu'il ne vous rendra vraiment pas si malade. Et puis nous avons ingéré ou injecté à un humain. Donc, pour la grippe, c'est la brume nasale de la brume grippale qui pénètre sans escorte dans un nez et cela vous donnera une infection bénigne qui ne vous rendra pas vraiment malade mais donnera à votre corps une chance de réagir.

20:27 C'est donc un vaccin à virus vivant atténué. Le deuxième type est un virus tué où vous prenez le virus entier. Il est tué et les carcasses sont injectées à la personne et vous montez une réponse immunitaire parce que les protéines sont là et les moyens que vous pouvez voir les protéines et apprendre à attaquer et à l'avenir et cela ne se répliquera pas et ne peut pas provoquer le maladie réelle. Cela peut vous rendre malade. Ainsi, la plupart des personnes qui se font vacciner contre la grippe auront une fièvre légère. Ce n'est pas parce qu'ils attrapent la grippe, c'est parce que leur système immunitaire s'active comme s'ils avaient la grippe et accélère cette réaction. Et puis ce qui reste du vaccin est un vaccin protéique conjugué où au lieu de vous donner toute cette carcasse d'un virus ou d'un virus vivant, nous prenons juste un morceau ou deux morceaux de protéines et l'injectons.

21:14 Ainsi, la vaccination contre le tétanos est à une protéine. Ainsi, l'une des grandes discussions qui se pose est la différence de danger entre ces différents vaccins et la plus grande attention portée aux vaccins viraux vivants par rapport à la base morte ou protéique. Et en général, le dossier de sécurité pour chacun d'eux a été exactement le même par rapport au déclenchement d'événements auto-immuns. Nous ne voyons aucune différence dans l'historique entre les virus vivants atténués et les virus tués ou à base de protéines. Il y a une exception à cela que nos patients doivent connaître et qui est spécifiquement la plus appropriée pour nos patients NMO et c'est pour toute personne qui prend un immunosuppresseur, qu'il s'agisse d'un stéroïde ou de mycophénolate qui est vendu sous le nom de CellCept, ou d'azathioprine qui est vendu sous le nom d'Imuran ou de Rituximab qui est vendu sous le nom de Rituxan. L'un de ces médicaments, tout immunosuppresseur est une contre-indication à la prise d'un virus vivant atténué, car maintenant vous êtes ce qui était affaibli, le virus chez un hôte normal peut devenir un virus à part entière pour toi.

22:22 Donc, pour les patients qui sont immunosuppresseurs ou qui ont récemment été traités avec des immunosuppresseurs Alors peut-être que vous vous remettez juste de votre myélite transverse et que vous êtes sous stéroïdes. Je viens de terminer la réduction des stéroïdes, alors il vaut la peine de discuter du moment et de savoir si vous devez ou non prendre un vaccin vivant. Pour les personnes qui ne sont pas sous immunosuppression ou qui n'ont pas été récemment exposées à l'immunosuppression.

22:44 En général, je considère que le profil de risque pour la sécurité des virus vivants et morts est fondamentalement le même. Donc, pour un patient atteint de myélite transverse idiopathique, je ne ferais pas personnellement dans ma clinique la distinction entre les deux.

23:03 Oui, je suis d'accord et je pense qu'il convient de noter également que de nombreux vaccins à virus vivants ne sont utilisés que dans des circonstances très particulières, comme le vaccin contre la fièvre jaune, la typhoïde orale ou le BCG contre la tuberculose. Ce sont des vaccins qui ne sont utilisés que lors de voyages vers des destinations spécifiques ou d'aller dans des zones endémiques.

23:28 Ils ne figurent donc pas dans le calendrier de vaccination des CDC et ne sont pas non plus quelque chose que vous êtes susceptible de rencontrer à moins que vous ne vous rendiez dans une zone endémique.

23:40 De même, le vaccin antipoliomyélitique oral qui a été impliqué dans le passé avec la poliomyélite paralytique associée au vaccin qui n'est plus utilisé aux États-Unis… Ainsi, parmi les vaccins à virus vivants avec lesquels on est susceptible d'entrer en contact, il y aurait le FluMist la grippe intranasale et la rougeole et le rotavirus qui ne sont utilisés que chez les très très jeunes enfants. Nous parlons donc d'un petit sous-ensemble de vaccins couramment utilisés.

