[00:00:05] 本杰明·格林伯格博士：所以，虽然在政治世界，在最高法院，诸如平权行动、多样性之类的事情是有争议的，但在 UT，我们相信这些。因此，我们邀请了来自一家规模较小、知名度较低的机构的人员加入我们在达拉斯的行列。迈克尔·利维（Michael Levy）来自一所名叫哈佛、北方大学、麻省总医院和哈佛的小学校。迈克·利维（Mike Levy）也加入我自己。我们要谈谈。我们要在桌边坐下。你们中有些人可能知道这一点，迈克尔和我实际上一起上过医学院，即使在那时，我也知道他是房间里最聪明的人。

[00:00:49] 所以，这次会议的规则是我可以提出所有问题，他必须给出所有答案。那么，迈克，上来吧。所以，我喜欢我们会议的标题。你们能听到过来吗？好的。解开围绕因果关系、疫苗的作用、感染、环境触发因素和遗传学的争议。它们在 ADEM、AFM、MOGAD、NMOSD 和特发性横贯性脊髓炎中发挥的作用。这显然根本不是一个有争议的话题。 Facebook 上从来没有发布过任何关于这些事情之间因果关系的帖子。

[00:01:46] 但在我参加过的每一次研讨会上，这个问题都会在某个时刻出现。是什么原因造成的，然后无论诊断是什么，都填写空白。因此，正如我所说，我想首先就自身免疫性疾病的一般概念提出问题，而不是选择任何具体细节，只是了解您的想法，迈克尔。如果你必须让人们了解我们如何思考为什么有些人的免疫系统不仅会感到困惑（这在人类中很常见），而且我们大多数人都有自身免疫的证据。但为什么有些人混乱的免疫系统会继续发作呢？您对算术的一般概念是什么？其中涉及哪些变量？

[00:02:33] 迈克尔利维博士：嗯，如果你回顾历史，身体可以攻击自己的想法根本没有被广泛接受。在希腊时代，即使考虑到这一点也被认为是异端。直到 1900 世纪 XNUMX 年代中期，甲状腺疾病的出现，人们才开始怀疑并提出它。即便如此，医生们仍然因为认为身体可能攻击甲状腺的想法而被认为是疯狂的。但自从我们知道免疫系统承担着一项非常艰巨的任务以来，我们已经取得了很大的进步。它必须清除体内的外来感染，必须识别何时也需要消灭来自自身身体的癌症，并且必须保留所有正常组织。

[00:03:21] 这确实是一件很难做到的事情，而且免疫系统训练有素，但它确实会犯错误。有一些已知的例子，你可以欺骗免疫系统攻击自身，你可以这样做，你可以操纵老鼠这样做。我们有这方面的人类例子。因此，免疫系统会犯错误的想法不再疯狂了。我们现在接受了，但问题是为什么会发生这种情况？为什么它会以这种刻板的方式发生？

[00:03:47] 所以，如果这里有两个人患有 MOG 抗体疾病，那么你们现在都对这种 MOG 蛋白具有免疫力。那么，是什么触发了它呢？你们两个有什么共同点导致你们对 MOG 产生免疫反应？因为这确实是我们想要尝试了解的，而且我们对这些疾病及其目标了解得越多，我们就越能从中逆推。那么，什么样的蛋白质看起来像 MOG？我们体内有很多看起来像 MOG 的蛋白质，但免疫系统不会攻击这些蛋白质。

[00:04:17]为什么不呢？ MOG 还有什么可能来自于那些看起来像 MOG 的东西，可以欺骗你的免疫系统。我们不知道。然后 NMO 我们有 Aquaporin-4 目标。我们知道免疫系统会攻击 Aquaporin-4，但 Aquaporin-4 遍布您的整个身体，在您的肺部、您的胃中，而免疫系统不会理睬它。但Aquaporin-4在脊髓中受到攻击。那么，为什么会发生这种情况呢？我们不知道。这些都是非常复杂的问题。

[00:04:46] 本杰明·格林伯格博士：所以，我想围绕这个问题提出一些想法和语言来奠定基础。因此，当我们围绕因果关系阐述我们的想法时，我们都在说同一种语言，因为这是一个复杂的话题。所以，首先，我认为重要的是要了解，正如迈克尔所说，免疫系统正在发起攻击，不仅对抗感染，还对抗癌细胞，免疫细胞一直进出你身体的所有组织，寻找对于问题，寻找需要解决的事情。多年来，炎症一直饱受诟病。

[00:05:22] 炎症可以挽救生命。所以，如果你的手被割伤了，第二天它就肿了，那就是炎症，这些是免疫细胞离开血液，进入组织并抵抗试图侵入皮肤的细菌。因此，当炎症能够对抗感染或癌症时，它是一件奇妙的事情。如果炎症是由于错误的原因或错误的目标而发生的，那就是一个问题了。

