Débloquer les controverses autour de la causalité

7 octobre 2023

Lors de cette table ronde du RNDS régional 2023, le Dr Benjamin Greenberg et Michael Levy ont passé en revue la compréhension et les connaissances actuelles et ont répondu aux questions de la communauté.

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[00: 00: 05] Dr Benjamin Greenberg: Ainsi, alors que dans le monde politique, à la Cour suprême, des choses comme la discrimination positive et la diversité sont controversées, ici à l'UT, nous y croyons. Nous avons donc invité quelqu'un d'une institution plus petite et moins connue à nous rejoindre à Dallas. Michael Levy d'une petite école appelée Harvard, l'UT du Nord, Mass General et Harvard. Mike Levy se joindra à moi. Nous allons avoir une conversation. Nous allons nous asseoir à table. Certains d'entre vous le savent peut-être, Michael et moi sommes allés à la faculté de médecine ensemble et même alors, je savais qu'il était le plus intelligent de la pièce.

[00:00:49] Donc, la règle de cette session est que je peux poser toutes les questions et qu'il doit donner toutes les réponses. Alors Mike, viens. Donc, j’aime le titre de notre session. Vous entendez passer, les gars ? D'accord. Déverrouiller les controverses autour de la causalité, du rôle des vaccinations, des infections, des déclencheurs environnementaux et de la génétique. Le rôle qu'ils jouent dans l'ADEM, l'AFM, le MOGAD, le NMOSD et la myélite transverse idiopathique. Il ne s’agit clairement pas d’un sujet controversé. Il n’y a jamais eu de publication sur Facebook sur la causalité autour de ces choses.

[00:01:46] Mais dans chaque symposium auquel j'ai participé, à un moment donné, cette question revient. Quelle est la cause, puis remplissez le blanc quel que soit le diagnostic. Donc, j'aimerais commencer, comme je l'ai dit, je pose des questions sur la notion de maladies auto-immunes en général, sans choisir de détails et simplement avoir votre avis, Michael. Si vous deviez donner aux gens une idée de la façon dont nous pensons pourquoi le système immunitaire de certaines personnes est non seulement confus, ce qui est assez courant dans l'humanité, mais la plupart d'entre nous ont des preuves d'auto-immunité en nous. Mais pourquoi le système immunitaire confus de certaines personnes finit-il par avoir une attaque ? Quelle est votre conceptualisation générale de l'arithmétique ? Quelles sont les variables qui entrent en jeu ?

[00: 02: 33] Dr Michael Lévy: Eh bien, si vous regardez en arrière, l'idée selon laquelle le corps pourrait s'attaquer lui-même n'était pas du tout largement acceptée. À l’époque grecque, même considérer cela était considéré comme une hérésie. Et ce n’est qu’au milieu des années 1900, avec les maladies thyroïdiennes, que les gens ont commencé à le soupçonner et à le proposer. Et même alors, les médecins étaient considérés comme fous pour avoir pensé à l’idée que le corps pourrait attaquer la glande thyroïde. Mais nous avons parcouru un long chemin depuis que nous savons que le système immunitaire a une tâche vraiment difficile. Il doit débarrasser le corps des infections étrangères, reconnaître quand un cancer provenant de votre propre corps doit également être détruit et préserver tous les tissus normaux.

[00:03:21] C'est une chose vraiment difficile à faire et le système immunitaire est bien entraîné, mais il commet des erreurs. Et il existe des exemples connus où vous pouvez tromper le système immunitaire pour qu'il s'attaque lui-même, soit en manipulant des souris pour ce faire. Nous en avons des exemples humains. L’idée selon laquelle le système immunitaire commet des erreurs n’est donc plus folle. Nous l’acceptons maintenant, mais la question est de savoir pourquoi cela se produit-il ? Et pourquoi cela se produit-il de manière si stéréotypée ?

[00:03:47] Donc, s'il y a deux personnes ici qui souffrent de la maladie des anticorps MOG, vous êtes tous les deux désormais immunisés contre cette protéine MOG. Eh bien, qu'est-ce qui a déclenché cela ? Qu'avez-vous en commun qui a créé votre réponse immunitaire au MOG ? Parce que c'est vraiment ce que nous voulons essayer de comprendre et plus nous comprenons ces maladies et quelle est leur cible, plus nous pouvons ensuite travailler à rebours. Eh bien, à quel type de protéines ressemblent MOG ? Nous avons beaucoup de protéines dans votre corps qui ressemblent à MOG, mais le système immunitaire ne les attaque pas.

[00:04:17] Pourquoi pas ? Et d'où d'autre MOG pourrait-il provenir de quelque chose qui ressemble à MOG et qui aurait trompé votre système immunitaire. Nous ne le savons pas. Et puis NMO, nous avons la cible Aquaporin-4. Nous savons que le système immunitaire attaque l'Aquaporin-4, mais il y a de l'Aquaporin-4 dans tout votre corps, dans vos poumons, dans votre estomac et le système immunitaire l'y laisse tranquille. Mais l'Aquaporin-4 attaque là la moelle épinière. Alors, pourquoi cela arrive-t-il ? Nous ne le savons pas. Ce sont des questions très compliquées.

[00: 04: 46] Dr Benjamin Greenberg: Donc, j'aimerais préparer le terrain avec quelques réflexions et un langage autour de cela. Ainsi, lorsque nous formulons nos idées sur la causalité, nous parlons tous le même langage car il s'agit d'un sujet complexe. Donc, tout d'abord, je pense qu'il est important de comprendre que dans le système immunitaire qui, comme Michael l'a dit, est en attaque, combattant non seulement les infections mais aussi les cellules cancéreuses, les cellules immunitaires entrent et sortent de tous les tissus de votre corps tout le temps en cherchant pour les problèmes, chercher des choses à résoudre. Et l’inflammation, au fil des années, a acquis une mauvaise réputation.

[00:05:22] L’inflammation sauve des vies. Donc, si vous vous êtes déjà coupé la main et que le lendemain elle est enflée, c'est une inflammation, ce sont des cellules immunitaires qui quittent la circulation sanguine, pénètrent dans les tissus et combattent les bactéries qui tentent d'envahir cette peau. Ainsi, l’inflammation est une chose merveilleuse lorsqu’elle est là pour combattre une infection ou un cancer. Si l’inflammation se produit pour une mauvaise raison ou contre une mauvaise cible, c’est alors qu’elle pose problème.

[00:05:47] Et dans notre monde, en particulier lorsque nous parlons de certains diagnostics, il existe une certaine confusion autour de ce que j'appelle une inflammation spécifique ou non spécifique. Ainsi, dans une maladie auto-immune et dans notre monde, les troubles associés aux anti-MOG, la neuromyélite optique, sont le genre d’exemples fondamentaux de maladie auto-immune parce que nous connaissons la cible, nous savons pourquoi le système immunitaire s’est trompé. Le système immunitaire entre en jeu et provoque des dégâts.

