[00:00:05] 本杰明·格林伯格博士： 你听说过正在进行的不同研究，无论是抑制免疫系统的新方法，还是重新训练免疫系统的非常先进的科学，所有这些，如果你还记得迈克·利维和我今天早上的评论，我们今天讨论的所有这些都是为了防止新的损害。到目前为止我们已经讨论过的一切。我们要结束的是一项研究，旨在扭转已经造成的损害，并尝试恢复已经丧失的功能。这项工作实际上已经持续了 20 年。

[00:00:37] 当我第一次参与该组织时，我记得在北卡罗来纳州的营地，道格·克尔 (Doug Kerr) 与家人谈论即将进行的干细胞试验。 20 年后，他没有在场为自己解释，但迟到总比不到好。所以，只是一个警告。当我们到达这里时我会警告你，将会有一些图形照片。所以，如果你感到拘谨，我会在他们来之前警告你。那么，您从王医生和其他人那里听说了使治疗成为现实的过程。为了节省时间，我将快速完成这一过程，但你必须经历各个阶段，即疗法的临床前开发、批准测试。

[00:01:25] 除非 FDA 允许我在实验中尝试，否则我不可以对人类做某事。这就是所谓的 IND，然后是第一阶段、第二阶段、第三阶段研究。我从小就听说过干细胞。我的意思是，几十年来人们一直在从恢复的角度谈论干细胞，到底是什么花了这么长时间？我们很早就知道干细胞能够为人体做出惊人的事情。

[00:01:54] 你可以使用胚胎干细胞，它可以从人体中产生任何其他细胞，并且它们非常健康并且非常活跃。科学的秘诀并不是细胞能够治愈人类的概念。它正在控制它。正如我想说的，你不想让牙齿长在你的脊髓里。因此，对我来说，将干细胞放入某人的脊髓中并不是一个好主意。事实上，人们已经尝试过了，但效果很差。肿瘤已经形成，囊肿已经形成。同样，您的脊髓中不需要肝细胞。因此，临床前开发花了很长时间来控制细胞的功能。

[00:02:37] 所以，这些图表显示，如果我只想要某个细胞，我如何使胚胎干细胞朝那个方向发展，这样当它被移植到人体时，就不会得到不需要的器官。在经典脊髓炎的情况下，无论是与抗 MOG 相关疾病还是视神经脊髓炎或特发性脊髓炎有关。目标有很多，其中之一就是长出新的髓鞘质。为此，您需要在左侧有一个我们称为 OPC 的单元格，即绿色单元格。 OPC 代表寡祖细胞。这是少突胶质细胞的婴儿版本，最终会产生髓磷脂，髓磷脂覆盖脊髓中的轴突并允许信号通过。

[00:03:23] 所以，你必须开发一种只能产生有限数量类型细胞的干细胞。然后你必须测试它们，但你必须以两种方式测试它们。一是你必须将它们放入脱髓鞘动物模型中。你把细胞放进去，看看它是否会产生新的髓磷脂？这就是你想要的人类。您需要确保这种情况发生在小鼠或其他动物身上。但为了安全起见，你还必须做一个临床前模型。这是大约十年的工作成果，证明是负面的，能够向 FDA 说，我们将这些细胞放入数十、数百、数千只动物体内，但我们从未看到肿瘤细胞，我们从未看到囊肿，我们从未看到牙齿生长在大脑或脊髓中。

[00:04:07] 那么，如何证明否定呢？好吧，你必须在足够长的时间内进行足够多的实验，才能尽可能确信你所使用的细胞的功能将受到限制。然后你向 FDA 提交安全数据、毒理学数据、生产数据。你必须提出审判。你可以向 FDA 说。听着，我想找这五个人并给他们干细胞，FDA 可以说不，你不能选择这五个人。我们不喜欢这五个，原因如下。这不是一项精心设计的研究、伦理研究或安全研究。

[00:04:43] 他们可以以任何他们想要的理由来。因此，您必须协商并决定谁将参加第一阶段试验。那么，让我告诉你我们与干细胞的关系。所以，临床前开发。团体，不是我。我没有做任何这些工作。弄清楚如何取出干细胞并将其推入寡聚祖细胞中，并确保它不会变成其他任何东西。这就像烘焙一个非常复杂的芝士蛋糕。你必须在特定的时间放入特定的原料，然后在特定的温度下烘烤特定的时间，然后改变温度，然后让它冷却。如果你不按照正确的顺序、正确的时间做事，你就得不到正确的细胞。