24:16 Et merci à vous deux. Et pouvez-vous en quelque sorte évoquer les vaccinations infantiles. Nous avons reçu pas mal de questions et de préoccupations autour de vous, savez-vous si quelqu'un a reçu un diagnostic de MT idiopathique Combien de temps attendriez-vous après l'épisode aigu avant de reprendre la vaccination infantile et la deuxième partie de ceci est-il sûr de vous donner toutes les vaccinations infantiles le horaire recommandé. Souhaitez-vous les étaler? Souhaitez-vous leur donner un à la fois? Leur donneriez-vous la voie indiquée ? Vous savez, vous êtes très préoccupé par la vaccination. Dr Schreiner, puis-je vous poser cette question pour commencer ?

24:58 Oui. Oui absolument. Donc, je vais commencer par la première question que vous avez posée, à savoir si un enfant se remet juste de ce qui est présumé être une myélite transverse idiopathique, quand pourrait-il être approprié de reprendre un calendrier de vaccination. Et je vais appuyer ce que le Dr Greenberg avait dit un instant plus tôt, à savoir que si vous étiez dans un délai, je dirais un mois ou peut-être deux de recevoir des stéroïdes à forte dose qui sont couramment utilisés pour traiter la myélite transverse, j'attendrais probablement pour administrer des vaccins après cela. période de temps. Et la raison en est les stéroïdes à forte dose que nous utilisons exprès pour calmer le système immunitaire ou pour étouffer la réponse inflammatoire dans une myélite transverse idiopathique. Il ne discerne pas l'apaisement dans une zone du corps mais pas dans une autre. Et donc, administrer un vaccin à quelqu'un qui a un système immunitaire affaibli n'est pas seulement peu susceptible de bénéficier au patient, car il ne sera pas en mesure de générer une réponse immunitaire que nous espérons avec un vaccin.

26:16 Mais s'ils reçoivent par exemple un vaccin à virus vivant, c'est risqué. Et ce serait une exception que je prendrais, mais je crois que tout le monde devrait se faire vacciner.

26:30 Maintenant, le CDC a une période de temps très prescrite pour administrer chacun des vaccins recommandés et ils ont également un calendrier gratuit qui est OK si vous obtenez si vous prenez du retard si vous manquez un vaccin ou six. Vous savez, voici comment vous vous y prenez pour rattraper le retard de la vaccination. Et il existe donc un moyen très formel de rattraper son retard si vous en avez manqué quelques-uns.

27:04 Y a-t-il un avantage à les séparer. Donc, par exemple, vous savez à quatre mois deux quatre et six mois et je sais que nous parlons ici de très jeunes patients. Vous connaissez cinq six vaccins qui sont recommandés à chacun de ces moments. Et donc, une question que je reçois souvent est que vous savez que je ne veux vraiment pas administrer tous ces vaccins le même jour, même à un enfant en bonne santé.

27:32 Tu sais puis-je puis-je les briser? Puis-je le faire à la place de vous savez six doses à deux mois et six à quatre et six à six mois puis-je en donner la moitié à deux mois ou la moitié des injections de deux mois à deux mois et les trois autres mois et ainsi de suite puis-je les étaler? Puis-je vous faire vacciner sur une plus longue période ? Et je ne pense pas qu'il y ait une contre-indication à faire et que je ne pense pas qu'il y ait d'inconvénient autre que peut-être vous savez très certainement avoir plus d'injections réparties sur une plus longue période de temps. Mais je ne pense pas que ce soit nécessaire en soi, même dans le cas où l'on surmonte un événement démyélinisant en supposant que vous n'êtes pas immunodéprimé. Je ne sais pas s'il y a un avantage à prendre, disons, un vaccin combiné comme la diphtérie, le tétanos et une coqueluche cellulaire.

28:40 Et décomposer cela en trois injections au lieu d'une seule. Donc, je ne m'y oppose pas quand des familles viennent me voir pour vouloir faire ça mais je ne pense pas qu'il y ait un gros avantage à le faire.

28:40 Dr Greenburg avez-vous des idées à ajouter ?

29:00 Non, je veux dire, je suis d'accord, je pense que le Dr Schreiner a en quelque sorte tout expliqué assez bien. Je mentionnerai juste une chose que nous n'avons pas encore évoquée, mais qui entre dans cette catégorie de retarder ou même d'éviter les vaccinations infantiles et c'est que nous devons rappelez-vous que la raison pour laquelle nous vaccinons est de prévenir certaines maladies très graves, parfois mortelles, comme la rougeole comme la coqueluche. Nous avons eu des épidémies de coqueluche ici au Texas qui ont tué plusieurs nourrissons. Nous avons eu une épidémie de rougeole en Californie en ce moment et les personnes les plus susceptibles sont nos plus jeunes dans plusieurs cas. En fait, à ma connaissance, tous les cas jusqu'à présent concernaient des personnes qui ont retardé ou n'ont pas été vaccinées. Et donc, nous devons juste nous rappeler que nous prenons des risques lorsque nous retardons. Et c'est pendant ces périodes de retard que les enfants sont les plus sensibles aux versions vraiment effrayantes de ces maladies.