[00:06:14] Il existe également ce qu'on appelle une inflammation para-infectieuse qui peut provoquer des dégâts. Alors, combien de personnes ici se sont coupées ou se sont écorché le genou et ont laissé une cicatrice derrière elles. Alors, j'ai essayé de me couper le doigt, ça n'a pas marché, mais je me retrouve avec une cicatrice. Je n’utiliserai pas de mandoline à ce jour en cuisine. Mais c’est la preuve que l’inflammation survenue après ma blessure était là pour une bonne raison de combattre les bactéries, mais elle a altéré la peau pour toujours.

[00:06:46] Ainsi, parfois, si vous contractez une infection dans la moelle épinière, notre exemple classique est l'AFM où un virus pénètre dans la moelle épinière, le système immunitaire qui y va n'est pas une maladie auto-immune, il est là pour combattre une maladie auto-immune. infection, mais ce faisant, endommage les tissus qui l'entourent. Ainsi, dans certaines des conditions avec lesquelles nous travaillons, il existe une véritable auto-immunité et parfois il ne s’agit que de tirs amis au cours de la lutte contre une infection.

[00:07:12] Ainsi, lorsque nous parlons de maladies auto-immunes et des déclencheurs de confusion, nous devons passer en revue chaque condition une par une pour essayer de comprendre pourquoi ce système immunitaire est-il devenu confus ? Et selon ma conceptualisation, ce sont les étoiles qui s’alignent dans le mauvais sens. Vous avez besoin de la bonne personne ou de la mauvaise personne dont le système immunitaire est sujet à confusion, facile à confondre et qui a le bon déclencheur au bon moment. Ainsi, je peux prendre des personnes génétiquement identiques, leur donner la même exposition deux jours différents et elles obtiendront deux résultats différents.

[00:07:51] Ce n'est pas seulement ce à quoi nous sommes exposés, c'est dans quel contexte, à quelle heure et ce qui s'est passé dans notre vie. Et je pense que la plupart des preuves dont nous disposons proviennent de la littérature sur la sclérose en plaques, qui montre qu'il existe certains facteurs de risque. Une infection qui retient beaucoup l’attention est le virus Epstein-Barr auquel tout le monde est exposé. Nous avons tous été exposés au virus Epstein-Barr, mais c'est l'âge auquel vous êtes exposé qui détermine votre risque de sclérose en plaques.

[00:08:17] Ainsi, la raison pour laquelle il est difficile de réaliser ces études sur les maladies rares est que s'il y a une exposition commune, elle peut avoir un impact sur une personne et un impact différent sur une autre personne. Et donc, ces études sont très difficiles à réaliser, mais j'aimerais nous présenter les preuves dont nous disposons concernant des études spécifiques et je vais commencer par quelque chose qui vous tient à cœur. Parlons de la génétique des choses et je veux le diviser en deux parties. L’une concerne les causes génétiques de ces troubles par rapport aux facteurs de risque génétiques. Et pouvez-vous nous expliquer quelle est la différence entre ces deux-là et ce que nous savons ?

[00: 08: 53] Dr Michael Lévy: Les causes génétiques seraient une mutation génétique qui entraîne des problèmes dans votre moelle épinière qui devraient survenir quels que soient les déclencheurs environnementaux. Ainsi, ceux-ci seraient transmis de génération en génération ou il pourrait y avoir une certaine différence dans la pénétrance et dans la probabilité que vous exprimiez ces gènes. Mais en général, ce sont des choses qui se déroulent dans les familles. Ainsi, vous entendrez souvent parler d’antécédents familiaux, puis vous pourrez effectuer un test génétique et trouver les mutations. C’est donc réellement le facteur causal des leucodystrophies et d’autres maladies génétiques.

[00:09:34] L'autre catégorie d'implication génétique dans ces conditions est une prédisposition. C’est exactement ainsi que votre système immunitaire est préparé et mis en place pour combattre les infections et ce que cela signifie dans le contexte de l’immunité. Ainsi, par exemple, si l’on considère qu’il existe une partie de l’Afrique appelée la ceinture de la méningite, où la méningite sévit et où les personnes qui y vivent et qui ont une certaine mutation dans leur gène du complément sont protégées contre la méningite. Mais lorsqu’ils quittent l’Afrique et viennent aux États-Unis, ce gène peut les prédisposer au NMO. Et donc, c’est protecteur dans un contexte, mais cela pourrait être nocif dans un autre contexte. Et c’est de la prédisposition génétique dont nous parlons en termes d’auto-immunité.

[00: 10: 21] Dr Benjamin Greenberg: Et donc, c'est cette notion du bon hôte et de la bonne exposition qui mène à [ça]. Parlons donc du côté déclencheur environnemental des choses. Maintenant, quand je dis juste par curiosité, quand je parle de déclencheurs environnementaux, qu'est-ce qui vous vient à l'esprit, dans le public ? Donc, un déclencheur environnemental d’une maladie auto-immune.

[00: 10: 39] Membre du public: Pollution.

[00: 10: 40] Dr Benjamin Greenberg: Donc, la pollution, quelque chose dans l'air.

[00: 10: 44] Membre du public 2: Infections.

[00: 10: 46] Dr Benjamin Greenberg: Donc, les infections et nous allons éliminer celle-là. Qu'est-ce que c'est?

[00: 10: 50] Membre du public 3: Nourriture.

[00: 10: 50] Dr Benjamin Greenberg: Nourriture. J'aime la nourriture.

[00: 10: 53] Membre du public 4: Produits chimiques.

[00: 10: 53] Dr Benjamin Greenberg: Produits chimiques. J'attends mon préféré.

[00: 10: 56] Membre du public 5: Vaccins.

[00: 10: 58] Dr Benjamin Greenberg: Les vaccins, nous y arriverons même si ceux-ci ne flottent pas dans l'environnement. Un jour, peut-être qu’ils le feront. Y en a-t-il d'autres ?

[00: 11: 07] Membre du public 6: Eau.

[00: 11: 09] Dr Benjamin Greenberg: L'eau, celle qu'on me demande souvent, mais c'est généralement la troisième visite ou plus tard. Il est donc intéressant que nous en parlions un peu. Il est compréhensible que certaines questions vous viennent à l’esprit la première fois que vous rencontrez un neurologue au sujet de l’une de ces pathologies. Et puis les questions évoluent et la troisième visite et plus tard, on me pose beaucoup de questions, en particulier dans notre clinique pour enfants, sur les expositions à la moisissure dans l'environnement et s'il y a ou non de la moisissure noire, peut-être que c'est juste un truc du Texas ou de la Louisiane, du Mississippi, je ne le sais pas. 't sais. Vous n'avez pas de moisissure à Boston, n'est-ce pas ? Donc, quand on pense à l’environnement, à l’alimentation et à l’alimentation. Y a-t-il des éléments qui figurent sur votre liste en termes de facteurs de risque auxquels nous pensons pour les maladies auto-immunes ?