[00:05:25] 但是你必须在细胞培养中证明这些总是很漂亮。我喜欢使用这些图片，因为我们都不知道我们在看什么。我们就像，哦，看，它是红色和绿色的。我喜欢红色和绿色。但这些红色和绿色的东西是什么，是细胞和髓磷脂，这里的红色是寡核苷酸祖细胞正在制造的髓磷脂碱性蛋白。你必须把它放在一个盘子里，你必须把它放进去并证明它们可以制造髓磷脂。所以，我们说，好吧，我们得到了细胞，它们产生寡聚祖细胞。他们在盘子里制作髓磷脂。那太棒了。现在是时候进行第二步临床前测试了。我们来找一只老鼠吧。这是我第二喜欢的，因为它是蓝色的。我喜欢红色和绿色，蓝色也很好看。

[00:06:06] 这是一个被称为“颤抖小鼠”的小鼠大脑，经过基因改造后不会产生髓磷脂。而且他们做得不好。老鼠会癫痫发作，而且它们活不了多久。但是大脑中通常有髓磷脂的地方，你会看到它被染成蓝色，而这里没有蓝色。如果你把细胞放进去，它们就会迁移到整个大脑并产生髓磷脂。所以，这是在没有髓磷脂的动物模型中进行的临床前测试。就是说如果我把这个干细胞放进去，你会产生髓磷脂吗？这个干细胞成功地制造了髓磷脂。所以，现在是时候了，我跳过八年的工作去 FDA 说，我们可以谈谈临床试验的方案吗？

[00:06:54] 但提出的问题之一是如何将细胞送到你想要的地方？与 FDA 的第一次对话很好，只需将其注射到静脉中，干细胞就会找到自己的方式，但不起作用。我知道世界各地都有诊所告诉人们飞往，我认为最新的是巴拿马。我可能是错的。我跟不上。您将在那里接受干细胞输注。我们非常非常努力地尝试，它们都没有进入大脑或脊髓。它们被肝脏清除，被肺部清除，它们会去各种各样的地方，但我可以把大量的干细胞注射到你体内，然后杀死你，夺走你的大脑，但我不会在里面找到任何细胞。大脑。

[00:07:38] 所以，问题之一是如何让它们进入。我们谈到 Chitra 很早就参与了这个项目，Doug 用各种科幻方式对细胞进行编程以进入大脑。最后，一个外科医生走过来说，你们何必大惊小怪，直接把它注射到脊髓里。我们说，这听起来很有挑战性。他说这并不具有挑战性，但你必须建造一个竖立装置才能用这个设备做到这一点，因为如果我带你去手术室，我想在你每次心跳时向你的脊髓注射一些东西，你的脊髓就会移动。因此，如果我将针插入脊髓，我必须缓慢地将细胞通过管子放入超过 10 分钟或更长时间。因为如果你尝试推得太快，所有细胞都会剪切、分裂。因此，你必须非常缓慢地达到非常低的压力才能让细胞进入。

[00:08:33] 但是如果我拿着针坐在那里并对动物进行此操作，那么针就会到处都是，因为脊髓在弹跳。因此，埃默里大学的外科医生尼克·博伊斯（Nick Bois）发明了一种装置，你可以将其夹在病人身上，然后它会随着脊髓漂浮。因此，每当脊髓移动时，导管也会随之移动，因此当细胞进入时，我们都可以坐在那里摆弄拇指几分钟，但针头永远不会离开目标。所以，我们开发了这个设备。该设备需要 FDA 的批准。是的，欢迎来到我们的世界。因此，该设备通过了 FDA 的批准。所以，现在你有了一个设备，你可以去 FDA 说，看，我们有办法让细胞进入，但你必须决定让谁参与。

[00:09:18] 我应该带上个月、过去六个月、去年、五年里刚刚患上脊髓炎的人吗？多久才算太快？多晚才算太晚呢？如何输送细胞？是一针、五针、十针吗？您如何监控安全？影像学？之后我不会对该模型线进行活组织检查。您如何监测疗效？那么，如果我在某人活动结束一个月后带他去手术室，放入干细胞，六个月后他们就能走路了，结果会怎样呢？是干细胞还是过去六个月他们一直在做的物理治疗让他们的病情好转了？作为临床医生，我如何知道细胞何时工作以及我所做的其他事情？

[00:10:04] 您应该跟踪患者多长时间？ FDA的第一反应是患者需要终身随访？我说，好吧，我迟早会死。我不知道如何向你发誓，别人会追随别人一生。跟踪患者并了解植入人造细胞或移植细胞的长期影响的合理时间是多少。此外，还有移植手术的挑战。您需要一位知道如何使用设备的外科医生。 FDA 说，好吧，那太棒了，尼克，你制造了这个设备，并且你已经证明你可以在动物手术和尸体手术中做到这一点，但你不在德克萨斯大学西南分校工作。