30:04 Cela dit, je mentionnerai qu'il y a des moments après une myélite transverse aiguë où je retarde une vaccination en partie à cause de l'arrêt des stéroïdes, mais aussi en partie parce qu'avec les vaccinations, il est très courant pour nous tous d'avoir des fièvres légères parce que votre réponse immunitaire est activée contre le vaccin et nous le voulons. Exactement. Mais pour beaucoup de nos enfants qui sont en cure de désintoxication et qui essaient de maîtriser la gestion, ils diront parfois que vous savez ce qu'il faut attendre quelques mois. Si c'est si nous avons le luxe d'attendre afin de ne pas dérailler ou de ne pas supprimer l'une des cures de désintoxication pendant la saison de la grippe, mais pour tous nos patients, nous voulons qu'ils soient vaccinés. C'est un virus tueur qui peut être fait. Et la pire chose qui arriverait, c'est pendant la convalescence après qu'un événement pour attraper une vraie grippe ne ferait que retarder énormément les gens.

30:58 Nous plaidons donc pour la grippe. Merci à vous deux.

31:03 Il y a eu, vous savez, une réponse très très claire aux questions qui nous sont souvent posées. Donc, vous savez que parler d'un vaccin combiné même chez les enfants chez les adultes, certaines personnes voyagent ou contractent la grippe et l'hépatite B en toute sécurité, vous diriez en quelque sorte la même chose que vous savez qu'il est sûr de vous faire connaître plusieurs vaccinations lorsque vous voyagez à l'étranger si vous avez reçu un diagnostic de MT ? Ouais, je vous dirais en général que la réponse est oui.

31:34 Je dirais simplement que les gens doivent être préparés à ce phénomène. Pendant cette fièvre légère, vous savez que leurs symptômes pourraient s'aggraver de manière transitoire. Donc, j'ai certainement des patients qui ont eu une myélite transverse qui se font vacciner chez eux ou à l'étranger ou n'importe où pendant quelques jours après que les anciens symptômes deviennent plus intenses et que tout le monde s'inquiète d'une rechute qui se produit ou se prépare. Vous savez, nous regardons ces gens, nous ne trouvons aucune preuve de nouvelles informations, mais c'est assez courant avec ces fièvres légères juste pour que les symptômes du rhume reviennent. Donc, si vous le faites pour voyager, vous devez juste être conscient que dans les jours qui suivent la vaccination, vous ne vous sentirez peut-être pas très bien, mais cela devrait s'estomper.

32:11 Et c'est un excellent point que vous soulevez parce que les gens vous ont demandé si vous étiez au courant ou dans votre pratique, vous savez avoir une attaque récurrente après avoir reçu une vaccination. Et dans de nombreux cas, comme vous le dites, c'est juste l'aggravation des symptômes. À quel moment faites-vous la différence entre l'aggravation des symptômes et une attaque récurrente.

32:33 Eh bien, je peux vous dire notre approche et je salue. Les commentaires du Dr Schreiner à ce sujet également, car je pense que tout le monde a une approche légèrement différente. Ainsi, en général, lorsque nous avons un patient qui a déjà eu une maladie neurologique inflammatoire, une myélite transverse, une ADEM, une neuromyélite optique, des contacts pour la clinique ou qui présente des symptômes. Ils se répartissent en deux catégories dès le départ, il s'agit soit de symptômes qui ont déjà été ressentis, soit de symptômes complètement nouveaux. Ainsi, par exemple, si la myélite transverse de quelqu'un lui a donné une faiblesse et un engourdissement des jambes il y a cinq ans, et qu'il se présente avec une récidive de faiblesse et d'engourdissement dans ces jambes, cela entrerait dans la catégorie des vieux trucs qui reviennent. Alors que s'ils viennent et disent que mon bras droit ne fonctionne pas et que je n'ai jamais eu de problèmes de bras droit, c'est dans ce dernier cas.