[00: 11: 58] Dr Michael Lévy: Eh bien, vous avez mentionné le virus Epstein-Barr et la sclérose en plaques. Il faut être infecté par le virus Epstein-Barr pour contracter la sclérose en plaques. C'est absolument nécessaire. Ainsi, l’une des choses que nous avons examinées concerne la maladie MOG, dont de nombreux enfants sont atteints. Nous avons commencé à examiner ces patients et nous ne constatons pas que tout le monde est infecté par le virus Epstein-Barr. Nous pensons donc que ceux-ci sont vraiment distincts. Une condition en dépend vraiment. On ne le fait pas du tout. Alors qu’est-ce que ces enfants ont ?

[00:12:26] Ils ont toutes sortes d'infections différentes, comme on peut s'y attendre. J'ai trois enfants, ils sont infectés de manière chronique, mais nous ne savons pas lequel déclenche le MOG, le cas échéant. Cela pourrait être une de ces choses où si vous vous coupez le doigt dans la cuisine et que vous frottez ensuite des piments jalapeno dessus. Ce n’est pas que le piment jalapeno provoque l’inflammation, il ne fait que l’aggraver. Donc, peut-être que dans le contexte d’une infection, le MOG s’aggrave, mais peut-être que l’infection n’est vraiment pas le déclencheur. Ce sont des choses vraiment difficiles à régler.

[00: 12: 59] Dr Benjamin Greenberg: Alors, et permettez-moi de développer cela en termes de cette notion d'argot contagieux. Je vais vous donner deux exemples auxquels réfléchir lorsque vous envisagez les facteurs de risque. Ainsi, un modèle est que votre corps contracte une infection, que le système immunitaire la combat et, par la suite, part à la chasse juste pour s'assurer qu'il s'en débarrasse. Et quand cela atteint la moelle épinière, il y a quelque chose qui rappelle cette infection. C'est comme le pire témoin oculaire de l'histoire du FBI, vous savez, c'est comme si c'était ce type.

[00:13:32] C'est absolument descendant et il passe à l'attaque, mais ce n'était pas le véritable méchant de l'histoire. Il s’agit donc d’une maladie auto-immune post-infectieuse. Et c'est simplement parce qu'il y avait quelque chose de similaire. Il existe une autre version de cette histoire que nous avons maintenant analysée dans le cadre d'une maladie auto-immune du cerveau appelée encéphalite à récepteurs NMDA. Quelqu'un a-t-il lu le livre ou vu le film Brain on Fire ? C'est donc de cela qu'il s'agit. Brain on Fire parle d'une jeune femme qui a développé une encéphalite à cause d'une maladie auto-immune. Et ce que nous avons constaté chez un grand nombre de personnes atteintes d’encéphalite NMDA, c’est qu’elles vont parfaitement bien, parfaitement bien.

[00:14:14] Et puis un membre de la famille des virus de l'herpès pénètre dans le cerveau et provoque une encéphalite. Le système immunitaire va le combattre. Et pendant ce temps, il est sensibilisé à une protéine cérébrale et revient plus tard sous forme d'encéphalite NMDA. Donc, ce n'est pas que le virus herpétique ressemblait au récepteur NMDA, c'est que pendant que ces forces étaient dans le cerveau, ils ont été confus quant à un crime totalement distinct agissant sur une protéine totalement distincte. Et donc, dans un scénario, c'est une infection systémique qui confond ensuite le système immunitaire et dans l'autre, c'est une infection locale qui attire le système immunitaire et, au cours de cet événement, se confond.

[00:14:57] Et donc, lorsque nous effectuons ces études, il est encore une fois très difficile, dans le cas de maladies rares, d'essayer de comprendre ce qui s'est passé chez chaque personne qui pourrait conduire à la confusion du système immunitaire. Et on nous pose souvent la question. Pouvons-nous revenir en arrière et ne jamais comprendre quel a été le déclencheur ? Malheureusement, pour une personne assise devant moi aujourd'hui, il est peu probable que ce soit le cas, mais nous espérons réaliser des études pour combler les lacunes de certaines personnes à l'avenir. Et il ne s’agirait pas de parler de controverses. Nous avons parlé de certains problèmes environnementaux et avant d'aborder la controverse, je mentionnerai simplement l'alimentation car j'apprécie le commentaire. Donc, j'ai des réflexions à ce sujet. Je suis curieux de connaître le vôtre. Existe-t-il des régimes qui rendent une personne plus sujette aux maladies auto-immunes ou à l'inflammation dans le cadre d'une maladie auto-immune ?

[00: 15: 51] Dr Michael Lévy: Je n'en ai pas vu, je suis curieux de connaître votre expérience.

[00: 15: 54] Dr Benjamin Greenberg: Il s'avère donc que le barbecue est à nouveau protecteur. Je veux dire, c'est vraiment phénoménal mais c'est certain un barbecue et donc ce n'est que le Texas, la Caroline du Nord ne le fait pas. Ainsi, dans le monde de la SEP et dans le monde du lupus et un peu de polyarthrite rhumatoïde, il a été démontré que les régimes riches en sel et en graisses conduisaient à une augmentation des marqueurs d'inflammation dans le corps. Il existe de la littérature sur des choses comme le régime méditerranéen et d'autres choses ayant des taux plus bas.

[00:16:28] Ce sont toutes ce que j'appellerais des études d'association lâche. Et l’une des choses dont nous discutons dans notre clinique est la suivante : l’alimentation fait-elle une différence par rapport aux maladies auto-immunes ? À mon avis, la réponse est oui à 100 %. Est-ce que je sais quel régime chaque personne devrait suivre ? 100%, non. Parce que ça va être différent pour chaque personne. De nombreuses preuves apparaissent dans le monde sur le rôle de votre microbiome, les bactéries qui vivent dans votre intestin, comme moyen de modifier votre système immunitaire. Et il y a eu une étude réalisée ici à l'UT et à l'école pour enfants qui a vraiment mis cela en place d'une manière agréable.

[00:17:06] Et il a étudié les enfants qui recevaient une greffe de moelle osseuse pour un cancer. Et donc, ce sont des enfants atteints de leucémie et ils ont besoin d’une nouvelle moelle osseuse. Et lorsque nous éliminons la moelle osseuse d'un enfant ou d'un adulte et vous en donnons une nouvelle, nous nous débarrassons essentiellement de votre système immunitaire et vous donnons un nouveau système immunitaire. C’est donc un excellent endroit pour rechercher des maladies du système immunitaire. Et l’une des complications redoutées d’une greffe de moelle osseuse est ce qu’on appelle la maladie du greffon contre l’hôte : je vous donne une nouvelle moelle osseuse, puis cette moelle osseuse commence à attaquer vos organes.