[00:10:44] 所以，德州大学西南分校必须派一名外科医生到亚特兰大接受培训，然后尼克，你必须来德州大学进行两次手术来监督外科医生。嗯，尼克没有在德克萨斯州执业的执照。所以，我们必须让他获得在德克萨斯州行医的医疗执照。然后他需要在大学里获得特权，而这些特权每年都必须重做。如果我们不注意的话，哦，糟糕，他的预产期是 1 月 XNUMX 日。我们必须重做整个数据包。这些是出现的事情的类型。寻找参与者。我们在 UT 有一家大型诊所，但并非我们诊所的每个人都有资格。因此，我们为个人发布消息。但你怎么到这里呢？您如何连续几周、连续几个月待在这里，可能是为了参加手术。

[00:11:27] 因此，我们与 SRNA 合作，帮助资助远道而来参加这项研究的个人。然后是手术当天的实际问题。这很有趣，我将引导您完成它。因此，我们必须解冻细胞，然后检查细胞是否仍然存活。你不希望我将死亡细胞放入你的脊髓中。因此，我们做了一些测试，以确保它们能够在冻结失速中幸存下来，它们已经在冻结失速中幸存了数百次，现在可能超过 1000 次。然而，每次我们仍然检查时，我们不会只是假设，但在我知道他们幸存之前我不会对你进行全身麻醉。但从我解冻它们的那一刻起，我有四个小时的时间让它们进入你的身体，因为它们是不好的，因为这是我们测试的结果。

[00:12:13] 所以，如果你是这次试验的患者，并且对于我团队中参与其中的人来说，你就会知道其中的乐趣。我们在手术前，我们说，好吧，我们走吧，我们都回到手术室，周围站着几十个人，而你在一个寒冷的房间里，穿着那些非常漂亮的礼服，就放在桌子上，你选择我们听的音乐，我们都坐在那里大约 45 分钟，等待听到细胞是否存活。然后我们很快让你入睡。我们说晚安，然后时钟滴答作响，在一定的时间内接收细胞。因此，协调各个团队，包括解冻细胞的人员、将细胞从该位置驾驶到我们这里的人员，并希望不会因为他们不在现场而陷入交通堵塞。

[00:12:57] 外科医生、麻醉师、手术室团队、术前和术后进行 X 光检查的放射科团队、细胞输注团队、术后 ICU 团队，大约有 30 个人参与了这四个小时的手术一切都必须协调。然后你必须将细胞放入，但你必须使用低压泵并将细胞非常缓慢地放入。所以，我们坐在那里，我们说，好吧，泵打开，我们都坐在那里等待，我的工作非常迷人，就是在这个又长又小的管子里观察这个小气泡，以确保它在前进，细胞在前进。因为如果将针放在某个位置，我们可能会以某种方式启动泵，但实际上没有细胞进入，因为压力太低了。我稍后会回到这个话题。

[00:13:54] 那么，我们站在哪里？嗯，第一阶段研究开始了，非常令人兴奋。这是多年的工作。它于 2019 年底、2020 年初开业，正好赶上了新冠疫情关闭一切的时间。因此，我们花了 15 年的时间为此做好准备，我们启动了，我们准备好了，我们开始引起患者的兴趣，然后所有研究和选择性手术都停止了，不仅在 UT，而且由于新冠疫情，全国和世界各地都停止了。所以，我们等待着。因此，新冠疫情暂停了这项研究，直到 2021 年。就在我们准备按照时间表开始工作时，我们应该收到 FDA 的最新信息，了解深藏的细胞是否仍然可行？这需要进行一系列的实验才能让 FDA 重新批准我们继续前进。

[00:14:44] 所以，这让我们进入了 2022 年，那时我们就可以真正恢复了。所以，2022 年末，这就是一号患者的场景。所以，左边的神经外科团队，特丽莎·梅和我在右上角，中间的神经外科团队，闪烁着帮派标志的是尼克·博尔斯，该设备的发明者。他是埃默里大学的一位出色的神经外科医生。我的一个女儿看到了这张照片。她说，你在手术室里做手术。我说，是的。她看着照片说，那么，哪一个是你？我实在说不出来。那是你吗？我说，不，那是巴格利医生。那是你吗？不，那是他的同伴。那是你吗？我说，不，那是一名擦洗护士。我说，我在这儿，她说，好吧，你在做什么？我说，好吧，有这个泵和一个气泡。