33:27 Pour ces derniers, nous présumons toujours qu'il s'agit de nouvelles informations jusqu'à preuve du contraire. Donc, c'est une zone du corps qui n'a jamais été touchée que nous considérons comme une rechute. Si quelqu'un arrive et qu'il s'agit d'une réapparition de l'ancien, parfois, d'après notre expérience, statistiquement, il se passe presque toujours quelque chose d'autre. Pas une nouvelle inflammation. C'est ce qu'on appelle le phénomène de Raynaud. Donc, soit il y a une infection des voies urinaires, soit il y a une infection des sinus, ils ne mangent pas bien, ils sont déshydratés. Ils n'ont pas bien dormi, peut-être qu'ils ont reçu un vaccin et que leur système immunitaire est activé, mais quelque chose pour perturber leur compensation, de sorte que les anciens symptômes deviennent plus prononcés. D'après mon expérience, cela s'est certainement produit après la vaccination. J'ai eu plusieurs de mes patients qui, dans les quelques jours qui ont suivi un vaccin contre la grippe, ont eu une intensification des symptômes antérieurs. Personnellement, je n'ai pas encore documenté pour aucun de mes patients atteints de myélite transverse idiopathique une seule récidive après la vaccination. Je n'en connais pas, mais j'apprécierais certainement le point de vue de Terri à ce sujet.

34:33 Non, je suis d'accord, je n'ai pas vu de récidive de myélite transverse suite à une vaccination ou même à une maladie. Après juste une MT idiopathique Cela signifie que je n'ai pas vu de nouveaux symptômes se développer chez un patient qui a eu juste une myélite transverse idiopathique. Je suis d'accord que tout ce qui perturbe vraiment l'homéostasie d'un patient qui a eu un événement démyélinisant prioritaire va provoquer un dévoilement ou un retour des symptômes qu'il a eu dans le passé. Et donc, quand je reçois un appel téléphonique d'un patient ou d'une famille d'un patient qui dit que vous les connaissez, le patient éprouve ces symptômes. Ouais c'est le même truc qu'ils avaient il y a un an, il y a deux ans, il y a cinq ans, puis il a fallu se lancer dans une enquête sur ce qui perturbe l'homéostasie, c'est le patient. Eh bien, ont-ils des symptômes de maladie.

35:32 Y a-t-il des signes d'infection urinaire ? Comment les choses se sont-elles passées ? Bien dormir? Bien manger? et ainsi de suite. Et le plus souvent c'est là que l'on trouve l'explication. Il y a quelque chose qui a causé le dévoilement de ces symptômes d'avant et une fois que vous vous occupez de cette cause, les symptômes s'atténuent, puis le patient reviendra à sa précédente durée de base des symptômes peut également être un indice. Donc, s'il y a une perturbation de l'homéostasie, il se passe quelque chose et nous y prêtons attention et les symptômes ne s'améliorent toujours pas et nous devons y réfléchir un peu plus. Et s'il y a une nouvelle inflammation, elle durera plus de 24 heures et donc ce ne sera pas quelque chose de transitoire qui se résoudra en cinq minutes ou 45 minutes ou deux heures ou quoi que ce soit.

36:35 Super merci. Vous savez, j'ai environ quatre questions qui concernent des vaccins spécifiques et la première concerne le zona. La plupart des gens sont informés. Je veux dire que la question est que le médecin principal ne me le donnera pas tant qu'un médecin qui connaît la MT ne m'aura pas autorisé car c'est un virus vivant. Dois-je me faire tirer le zona? Nous avons eu quelques questions sur les bardeaux. Avez-vous des réflexions sur le zona, en particulier le Dr Greenburg ?

37:04 Je pense que le zona fait mal. C'est ma pensée sur une seule chose spécifique. Je ne veux pas l'obtenir.

37:10 Mais sérieusement, c'est un vaccin vivant, donc il rentre dans la catégorie dont j'ai parlé précédemment, car il a probablement le même profil d'innocuité que le vaccin Killed. Relatif aux risques de myélite transverse ou déclenchant un événement. Il a son propre profil d'innocuité en ce qui concerne les cas bénins de zona extraordinairement rares. Mais en termes de déclenchement d'événements neurologiques, il a un très bon profil d'innocuité. Maintenant, quand on parle de vaccinations, vous savez que nous les regroupons, nous passons beaucoup de temps à les regrouper. Et je pense que c'est une bonne idée de parler de certaines des nuances pour chacun. Nous avons mentionné que, par exemple, le vaccin contre la grippe est différent chaque année. Le vaccin contre le zona est toujours le même.

37:54 Mais l'autre chose qui est différente à propos de ces conditions concerne ce contre quoi nous essayons de nous protéger. Donc, il y a certaines conditions contre lesquelles nous essayons de nous protéger. Je pense que la rougeole et la grippe sont d'excellents exemples où elles sont très contagieuses.