[00:17:38] Maintenant, ce n'est pas une maladie auto-immune car ce n'était pas votre moelle osseuse. C'était celui de quelqu'un d'autre. Elle porte donc son propre nom, la maladie du greffon contre l'hôte. Et il s’est avéré que selon les antibiotiques auxquels les enfants étaient exposés dans les semaines précédant leur greffe, le risque de maladie du greffon contre l’hôte était multiplié par dix. Et ils sont retournés et ont examiné des échantillons de selles et ont découvert que la colonisation bactérienne dans nos intestins changeait, car nous avons tous des milliers d'espèces de bactéries. Si vous modifiez la bactérie de certaines manières, votre risque de greffe contre hôte est multiplié par dix.

[00:18:14] Que l'antibiotique sélectionnait certaines bactéries protégées contre la maladie du greffon contre l'hôte. Il existe donc une énorme interaction entre les bactéries qui vivent dans nos intestins et ce que fait notre système immunitaire. Et à part la prise d’un antibiotique, la seule façon dont nous savons que vous pouvez modifier ces bactéries est votre alimentation et ce que vous mangez. Alors, y aura-t-il un régime utile ? La réponse est oui. Est-ce que ça va être utile à chacun ? Non.

[00:18:44] Donc, comme vous le lisez sur Facebook, vous devez absolument suivre le régime paléo végétalien casher sans gluten et c'est le moyen de guérir tout ce que pourrait être pour cette personne un régime qui change la vie. Cela ne veut pas dire que cela va changer la vie de tout le monde. Mais dans notre clinique, nous recommandons vivement l'exploration pour chaque individu de l'association entre l'alimentation, la façon dont vous vous sentez et la façon dont vous fonctionnez et cela mérite d'être réfléchi dans tous nos esprits.

[00:19:15] Très bien, donc je garde le meilleur, pas tout à fait pour la fin, mais presque pour la fin. J'ai lu sur Facebook. Donc pour information, je ne suis pas sur Facebook, je n'ai pas de compte. Je n'ai jamais eu de compte. Je dois donc regarder par-dessus les épaules des gens. Michael est sur Facebook, pas moi. Et quelqu'un me montrait sur Facebook, c'était peut-être Trisha. Elle me montrait tous ces messages sur la façon dont les Sooners allaient se faire écraser par les Longhorns. Et puis juste après, des questions sur l’association entre vaccination et maladie auto-immune.

[00:19:52] Alors, est-ce une question qui se pose à quelqu'un ici ? Non, Oh, nous pouvons passer à autre chose. La question sur les vaccinations et les maladies auto-immunes comporte donc deux parties. Je vous laisse choisir celui que vous souhaitez prendre. Donc, la première concerne le lien de causalité : existe-t-il un lien entre la réception d’un vaccin et le déclenchement d’une maladie auto-immune ? Et le deuxième est la sécurité des vaccinations une fois qu’une personne a été diagnostiquée. Ainsi, au choix du concessionnaire, vous pouvez choisir celui que vous voulez.

[00: 20: 21] Dr Michael Lévy: Je vais prendre le premier.

[00: 20: 24] Dr Benjamin Greenberg: D'accord, continue.

[00: 20: 24] Dr Michael Lévy: Donc, d'abord, je dirai que je suis sur Facebook mais mes enfants pensent que je suis vieux pour être sur Facebook. Ils sont uniquement sur TikTok et ils disent que seules les personnes âgées vont sur Facebook. Donc voilà.

[00: 20: 33] Dr Benjamin Greenberg: Je ne suis jamais en désaccord avec vos enfants.

[00: 20: 36] Dr Michael Lévy: Et puis je pense qu'il y a la génération intermédiaire. Ils sont sur le gramme, Instagram.

[00: 20: 40] Dr Benjamin Greenberg: Le gramme ?

[00: 20: 41] Dr Michael Lévy: Le gramme ou IG ou peu importe comment ils l'appellent maintenant. Donc les vaccinations. Eh bien, nous nous sommes penchés sur cette question dès le début, car nous avions un certain nombre de patients qui avaient reçu un vaccin et qui ont ensuite développé la NMO peu de temps après. Et il est vraiment difficile de ne pas voir cette chronologie, car si quelqu'un a été en parfaite santé toute sa vie et qu'il reçoit ensuite un vaccin et que quelque chose d'immunologique se produit dans les deux ou trois semaines qui suivent, il est vraiment difficile de simplement écarter cela. Oh non, ne t'inquiète pas pour ça. Mais nous avons rassemblé les données de manière aveugle en disant : prenons tous nos patients NMO, alignons toutes leurs rechutes avec tous leurs antécédents vaccinaux.

[00:21:23] Et statistiquement, il y avait un petit lien. Il semble que les personnes qui ont reçu un vaccin alors qu’on leur a diagnostiqué une NMO présentaient un risque plus élevé de rechute. Et ce n'était pas un vaccin spécifique, c'était tous ceux de la grippe et du Tdap et il s'avère que plus le vaccin est fort, plus le risque de rechute est élevé. Et je pense que cela a du sens pour moi, c’est que les vaccins stimulent simplement le système immunitaire, comme n’importe quelle infection pourrait le faire. Ainsi, beaucoup de gens me diront qu’ils ont eu le COVID ou qu’ils ont déjà eu une infection avant de devenir NMO également. Et ce n’est pas quelle infection compte, mais quand elle survient. Donc, c'est comme si la maladie était là et qu'ensuite vous prenez de l'essence, vous la versez sur le feu, cela active tout.

[00:22:12] Ce n'est donc pas une infection spécifique ou une vaccination spécifique. C'est juste une activation immunologique en général. Et c’est peut-être ainsi que fonctionne le microbiome intestinal. Si vous pouviez trouver un moyen de calmer votre système immunitaire grâce à un régime parce que vous mangez quelque chose et que le système immunitaire soit satisfait du produit produit par la bactérie, cela pourrait être une autre bonne façon de procéder en utilisant simplement votre régime. pour garder votre système immunitaire calme. Mais je répondrai à la deuxième question simplement pour dire que les vaccins peuvent aussi être protecteurs.

[00:22:42] Si vous souffrez d'une maladie pour laquelle vous prenez un médicament pour éviter une rechute, cela maintient généralement le couvercle sur votre système immunitaire et vous pouvez alors prendre un vaccin et vous pouvez être sûr que vous ne le ferez pas. rechute parce que le médicament maintient le système immunitaire calme. Et puis vous bénéficiez d’une protection contre cette infection. Nous avons donc examiné tous nos patients NMO après avoir commencé à prendre un médicament et ceux qui avaient été vaccinés présentaient un risque de rechute plus faible car le médicament empêchait la réaction au vaccin. Et puis le vaccin a empêché l’infection, qui peut aussi déclencher des rechutes.