[00:15:32] 她说，等等，等等，等等，等等，你的工作就是观察泡沫。我说，是的，这是一项非常重要的工作。闭嘴吧。泡泡不动。因此，下一组图片不会过于拘谨的图形，但它会变得有点图形，我会在图形之前警告您。所以，你在这里看到的是浮动插管系统。所以，这个管子里有一个你看不到的小气泡。我必须训练才能看到这个泡沫。这是非常非常困难的。他们将其排列起来，然后每当患者移动时，该导管就会随着患者移动，从而使我们能够随着时间的推移慢慢地注入细胞。然后这张图就是图形图。所以，如果你感到恶心，这张照片里有一点血，一点组织，所以把目光移开。

[00:16:24] 你所看到的只是为了让你确定方向。这里的白色是人类脊髓。这是固定针头的管子，正好与脊髓接触。将会发生的事情是，一旦我们在这个护套中被拉回，剩下的就是一根插入脊髓三毫米的针，我们会被告知，好吧，准备好了。 Trisha 打开泵，细胞慢慢进入，我们根据人体的解剖结构，对脊髓进行 10 次注射，通常是从上到下，直接注射到病变所在的水平。所以，我们知道细胞到达了受伤部位。那么，从那以后发生了什么？至此，我们已经完成了两次移植。一号和二号患者已经完成，我很高兴地报告说，两人情况都很好。

[00:17:19] 这是一项第一阶段研究，根据定义是一项安全性研究，我们对迄今为止所看到的安全性感到满意。不幸的是，我目前不打算分享具体的 FC 数据。该审判仍在进行中。对于试验仍在进行期间共享数据有某些规定。所以，我不能进来报告细节。我只想说人们做得很好，我们对事情的进展感到满意。对于这里的任何人，无论是你自己还是其他人。您可以随时访问 SRNA 网站。有一个调查链接，您会在其中被问到问题，这些问题与进入标准相关。我们正在招募 18 岁至 70 岁（含）的人士。您距离您的活动必须不到 10 年。

[00:18:08] 因此，如果您距离活动还有 20 年，而不是这项研究的候选者，那么您必须已经退出活动一年以上，并且必须失去行走的能力。如果您可以站立和行走，则您不是第一项研究的候选人。我们希望通过我们在这里获得的安全数据来扩大我们可以招募的个人。那么，到目前为止我们学到了什么？只需最后几张幻灯片，然后我们就完成了。因此，许多联系我们的患者无法站立或行走，当我们拿到他们的记录并进行审查时，我们意识到他们没有患有脊髓炎。很多患者都曾发生过脊髓血管事件。因此，对于很多患者，我们向他们提供了最新的诊断信息。

[00:18:51] 其原因是在过去 20 年里，我们对横贯性脊髓炎的急性治疗已经变得更好，更多的人更早地获得类固醇，更好的识别，更多的血浆置换。因此，我们的成果比以前更好了。有一个关于三分之一，三分之一，三分之一的旧统计。第三个变得更好，第三个部分改善，第三个没有改善。今天的情况完全错误。远低于三分之一的人患有长期瘫痪。因此，符合我们标准的患者数量急剧下降。这是一个好问题，但我们现在需要修改试验。我们最多可以注册九个人。那么，还有七个。标准列在那里。

[00:19:32] 我们让 FDA 同意不进行终身随访，而是进行 10 年的检查。所以，我告诉 Tricia 她 10 年内都不能戒烟。因此，我仅表示几句致谢。因此，这项试验是通过慈善事业资助的，而不是由制药公司资助的。因此，细胞制造商免费向我们提供细胞，但我们不会在该机构从他们那里获得任何资金。我们正在内部为此提供资金。所以，我非常感谢德州大学西南基金会。 SRNA 已大力加强，无论是散步还是烘焙义卖，还是在年底前帮助您缴纳所得税，向 SRNA 捐款。这些资金极大地支持了想要来这里旅行的家庭。

[00:20:21] Q疗法为我们提供了细胞，我们感谢他们提供了细胞。自愿参加这项活动并自愿接受筛查的患者。我永远感激不已。他们的照顾者和家人都令人难以置信。对于家庭来说，这是一项繁重的工作，需要从远方赶来参与这项工作。然后是我日复一日工作的团队。您在本次会议期间遇到的许多人都做出了令人难以置信的工作，不仅支持我们的临床任务，而且还支持我们的研究任务。辛迪在她的演讲中放了一系列照片，我非常欣赏这些照片，展示了时间的流逝和个人的旅程。