38:11 Ils peuvent se propager d'une personne à l'autre avant qu'un individu ne soit symptomatique et ils sont tous deux liés à diverses complications graves et à des complications neurologiques. Et il faut se rappeler qu'entre 30 et 50,000 XNUMX personnes meurent chaque année de la grippe ou de complications liées à la grippe. Il s'agit donc de zona qui, pour la plupart, si nous parlons de populations adultes, le vaccin contre le zona est administré aux personnes qui ont eu la varicelle dans leur enfance et il est recommandé de réduire le risque d'avoir un zona plus tard dans la vie. Bardeaux une éruption cutanée douloureuse avec cloques. Elle peut être associée à des complications neurologiques bien qu'elles soient relativement rares. C'est juste très pénible d'entrer, donc dans les populations adultes, si j'ai des adultes pour une raison quelconque, vous savez que cela ne m'intéresse tout simplement pas. Et le vaccin contre le zona ne représente pas franchement le même niveau de préoccupation pour leur santé et leur bien-être que la grippe ou la rougeole en termes de risque pour la vie ou l'intégrité physique chez les enfants.

39:21 C'est différent. La raison pour laquelle nous vaccinons les enfants est de les empêcher de contracter la varicelle, dont l'infection primaire est associée à des complications neurologiques. Ainsi, même les enfants qui n'ont jamais été exposés à la varicelle, je mets le vaccin contre le zona dans la catégorie. On devrait l'avoir tant que tu n'es pas sous immunosuppression chez l'adulte. Et je suis ouvert à la conversation pour le dire, vous savez. Vous en connaissez les risques et les avantages et prenez une décision. Toutes les indications sont que les vaccins ne sont pas fabriqués de la même manière et je pense donc que nous devons prendre chacun d'eux et je pense que le zona est un bon exemple.

40:04 Et le Dr Schreiner Qu'en est-il du ROR ? Je veux dire qu'il y a eu quelques questions sur le vaccin ROR. Les gens sont terrifiés à l'idée de lui donner, vous savez, donner des rappels après un, par exemple, vous savez, y a-t-il eu des études qui ont établi un lien entre le RRO et l'une de ces maladies démyélinisantes ?

40:23 Il y a eu des études portant sur le RRO qui est la rougeole, les oreillons et la rubéole. Ainsi, la vaccination une vaccination contre trois maladies différentes et des études d'étude examinant non seulement le RRO avec une immunisation distincte contre la varicelle, mais également la vaccination qui est le RROV, qui les regroupe tous les quatre en un seul coup. Et je ne connais aucune preuve établissant un lien entre cela et un épisode de démyélinisation. Ce qui est associé au vaccin ROR est un risque accru de convulsions fébriles, en particulier chez les jeunes patients, mais même ainsi, c'est un risque que moins de 1 % de toutes les vaccinations. Je pense que c'est virgule trois pour cent. Mais il y a ce risque que 10 à XNUMX jours après la vaccination avec un ROR, notamment à cause de la composante rougeole, leur enfant soit à risque de convulsions fébriles. Et il y a d'autres effets secondaires non neurologiques qui sont rarement associés au RRO. Mais je pense encore une fois pour réitérer ce qui a été dit, l'avantage d'être vacciné contre le RRO et tout au long de la varicelle l'emporte également sur l'un de ces risques.

41:53 Et donc je suis partisan d'utiliser soit le ROR avec la varicelle séparée, soit de faire les quatre ensemble dans le RROV.

42:02 Le seul aspect des vaccinations qui, je pense, a conduit à un certain degré de confort dans la population actuelle est ce qu'on appelle l'immunité collective. Et donc, si vous vaccinez suffisamment de personnes dans une communauté, la capacité de ce virus s'il pénètre dans la communauté à se propager et à infecter les gens est considérablement inhibée car vous avez une prépondérance de personnes au sein de cette communauté qui sont vaccinées et qui ne pourront pas attraper cette maladie. Donc, il y a des personnes non vaccinées dans la communauté qui peuvent bénéficier du fait que tout le monde dans la communauté est vacciné et qu'ils n'ont pas besoin de l'être jusqu'à ce qu'une épidémie se produise et qui n'est pas le même degré d'immunité collective comme vous le savez Disneyland en Californie ou ailleurs où les patients qui n'ont pas été vaccinés seront désormais sensibles et très à risque de contracter la maladie. Ce n'est pas seulement un inconvénient et une éruption cutanée, mais cela peut entraîner des effets secondaires graves.

43:21 Merci. Donc, vous savez que nous parlons d'immunité collective et d'autres questions importantes qui nous sont souvent posées sur la grossesse et la réception du vaccin contre la coqueluche que vous savez que la plupart des femmes enceintes sont invitées à recevoir si quelqu'un a reçu un diagnostic de myélite transverse avant de tomber enceinte. Vous savez, devrais-je dire devrait-il. Doivent-ils se faire vacciner contre la coqueluche en général.