[00: 23: 21] Dr Benjamin Greenberg: Oui, donc dans notre clinique pour nos patients, une recommandation assez générale est même une fois que vous avez reçu un diagnostic de remplissage de votre alphabet. Ainsi, quelles que soient les lettres applicables, restez à jour en matière de vaccinations. Cela revient souvent dans notre clinique pour enfants, où il y a évidemment beaucoup plus de vaccinations. Et on nous pose la question dans le cadre de la myélite flasque aiguë, par exemple, et nous n'avons pas eu une seule récidive liée au vaccin dans la myélite flasque aiguë. Si je pense à mes patients atteints de myélite transverse idiopathique, je n'ai pas vu un seul cas.

[00:23:55] Cela fait 20 ans maintenant et je n'ai pas vu un seul cas de récidive après une vaccination. Et donc, ce que j’ai vu, ce sont mes patients tomber malades de maladies évitables par la vaccination comme la grippe et des trucs comme ça. Cela reste donc un domaine controversé, mais si l’on examine les maladies auto-immunes et les risques liés aux vaccinations et à la santé, les données soutiennent massivement l’aspect vaccination. Et cela a été fait dans des troubles plus courants comme la sclérose en plaques où ils ont pris littéralement des milliers de personnes et la moitié ont reçu le vaccin contre la grippe, l'autre moitié ne l'a pas fait.

[00:24:32] Et il y a eu des rechutes après le vaccin contre la grippe chez les personnes atteintes de SEP. Il y a eu davantage de rechutes chez les personnes qui n'ont pas reçu le vaccin. Et donc, ce n’est pas parce qu’un événement se produit séquentiellement qu’il y a toujours une cause et un effet. Cela entraîne donc beaucoup de consternation, et cela est compréhensible pour tout le monde. Sur ce, je veux laisser du temps pour les questions sur ces problèmes, sur les déclencheurs relatifs à ces maladies auto-immunes.

[00:25:00] Et aucun sujet n'est trop controversé pour le Dr Levy. Demandez-lui ce que vous voulez mais, oui, donc je ne suis pas sur Gram ou Facebook, mais ma page Myspace est à jour. Vous pouvez me voir sur Myspace. Tous ceux qui se sont moqués de toi sont sortis avec toi. Il y a un enfant à l'arrière, c'est quoi Myspace ? Très bien, alors des questions ?

[00: 25: 27] Membre du public 7: Quel est ce barbecue texan qui est le meilleur barbecue ?

[00: 25: 29] Dr Benjamin Greenberg: Oh, donc, la réponse honnête est que cela dépend de la partie de l'animal que vous mangez. Donc, de manière holistique, je penche pour le barbecue Salt Lick à Driftwood, au Texas, à l'extérieur d'Austin. C'est probablement mon top, mais il y a un barbecue Lockhart dans la rue qui n'est pas mal.

[00: 25: 51] Membre du public 8: Dr Levy, vous avez mentionné deux études différentes portant sur des patients prenant des médicaments immunosuppresseurs. Si un patient ne prend pas de médicaments immunosuppresseurs, existe-t-il des données indiquant un cas de rechute suite à un vaccin ?

[00: 26: 12] Dr Michael Lévy: Cela dépend du trouble. Parlons-nous de NMO ? C'est là que nous avons le plus de données à ce sujet.

[00: 26: 18] Membre du public 8: Celui qui me concerne est MOG.

[00: 26: 20] Dr Michael Lévy: MOG, nous n'avons pas fait assez d'études sur MOG parce que l'un des problèmes avec MOG et l'étude de MOG est que beaucoup de gens s'en remettent. Le MOG disparaît avec le temps, surtout chez les enfants. Ainsi, ils pourraient être testés positifs lors de leur premier événement, voire même avoir un deuxième événement. Mais au fil des années, cela pourrait disparaître. Et alors la question est : et s’ils se faisaient vacciner quelques années plus tard ? Y a-t-il un risque de rechute déclencheur ? Nous ne le savons tout simplement pas. Le test d’anticorps MOG n’est disponible aux États-Unis que depuis six ans. Nous n’avons pas vraiment suffisamment de données pour répondre à cette question.

[00: 26: 53] Dr Benjamin Greenberg: Je dirai juste de manière anecdotique dans notre clinique et c'est un mélange d'enfants et d'adultes. De manière anecdotique, nous n’avons pas observé de rechutes après la vaccination. Et puis la deuxième chose, c'est que je ne vois pas Gigi dans la pièce. Je sais qu'elle est là. Mais Gigi a pris la tête d'une étude menée par le biais du SRNA et nous avons interrogé près de 500 personnes sur différents aspects de leur diagnostic et de leurs rechutes. Et l’enquête contenait des questions spécifiquement sur la vaccination.

[00:27:21] Et lorsque nous l'avons examiné, nous n'avons pas vu de signal par rapport aux rechutes après les vaccins une fois que vous avez été diagnostiqué. Et donc, ce n’est pas une étude parfaite. Ce sera un plug-in si jamais vous obtenez des liens vers des enquêtes du SRNA. Je sais que tout le monde est occupé et que votre courrier électronique est plein et toutes ces choses, ce sont en fait des données incroyablement utiles pour nous. Ainsi, augmenter le nombre de réponses fait une grande différence pour répondre à certaines de ces questions.

[00: 27: 51] Membre du public 9: Ouais, tu as oublié de mentionner que nous sommes aussi à l'ère d'Amazon, tu sais, des réseaux sociaux, peu importe. Existe-t-il un véritable booster du système immunitaire sur le marché ? Parce qu’ils annoncent, vous savez, tout. Y en a-t-il un vrai ?

[00: 28: 11] Dr Benjamin Greenberg: Je suis heureux que vous ayez posé cette question. C’est quelque chose qui me tient à cœur. Ainsi, pour ceux d’entre vous qui souffrent de maladies auto-immunes, la dernière chose dont vous avez besoin est un renforcement du système immunitaire. Ainsi, dans les maladies auto-immunes, le problème n’est pas un dysfonctionnement du système immunitaire, le système immunitaire se porte parfaitement bien. Il y a un élément voyou qui est confus et la dernière chose que nous voulons faire est de les booster et de leur donner du carburant. Donc, nous recevons cette question tout le temps. Les gens viennent et disent que je prends de fortes doses de vitamine C et de vitamine E et que je prends – mon cousin m'a envoyé ce stimulant immunitaire composé de cerveau d'élan et de toutes sortes de choses.

[00:28:54] L'échinacée et tout le reste et je me dis, eh bien, c'est super, mais tu ne veux pas faire ça. Et donc ce que nous cherchons à faire. La façon de le conceptualiser est que votre système immunitaire est une énorme population de cellules. Des milliards de cellules. Je n'ai que 10 doigts. Donc, si vous imaginez que vous avez 10 cellules immunitaires, vous savez, vous avez une cellule de grippe, une cellule de COVID, une cellule d’angine streptococcique et toutes les différentes infections. Et puis vous avez ici cette cellule minoritaire confuse.