[00:20:59] 我要指出的是，当我开始时，我的胡子没有任何灰色。在那个时候，我的女儿们，当我开始的时候，大约是这个尺寸，然后当她们变成这个尺寸时，我所有的白发都长出来了。所以，无论是审判还是我的大女儿，一个或一个另外，他们让我变灰了，但我们对现在的处境感到兴奋。我们正在积极治疗第三名患者。我希望当我们明年回来时，我们将完成各种各样的患者试验，并顺利地与 FDA 就下一次试验的情况进行谈判。

[00:21:36] 因此，我很乐意回答几个问题，因为我知道我们迟到了。我要再次感谢我们的赞助商给予的难以置信的支持，感谢我们的 SRNA 同事和我在 UT 的合作伙伴挺身而出并在周六来到这里。最后，感谢大家坚持到底。我们非常感谢您的出席并期待与您交谈。那么，我就结束了，问两个问题，然后我们就可以去举行招待会了。所以谢谢。

[00:22:11] 观众1： 那是TM的吗？

[00:22:13] 本杰明·格林伯格博士： 所以，谢谢你这么说。第一批入组的是特发性脊髓炎患者。它们对 aquaporin-4 呈阴性，对 MOG 抗体呈阴性。所以，这些人患有特发性脊髓炎，原因如下。 FDA 担心的问题之一是，我带你去手术室，我将干细胞注入你体内。如果六个月后您患有脊髓炎怎么办？这些细胞是否诱导了免疫反应？如果您患有抗 MOG 或抗水通道蛋白 4 疾病，我不知道脊髓炎只是您疾病的随机发作还是细胞吸引了免疫系统。

[00:22:53] 因此，协议是使用没有潜在持续性自身免疫性疾病的个体，这样如果脊髓出现炎症，我们就会将其归咎于细胞。这就是第一阶段决定的原因。是的。

[00:23:09] 观众2： [听不清]

[00:23:21] 本杰明·格林伯格博士：是的，所以最终我们想要在这个过程中使用这些细胞是针对那些患有免疫介导的脊髓损伤的个体。非常具体，不会将其用于创伤患者。那不是目标。但对于免疫介导。因此，无论是抗 MOG 药物、水通道蛋白 4 药物、多发性硬化症药物还是特发性脊髓炎药物，我们的目标都是能够在所有这些患者中使用它。但安全性，第一组安全性必须针对患有特发性疾病的人进行。好的，最后一个问题。

[00:23:53] 观众3： 我的脊髓直径还不到正常人的一半。所以，我认为它需要的不仅仅是髓磷脂。那么，我们在轴突再生方面处于什么阶段，因为我只听说过创伤性损伤？

[00:24:14] 本杰明·格林伯格博士： 是的，让这成为一个教训。我应该在两个问题上停下来，因为这是一个非常棒的问题，它确实表明我们还有很多工作要做。所以，问题是，我要介绍的是关于髓鞘质的再生。实际的轴突又如何呢？我可以告诉你我知道什么和我不知道什么。我所知道的是，对于遭受免疫介导的脊髓损伤的人来说，髓磷脂和轴突都受到损伤。我知道这是真的。

[00:24:49] 对于任何特定的患者，我无法知道还有多少轴突可以从髓磷脂中受益。脊髓中没有 MRI 测量来预测谁将成为髓鞘再生细胞的最佳接受者。我怀疑我们假设每个人的长期缺陷都是由于轴突被切断而造成的，但事实并非如此。即使在受伤最严重的个体中，即使在 MRI 上显示脊髓萎缩，那里也存在有利于髓鞘再生的轴突。问题是，它会给你带来什么功能？那么它是否会带来例如感觉改善但没有运动方面的好处？电机没有感觉？

[00:25:39] 如果您参加这项研究，同意过程中最长的部分之一就是我解释细胞如何进入您体内。他们可以完成自己的工作，可以重新长出髓磷脂，而带来的影响就是痛苦。如果你腰部以下五年没有任何感觉，突然我带回一条感觉通路，但不完全，你可能这些年没有疼痛，突然你就只剩下疼痛了。因此，即使在细胞髓鞘再生的成功故事中，我也可能根据个人的基本解剖结构对他们造成伤害，而且我无法分辨谁是谁。

[00:26:15] 大学里有一大群人正在花费时间、金钱和精力对脊髓进行成像，试图让我成为一名更好的医生，以便能够挑选谁是谁，我们会给他们写信快点，因为他们正在慢慢地。因此，在那之前我们无法预测谁是谁，但就您而言，你们中的许多人和您的许多亲人不仅需要髓鞘再生治疗，还需要生长新轴突的方法，这是单独的工作正在完成。那么，对于 Chitra，您有什么想说的吗？谢谢你们。