43:47 Je dirais oui. Je pense qu'il s'agit d'un dossier de sécurité formidable. Nous ne connaissons pas d'association spécifique avec ces conditions neurologiques. Et sur la base du fait que nous voyons encore chaque année des nourrissons mourir de la coqueluche, nous devons nous rappeler que la raison de la vaccination de maman est de protéger en fin de compte le bébé.

44:08 Et donc c'est évidemment un choix personnel, mais je pense que la sécurité et les avantages de loin l'emportent sur le risque et je conviens que je ne connais aucune preuve que vous savez risquer de présenter un risque pour une mère enceinte ou son fœtus en vaccinant avec un virus inactivé ou une toxine tétanique tardive par exemple.

44:35 Et sur ce point, je pense qu'il vaut la peine de réitérer un autre aspect de cela et c'est que de mon point de vue, il n'y a rien que nous fassions qui soit sans risque. Donc, je ne suis pas ici sur le podcast pour dire que les vaccins sont sûrs à 100 %.

44:49 Ils ne causeront jamais de mal, prenez-le parce que c'est juste assez bien que nous acceptions pleinement qu'il y a des inconnus là-dedans sont inconnus.

45:00 Cela signifie qu'il existe un risque potentiel, mais nous devons également l'intégrer dans la vision globale de la raison pour laquelle nous le faisons et des avantages potentiels si nous cherchons ailleurs en médecine des indices de ce que nous sommes prêts à faire. sans vraiment y réfléchir. C'est assez intéressant.

45:22 Donc, par exemple, quelqu'un qui a eu une crise cardiaque va prendre de l'aspirine ou un autre médicament et les gens iront acheter de l'aspirine et en prendront tous les jours sans vraiment y penser. Mais le pourcentage de personnes qui ont des événements hémorragiques majeurs est défini statistiquement. Nous l'avons vu dans toutes les études. Ils peuvent être des événements potentiellement mortels qui changent la vie et ce taux sera statistiquement bien supérieur au taux de complications des vaccinations, car nous avons du mal à mesurer même l'impact des vaccinations et pourtant, avec l'aspirine, nous pouvons le faire.

46:01 Et pourtant, on ne pense pas autant à l'aspirine ou aux risques hémorragiques majeurs chez les patients qui ont eu des crises cardiaques ou des diabétiques essayant d'empêcher le monde de la vaccination d'être examiné de près pour de nombreuses raisons différentes. Tous légitimes, mais nous devons garder les risques relatifs en perspective. Malheureusement, je pense que ce domaine a été embourbé par de mauvaises données scientifiques dans le passé et même par des données scientifiques aux motivations politiques des deux côtés de la médaille. Et lorsque vous essayez d'éliminer ce qui se passe sur Internet à propos de l'un de ces problèmes, c'est un domaine très effrayant et préoccupant, les gens étant inflexibles sur certaines choses. Et c'est aussi difficile d'un point de vue humain si vous avez eu un problème de santé après quoi que ce soit après une vaccination ou si j'entends la même chose après des procédures. J'ai subi une intervention chirurgicale, puis deux semaines plus tard, j'ai eu une myélite transverse et l'opération l'a provoquée.

47:07 C'est très difficile pour nous d'ébranler le sentiment qu'il y avait une association. Mais quand on prend du recul dans la science, il est difficile de prouver que s'il y en a un, ce sera un tout petit. merci c'était très utile.

47:27 La dernière vaccination spécifique sur laquelle nous avons reçu des questions est la vaccination contre la pneumonie ou le Pneumovax pour adultes. Avez-vous entendu des recherches suggérant qu'il ne faut pas se faire vacciner contre le Pneumovax pour adultes ? Je pense que je vais vous remettre celle-là.

47:48 Dr Greenberg Oui, nous avons utilisé la vaccination contre la pneumonie qui est en fait une combinaison de différents types de bactéries Streptococcus pneumoniae qui peuvent causer une pneumonie importante ou même une méningite. Et les gens, cela n'empêche pas que toutes les pneumonies soient spécifiques à certains organismes. Je ne suis pas au courant de cas de myélite transverse associés au Pneumovax Je ne pense pas qu'il y ait eu des rapports d'événements suite au Pneumovax Je ne pense pas que ce serait à un taux disproportionné plus élevé que ce que nous avons vu avec tout autre vaccin franchement et tombe probablement dans la catégorie de ce que nous verrions par coïncidence.

48:37 Je pense que le dossier de sécurité spécifique de Pneumovax a été extrêmement bon, merci.