[00:29:20] Toutes ces autres cellules vont parfaitement bien. Ce que nous aimerions faire, c'est simplement nous débarrasser de cette cellule et laisser tout le reste intact. Malheureusement, nos thérapies actuelles sont un peu plus larges. Ce que nous faisons, c'est nous débarrasser, vous savez, de ces cellules afin de nous débarrasser de celle qui est confuse. Nous demandons donc aux gens de rester à l’écart des stimulants immunitaires, car la dernière chose que nous voulons, c’est que leur pouce grossisse.

[00: 29: 27] Membre du public 10: Existe-t-il des données indiquant que la région dans laquelle vous vivez a un effet autre que ce beau climat modéré de Californie déplacé au milieu d'une ferme du Tennessee. Eh bien, à partir de ce moment-là, j’étais comme toujours malade et j’étais très gentil et calme ici. Est-ce documenté ? Est-ce une possibilité ?

[00: 30: 14] Dr Benjamin Greenberg: Donc, il y a de vieilles études sur l'endroit où vous avez grandi. Eh bien, encore une fois, une grande partie de ces données proviennent de la sclérose en plaques dans notre monde, car il s'agit d'un trouble beaucoup plus répandu. Et si vous remontez 70 ans en arrière, il y a eu le début de la littérature qui disait que l'endroit où vous grandissiez jusqu'à l'âge de 15 ans dictait votre risque de développer une sclérose en plaques et que plus vous étiez loin de l'équateur, plus votre risque de sclérose en plaques était élevé. Alors, ils dessinent ces cartes des États-Unis. Et le Minnesota avait une population de SEP par habitant importante par rapport à Houston et Dallas.

[00:30:51] Et en fin de compte, ce risque était probablement médié par les niveaux de vitamine D tout au long de l'adolescence. Moins vous vous exposez au soleil, plus votre taux de vitamine D et d'Epstein-Barr dont nous avons parlé avec la sclérose en plaques est faible. Rappelez-vous que j'ai dit que peu importe si vous l'attrapez parce que tout le monde l'attrape, c'est quand vous l'attrapez, c'est votre âge et étiez-vous déficient en vitamine D lorsque vous avez été exposé, ce qui implique la façon dont le système immunitaire la gère. Donc, les seules études que je connais, sur les maladies auto-immunes et sur l'endroit où vous vivez, sont ces études-là.

[00:31:23] Maintenant, ce qui est intéressant, c'est que le gradient s'est rompu et que le risque est que vous arriviez jusqu'en 2023. Le risque à Dallas et à Houston est fondamentalement le même qu'au Minnesota, car aucun d'entre nous ne bénéficie de l'activation de la vitamine D, comme nous avions l'habitude de. Ainsi, chaque décennie, cette différence s’amenuise de plus en plus. A part ça, je ne connais pas de situation spécifique, je veux dire, vous savez, nous pouvons blâmer beaucoup de choses sur le Mississippi si vous voulez, mais je ne connais pas de zone géographique spécifique.

[00: 31: 58] Membre du public 11: Donc, l’une des questions que je reçois souvent est la suivante : est-ce que cela arrivera à mon frère ou à ma sœur ? Et si j’ai des enfants dans le futur, est-ce que je leur transmettrai ?

[00: 32: 13] Dr Michael Lévy: Je dirais que pour la plupart des pathologies, la réponse est probablement non pour toutes les pathologies qui sont gérées ici, en particulier MOG. S'il y a des familles avec deux membres ou plus, je serais très intéressé de vous étudier car je Je n'ai encore jamais vu ça. NMO un peu plus courant. Je pense qu’il y a quelques familles de patients dans les environs et qu’il pourrait y avoir une petite prédisposition génétique.

[00:32:41] Myélite transverse très rare. Nous avons trouvé quelques personnes et avons beaucoup appris de leur génétique sur la myélite transverse, mais ce type familial est probablement rare, probablement moins de 1 ou 2 %. Donc, pour la plupart, vous ne pouvez pas blâmer vos parents et vous n’avez pas à inquiéter vos enfants.

[00: 33: 00] Dr Benjamin Greenberg: Eh bien, vous pouvez blâmer vos parents pour tout juste pour mémoire, mais oui. Oh, désolé, allons-y un puis deux.

[00: 33: 08] Membre du public 12: Merci simplement pour cette première réponse à laquelle vous avez répondu à propos des suppléments – quelle était la question déjà ? Il a parlé de...

[00: 33: 23] Dr Michael Lévy: Suppléments stimulant le système immunitaire.

[00: 33: 23] Membre du public 12: Les boosters immunitaires parce que c'est un gros problème pour nous. Où l’on se demande si l’on doit ou non renforcer notre système immunitaire. Et puis ma question est la suivante : y a-t-il des suppléments que nous devrions prendre parce que nous vivons à une époque où il y a tellement de suppléments qui sont promus à gauche, à droite et au centre, vous savez, surtout aussi avec la vitamine D. Vous savez, on nous dit que la seule chose qui nous aidera est la vitamine D, nous devons constamment prendre de la vitamine D pour nous aider, vous savez, c'est une chose qui nous aidera également à nous stimuler.

[00:34:05] Alors, y a-t-il d'autres suppléments que nous devrions prendre ? Il y a les cellules souches, il y a ceci et cela, vous savez, en particulier dans le cas des problèmes neurologiques auxquels nous sommes confrontés. Y a-t-il des suppléments que nous devrions prendre juste pour nous aider ? Et puis une autre question est que nous savons que le régime alimentaire est un gros problème et y a-t-il quelque chose que nous devrions faire, y a-t-il des tests que nous devrions faire ?

[00:34:32] Par exemple, je sais qu'il existe des tests génétiques que l'on pourrait faire juste pour déterminer quelle est votre composition. Y a-t-il des vitamines qui vous manquent en tant qu'individu, quelle est votre composition juste pour savoir ce que vous devez manger plus et ce dont vous devez manger moins ? Existe-t-il des recommandations quant aux tests que vous devriez effectuer simplement pour savoir quels régimes vous seraient recommandés ? Merci.

[00: 35: 00] Dr Benjamin Greenberg: Donc, du côté des vitamines, la raison pour laquelle vous entendrez parler de recommandations pour la vitamine D3 en particulier est qu'il existe des preuves dans de nombreux troubles dont nous parlons. Personnes atteintes de myélite ou à risque de neuromyélite optique. De nombreuses publications sur la sclérose en plaques affirment que le risque de rechute est associé à une carence en vitamine D. Ainsi, augmenter la vitamine D semble prévenir de futures attaques. Ce sont des études largement incontrôlées. Il s’agit d’études rétrospectives, mais il est considéré comme un complément très sûr et très bien toléré.

[00:35:37] Et donc, dans notre clinique, cela tend à être une recommandation standard de prendre de la vitamine D3, pour augmenter les niveaux dans les analyses de sang entre 50 et 100. Je mettrai en garde tout le monde dans le monde des suppléments, même les vitamines. D3, c'est un peu le Far West. Donc, il y a eu une étude, cela remonte à plus de 10 ans, où ils ont pris 10 ou 12 bouteilles de vitamine D3 dans le commerce qui indiquaient toutes 1000 50 unités internationales sur la bouteille. Dans le bas de gamme, il y en avait 3, et dans le haut de gamme, il y en avait entre 5000 et XNUMX XNUMX. Il n'y a aucune réglementation sur la fabrication, il n'y a aucune surveillance sur la fabrication des suppléments.

[00:36:14] Dans le monde de choses comme le CBD, nous venons d'avoir une conversation avec un collègue de l'Ohio State University qui travaille beaucoup sur le CBD et l'épilepsie et ils ont pris que c'était 14, je pense que les suppléments de CBD sont supprimés. l'étagère. Dans trois à cinq d’entre eux, aucun CBD n’était détectable. Dans trois d’entre eux, le taux de THC était supérieur à celui autorisé par la loi. Dans quatre d’entre eux, il y avait de l’arsenic à des niveaux qui ne sont pas considérés comme sûrs. C'est absolument le Far West et tous ces groupes mettent des étiquettes très brillantes sur la bouteille disant que nous certifions biologique et pur. Eh bien, ils contenaient de l’arsenic.

[00:36:54] Donc, le problème avec les suppléments n'est pas seulement lequel et où est le signe ? C'est là que vous obtenez la fabrication et d'où vous l'approvisionnez et c'est juste, c'est le Far West, c'est un cauchemar. Mais dans notre clinique, la vitamine D3 est une recommandation standard et nous essayons de faire de notre mieux pour en vérifier les sources. Du côté de la génétique et de l'alimentation, je ne connais pas encore de tests génétiques validés pour nous dire quoi manger, par rapport à nos troubles en termes de risque de nouvelles crises. En connaissez-vous ?

[00: 37: 27] Dr Michael Lévy: Je pense que ce serait une excellente idée si nous pouvions trouver cela, mais je n'en connais pas. J'ajouterai l'histoire de la vitamine D selon laquelle nous disions également à tous nos patients de prendre de la vitamine D. Et puis il y a eu une grande étude, le gouvernement américain a dépensé 13 millions de dollars pour étudier la vitamine D dans la SEP. Et ils ont constaté qu’il n’y avait aucune différence. Mais ce qui s'est passé, c'est qu'ils avaient deux groupes, le groupe à faible dose qui prenait 600 unités, puis le groupe à dose élevée qui prenait plus de 5000 XNUMX unités, je pense. Et il n’y avait aucune différence entre ces deux groupes. Le groupe riche en vitamine D n’a pas fait mieux.

[00:38:01] Ils étaient tellement convaincus qu'il était contraire à l'éthique de ne pas prendre de vitamine D qu'ils ont imposé ce groupe à faible dose. Ils ont dit qu’il fallait prendre de la vitamine D. Il n’y avait donc pas de véritable groupe témoin. Nous recommandons donc toujours de prendre de la vitamine D. Il semble y avoir très, très peu de dommages. Et le lien épidémiologique est assez fort et le mal n’est tout simplement pas là. Et je dirai que même lorsque ma femme était enceinte, ils disaient : oh, tu devrais prendre de la vitamine D3 pour ton bébé. Et à peu près dans tous les contextes maintenant, ils diront : eh bien, vous devriez prendre de la vitamine D3 et nous l'avons chez nous sous forme de bonbons gélifiés que mes enfants adorent. Nous le recommandons donc toujours, mais c'est à peu près tout, en termes de suppléments.

[00: 38: 43] Membre du public 13: Je suis récemment allé voir mon médecin traitant et il m'a dit qu'il recommandait une vaccination contre l'hépatite B. Je suis sous Rituxan et IVIG, y a-t-il des contre-indications sur les vaccins à éviter ?

[00: 39: 00] Dr Michael Lévy: Vous n'avez pas encore été vacciné. De nombreuses personnes ont déjà été vaccinées contre l’hépatite B.

[00: 39: 08] Membre du public 13: Je pensais, mais ils recommandent à tout le monde de simplement recevoir un rappel, mais je ne l'ai pas fait, mais je n'ai jamais été vacciné. J'ai commencé Rituxan il y a 17 ans avant qu'ils ne commencent.

[00: 39: 22] Dr Benjamin Greenberg: Donc, en règle générale, si vous prenez un immunosuppresseur, les vaccins vivants sont contre-indiqués, mais les vaccins tués ou conjugués ou les vaccins à ARNm ou à protéines sont sans danger. L'hépatite B fait partie de cette catégorie, ce n'est pas un vaccin vivant. Ainsi, il est considéré comme sûr en immunosuppression. Cependant, l'une des choses que tout le monde doit reconnaître si vous êtes sous immunosuppresseur est que même si un vaccin tué ou à ARNm est sûr, l'efficacité est moindre lorsque vous êtes sous immunosuppresseur.

[00:39:55] Donc, si vous prenez l'un de ces médicaments. Je ne devrais pas en dire aucun, plusieurs, pas 100 %. Donc, simplement parce que si vous prenez du Rituximab ou de l'Inebilizumab et que vous recevez votre vaccin contre la grippe, ce qui est sûr et que nous le recommandons, il se peut que cela ne fonctionne pas aussi bien. Vous devez donc toujours être vigilant aux signes de grippe et si vous attrapez la grippe, contactez votre clinicien afin que vous puissiez être traité avec un antiviral, mais c'est sûr à condition qu'il ne s'agisse pas d'un vaccin vivant.

[00: 40: 24] Membre du public 13: Lesquels sont en direct ?

[00: 40: 27] Dr Benjamin Greenberg: Alors, ça change. Donc, ma règle générale pour tout le monde est qu'avant de vous faire vacciner, la dernière question que vous devriez vous poser est de savoir si c'est vivant ou non. Pour être sûr qu'ils confirment que ce n'est pas en direct. Il y a une confusion dans le monde, par exemple les vaccins contre la grippe, les vaccins sont tués, la brume nasale est en direct. Il ne s’agit donc pas seulement de recevoir un vaccin contre la grippe, il s’agit de savoir lequel. Et dans un monde où les vaccins évoluent, je ne voudrais jamais vous donner une règle à suivre et l’année suivante, une version différente sort. Donc, je dis à tous mes patients de simplement demander et ils le rechercheront et confirmeront que ce n'est pas en direct.