48:49 Et donc maintenant, j'étais en quelque sorte obligé de changer de vitesse et de parler de la recherche et de l'étude, donc vous savez, y a-t-il des études qui sont en cours pour même montrer ou y a-t-il des corrélations entre les vaccinations et les maladies neuro-immunes rares. Vous savez où en sommes-nous pour comprendre et accroître la sensibilisation à propos de vous connaissez un lien ou pas de lien, vous savez obtenir des éclaircissements sur ces questions.

49:18 Eh bien, si je peux faire une prise pour deux choses à ce stade autour de cette question, puis également obtenir votre avis sur différentes recherches en cours, tout saute. Donc, une prise que je vais faire est qu'il y a une étude en cours de recrutement pour les patients atteints de myélite transverse pédiatrique transverse appelée l'étude CAPTURE dont la SRNA a été l'un des principaux défenseurs. Et ce que nous examinons, ce sont les résultats chez les enfants atteints de myélite transverse dont nous recherchons spécifiquement les enfants atteints au cours des premiers mois de leur maladie. Donc, si vous entendez si quelqu'un sur l'appel entend parler de familles ou d'amis alors que nous espérons que ce n'est pas le cas si cela se produit. Veuillez les amener à SRNA pour vous inscrire à l'étude CAPTURE. Une partie des données que nous collectons concerne la vaccination ou l'infection récente et nous pouvons simplement suivre et c'est l'un des moyens de revenir pour collecter des données.

50:08 La deuxième prise que je vais faire est ici à UT Southwestern, nous avons une étude longitudinale sur la myélite transverse et la neuromyélite optique où nous collectons des données de vaccination pour essayer d'avoir une idée des taux relatifs d'événements post-vaccination et est il est plus élevé que prévu ou correspond-il généralement à ce à quoi nous nous attendions. L'une des approches nationales à ce sujet, et je peux en parler avec le Dr Schreiner, n'est pas excellente. C'est ce qu'on appelle le système VAERS, un système de notification des événements indésirables des vaccins et Terri est ce quelque chose dont vous pouvez parler et donner une explication ouais, je peux, je peux en parler.

50:52 Ainsi, le VAERS Vaccine Adverse Event Reporting System est un système de surveillance établi par les Centers for Disease Control and Prevention en tant que référentiel permettant à quiconque de signaler tout problème de santé survenant dans une période de temps entourant la vaccination. Il s'agit donc d'une base de données d'auto-déclaration pour ainsi dire. Ainsi, les données ne sont aussi bonnes que ce que les gens rapportent, mais c'est un moyen d'attirer l'attention d'un organisme national sur quelque chose qui a pu avoir été influencé par la présence d'un vaccin. Donc, ce sont des données accessibles au public que j'ai consultées hier soir. Vous pouvez savoir que je pense qu'il y a eu 15,000 XNUMX événements au cours de l'année dernière, dont la plupart étaient des éruptions cutanées et des réactions cutanées, mais je pouvais le dire. Mais c'est qu'il est accessible au public, mais il est également examiné par le CDC pour voir s'il y a des tendances dans ce qui est rapporté.

52:19 C'est donc quelque chose que j'encouragerais. Si vous ou quelqu'un que vous connaissez, vous pensez avoir eu un événement qui pourrait être lié, vous ne savez évidemment pas, nous avons discuté de la difficulté et de la causalité. Mais s'il y a quelque chose qui s'est produit à proximité d'une vaccination, ce serait une façon de le signaler mais de le rapporter à un ressortissant, à un organisme à un organe directeur. L'autre chose que je dirai au sujet de la recherche dans ce domaine, c'est que c'est très difficile parce que nous recherchons des occurrences qui sont déjà très rares. Donc, vous connaissez des millions de personnes qui se font vacciner. Nous recherchons un événement très rare comme la myélite transverse, la névrite optique. Et donc, ce que nous avons donc les études qui ont les données les plus robustes sont des études qui ont été faites dans des pays comme le Danemark ou la Suède ou même le Canada où ils ont un bassin versant de 100 %.

53:25 Donc, ils n'ont pas d'Aetna et de Croix Bleue et vous savez que les soins sont fournis au sein d'un réseau national afin que tout puisse être collecté et examiné en grand nombre et donc les données que nous avons dont nous sommes assez confiants lorsque nous examinons le potentiel l'impact des vaccinations vient de ces très grands systèmes. Vous connaissez tout un pays de personnes vaccinées. La plus récente était une étude qui vient de sortir sur le virus du papillome humain HPV dont nous n'avons pas encore parlé, mais cette étude particulière a été réalisée au Danemark et en Suède sur une période de sept ans et ils ont regardé que tout le monde qui a été vacciné et tous ceux qui n'ont pas été vaccinés.