[00: 41: 05] Dr Michael Lévy: Fièvre jaune. Et puis il y a le vaccin oral contre la polio qu’ils utilisaient et que j’ai reçu. Je ne pense pas qu'ils l'utilisent plus. Je veux juste ajouter qu'avec le Rituximab, c'est un sujet de préoccupation particulier en ce qui concerne l'hépatite, car si vous utilisez le Rituximab, vous détruisez les cellules B, ce qui est vraiment essentiel pour lutter contre l'hépatite. Donc, s’ils veulent que vous soyez vacciné, je pense que c’est une bonne idée. Non pas que vous allez bientôt entrer en contact avec l’hépatite B.

[00:41:32] Cela pourrait être transmis sexuellement ou par des produits sanguins ou quelque chose comme ça. Et vous êtes sous IVIG, donc cela contient des anticorps protecteurs car ils proviennent d’autres personnes qui ont déjà été vaccinées. Donc, vous allez probablement bien, mais si c'est le cas, si vous n'avez jamais été vacciné contre l'HEP B et que vous prenez Rituxan, alors vous devriez prendre le vaccin.

[00: 41: 53] Dr Benjamin Greenberg: Alors, nous allons faire une autre question.

[00: 41: 59] Membre du public 14: Y a-t-il une marque que vous recommandez à ceux d'entre nous qui doivent la prendre ?

[00: 42: 06] Dr Benjamin Greenberg: Vitamine D du Dr Greenberg. Mon site Web est WWW. Il y a un coupon devant. Ouais, alors reviens-moi après que je puisse te le dire. Nous avons donc envisagé de faire une étude sur la vitamine D3 ici il y a 15 ans et pour m'y préparer, j'ai lu des rapports de fabrication sur la vitamine D. Si quelqu'un souffre d'insomnie, voyez-moi une fois que je pourrai le guérir. Tout ce que vous avez à faire est de lire une de ces choses très denses. Quelques marques publient leurs contrôles de qualité et je suis heureux de vous en parler.

[00:42:37] Je ne parle pas pour eux et je ne les consulte pas. J'ai demandé des pots-de-vin. Ils ne m'en donneront pas mais je peux vous raconter ceux que nous avons vus. Mais en général, ce que vous voulez voir, c'est qu'ils disposaient d'une assurance qualité indépendante et continue, non seulement lorsqu'ils ont mis en place leur fabrication, mais aussi pour les lots qui suivent et qu'ils envoient pour des contrôles de qualité, car la vitamine D3 n'est en fait pas facile. faire de manière cohérente. Encore une fois, désolé, quoi que dise Denise, je le fais. C'est la règle.

[00: 43: 11] Membre du public 15: Merci. Quelqu’un a parlé il y a quelques minutes de son médecin traitant. Ce que nous avons découvert, c'est que mon mari souffre de myélite transverse induite par la neurosarcoïdose. C'est ce qu'on nous a dit. Ce que nous constatons, c'est qu'il a le zona, « consultez votre médecin traitant ». Le médecin traitant n’a aucune idée de ce qu’est la neurosarcoïdose et ne sait pas quoi faire de cette myélite transverse.

[00:43:40] Alors, « prends ceci ». Je ne sais pas s'il peut supporter ça. Ils ne savent pas s'il peut supporter ça. Personne. D'après mon expérience, j'ai eu de la difficulté à trouver quelqu'un qui puisse répondre à nos questions lorsque nous en avions. S'il a une infection des voies urinaires ou quelque chose du genre et qu'on lui donne un antibiotique, je ne sais pas s'il peut le prendre. Ils ne le savent pas.

[00: 44: 04] Dr Benjamin Greenberg: Ouais, donc je pense qu'il y a deux réponses à cette expérience. Donc, en général, n'importe quel médicament, je vais faire une déclaration, Michael, dis-moi si c'est exact. En général, tout médicament qu’un médecin de premier recours prescrirait régulièrement ne causera aucun problème avec ces troubles sous-jacents. Donc, je ne sais pas s'il s'agit d'un antibiotique, d'un antiviral, d'un médicament contre la tension artérielle ou d'un médicament contre le cholestérol, un médicament de soins primaires couramment prescrit. Je n'en vois pas un qui poserait un problème avec nos troubles.

[00: 44: 40] Dr Michael Lévy: C'est probablement vrai, mais un médecin de premier recours pourrait être plus disposé à utiliser des stéroïdes lorsque ce n'est pas nécessaire ou quelque chose comme ça.

[00: 44: 48] Dr Benjamin Greenberg: Oui, à l'exception des stéroïdes.

[00: 45: 00] Membre du public 15: [inaudible]

[00: 45: 00] Dr Benjamin Greenberg: Oui, cela nous amène donc à la deuxième réponse qui concerne la gestion d'une équipe de soins. Ainsi, pour les médecins de premier recours, ce sont des maladies rares. Et je ne sais pas combien d'entre vous ont eu l'expérience de consulter un fournisseur de soins de santé en leur disant qu'ils avaient rempli le vide et qu'ils les regardaient sur Google, littéralement sur Google. Eh bien, cela inspire confiance, vous savez ? Tous les médecins formés à Harvard, tous recherchent sur Google. Aucun des documents UT n'est obligé de le rechercher sur Google. Mais puisque nous autorisons les médecins formés à Harvard au Texas, nous devons faire la moitié du chemin.

[00:45:34] Et oui, très sérieusement, la clé est la communication entre ceux qui sont toujours les principaux responsables de la gestion des problèmes de neurologie ou de neuroimmunologie. Quel que soit le prescripteur d'un immunosuppresseur, il doit entretenir une relation de travail avec le médecin de premier recours. Il doit y avoir des lignes de communication ouvertes et quelqu'un doit les inciter. Habituellement, nous demandons au médecin de premier recours de nous contacter et il dispose d'une adresse électronique, d'un téléphone portable et d'un numéro de téléavertisseur. Et donc, s’il y a une question, ils disposent de plusieurs moyens pour exécuter quelque chose par nous.

[00: 46: 12] Dr Michael Lévy : Oui, je pense qu'ils veulent que nous soyons rassurés et ils nous envoient des messages rapides et nous dirons simplement oui ou autre, mais je pense qu'ils aiment cette assurance. Donc, si vous pouvez établir ce lien pour eux, je pense que cela serait également utile au médecin de premier recours.

[00: 46: 30] Dr Benjamin Greenberg: Oui, et je dirai à tout clinicien qui s'oppose à ce que vous obteniez un deuxième avis ou à ce que vous contactiez un autre membre de l'équipe soignante, c'est votre signal d'alarme: vous devez trouver un autre praticien. Donc, si jamais quelqu'un dit : « Je ne peux pas faire ça » ou « je ne ferai pas ça », dites « merci beaucoup » et il est alors temps de trouver quelqu'un.