54:21 Et puis s'il y avait ou non une différence dans le nombre de personnes qui ont développé la sclérose en plaques ou toute autre maladie démyélinisante entre ces populations. Et ils ont trouvé qu'il n'y avait vraiment aucune différence et donc, c'est une étude qui a impliqué. Oh, ça alors un million sur environ quatre millions de personnes. Et c'est le genre de données dont nous nous sentons bien quand nous savons que nous avons examiné autant de personnes vaccinées et que nous en avons quelques-unes et nous ne voyons aucune indication qu'il existe un lien entre une maladie et la vaccination.

55:05 Super merci. Merci d'avoir également couvert la question du vaccin contre le VPH dont nous savons qu'on nous pose souvent des questions au cours des deux dernières minutes que nous avons au cours de ce podcast, vous savez, seriez-vous chacun en mesure de nous donner une sorte de messages à emporter qui nous devrions y penser et en être conscients. Puis-je commencer par vous, Dr Greenberg ?

55:30 Oui, je pense que le message à retenir est basé sur ma lecture des données et l'expérience est que les inquiétudes principalement en ligne sont très fortes, j'ose dire, sur les vaccins. Le je pense s'est glissé dans notre état d'esprit. Et je pense exagérer le problème qui est potentiellement beaucoup plus petit dans l'existence et dans ce que tout le monde suggère. Et l'une des choses que je rappellerai aux gens, c'est que lorsque vous pensez que quelque chose a causé un préjudice grave, qu'il s'agisse d'une procédure, d'un accident de voiture, d'un vaccin ou d'un mauvais morceau de sushi, vous êtes vingt fois plus susceptible de publier à ce sujet en ligne ou écrire à ce sujet ou s'impliquer dans une action à ce sujet que pour les personnes qui ont juste un événement sans cause identifiable. Et donc, on n'a pas de nouvelles des masses de gens qui viennent d'avoir une myélite transverse sans vaccination préalable car ils n'ont aucune raison de poster.

56:42 Et c'est l'écrasante majorité des patients. Et donc, même si je pense qu'en tant que scientifique, je dois absolument concéder la possibilité biologique d'un lien. Les implications pratiques de cela sur la base des données sont que, bien qu'il y ait un risque, les avantages de la vaccination l'emportent de loin et sont tout à fait quantifiables sur le risque potentiel à la fois pour nous-mêmes, nos familles et nos proches dans la grande communauté ainsi que pour les personnes qui ont déjà eu un événement. Je pense que la sécurité continue avec la vaccination et les avantages obtenus l'emportent largement sur le risque.

57:19 Nous ne sommes donc pas aveugles ou n'ignorons pas le lien potentiel, mais je pense que les données nous donnent une position très rassurante

57:29 Et je suis d'accord, je pense que lorsque nous examinons n'importe quel médicament pour commencer toute action pour prendre quoi que ce soit dans nos vies, nous devons toujours équilibrer les risques et les avantages et sans alarmer je voudrais rappeler à tout le monde de penser au risque cela vient avec des infections avec des infections primaires de ces maladies pour lesquelles nous avons maintenant des vaccins. Donc, il y a un risque de ne pas vacciner. C'est qu'il peut être sévère alors que nous avons une prépondérance de preuves qui montre que le risque d'effet néfaste après la vaccination est vraiment assez faible par rapport au bénéfice. Et donc, j'encouragerais une évaluation de ces options non seulement avec les vaccinations, mais vraiment avec tout ce que nous avons dans la vie, nous avons des choix.

58:33 Mais dans ce cas, je recommanderais la vaccination et je suppose que je vais également ajouter une mise en garde, à savoir que nous sommes médecins, mais nous ne sommes pas vos médecins. Et donc, avoir une discussion avec votre fournisseur de soins à ce sujet serait également quelque chose que je recommanderais afin que vous ayez un partenaire dans la prise de décision sur les risques et les avantages. J'espère que cela vous a été utile.

59:09 C'était fantastique merci à vous deux. Vous avez été vraiment très utile. Et merci de vous attaquer à ce qui est clairement une question très controversée et très difficile car vous avez dit que vous avez besoin d'un partenaire pour prendre ces décisions. Vous savez que ce podcast sera enregistré et rendu disponible pour ceux qui n'ont pas pu écouter en direct cette conversation. Et il est également téléchargeable sur iTunes. Et merci à vous deux. Merci, Dr Greenberg. Merci, docteur Schreiner, de nous avoir accordé de votre temps et d'avoir rendu ce sujet très intéressant.

59:44 Je vous remercie. Je vous remercie.