[00:05:47] 在我们的世界中，特别是当我们谈论某些诊断时，我所说的特异性或非特异性炎症存在一些混淆。因此，在自身免疫性疾病和我们的世界中，抗 MOG 相关疾病、视神经脊髓炎是自身免疫性疾病的基本例子，因为我们知道目标，我们知道免疫系统对什么感到困惑。免疫系统介入并造成损害。

[00:06:14] 还有一种所谓的副感染性炎症会造成损害。所以，这里有多少人割伤了自己或擦破了膝盖，留下了疤痕。所以，我试图砍掉我的手指，但没有成功，但我留下了疤痕。直到今天我都不会在厨房里使用曼陀林。但这是证据，表明我受伤后发生的炎症是有充分理由对抗细菌的，但它永远改变了皮肤。

[00:06:46] 所以，有时如果你在脊髓内受到感染，我们的经典例子是 AFM，病毒进入脊髓，进入那里的免疫系统并不是自身免疫性疾病，而是实际上对抗病毒。感染，但在此过程中会对其周围的组织造成损害。因此，在我们工作的某些条件下，存在真正的自身免疫，有时只是在对抗感染过程中的误伤。

[00:07:12] 因此，当我们谈论自身免疫性疾病和混乱的触发因素时，我们必须一一分析每种情况，试图找出免疫系统为何会混乱？在我的概念中，这是星星以错误的方式排列。你需要正确的人或错误的人，他们的免疫系统容易混淆，很容易混淆，并且在正确的时间触发正确的触发因素。因此，我可以让基因相同的人在不同的两天接受相同的暴露，他们会得到两种不同的结果。

[00:07:51] 这不仅仅是我们接触到什么，而是在什么背景、什么时间以及我们生活中发生的事情。我认为我们拥有的大部分证据都来自有关多发性硬化症的文献，这些文献表明存在某些风险因素。一种引起广泛关注的感染是每个人都会接触到的 Epstein-Barr 病毒。我们都曾接触过 Epstein-Barr 病毒，但接触后的年龄决定了您患多发性硬化症的风险。

[00:08:17] 因此，很难在罕见疾病中进行这些研究的原因是，如果存在共同的暴露，它可能会对一个人产生一种影响，而对另一个人产生不同的影响。因此，这些研究很难进行，但我想引导我们了解我们所掌握的特定研究的证据，并且我将从您最关心的事情开始。让我们谈谈事物的遗传学，我想把它分成两部分。一是这些疾病的遗传原因与遗传风险因素。您能否向我们介绍一下这两者之间的区别以及我们所知道的情况？

[00:08:53] 迈克尔利维博士：遗传原因是基因突变，它会导致您的脊髓出现问题，无论环境触发因素是什么，这种问题都会发生。因此，这些基因会代代相传，或者外显率和表达这些基因的可能性可能存在一些差异。但总的来说，这些都是家族遗传的事情。因此，您通常会听说家族史，然后您可以进行基因测试并找到突变。所以，这确实是脑白质营养不良和其他遗传疾病的致病因素。

[00:09:34] 与这些疾病有关的另一类遗传因素是易感性。这就是您的免疫系统如何做好准备和设置以对抗感染，以及这在免疫背景下意味着什么。因此，举例来说，如果您认为非洲有一个称为脑膜炎带的地区，那里脑膜炎猖獗，而居住在那里的人，其补体基因具有某种突变，可以免受脑膜炎的侵害。但当他们离开非洲来到美国时，这种基因可能会让他们更容易患上 NMO。因此，它在一种情况下具有保护作用，但在另一种情况下可能有害。这就是我们在自身免疫方面讨论的遗传倾向。

[00:10:21] 本杰明·格林伯格博士：所以，这就是正确的主持人和正确的曝光的概念导致的。那么，让我们谈谈环境触发因素。现在，当我出于好奇而说环境触发因素时，观众中您会想到什么？因此，这是自身免疫性疾病的环境诱因。

[00:10:39] 观众成员： 污染。

[00:10:40] 本杰明·格林伯格博士：所以，污染，空气中的某些东西。

[00:10:44] 观众2：感染。

[00:10:46] 本杰明·格林伯格博士：所以，感染，我们会消灭它。它是什么？

[00:10:50] 观众3： 食物。

[00:10:50] 本杰明·格林伯格博士： 食物。我喜欢食物。

[00:10:53] 观众4：化学品。

[00:10:53] 本杰明·格林伯格博士：化学品。我在等待我的最爱。

[00:10:56] 观众5： 疫苗。

[00:10:58] 本杰明·格林伯格博士：疫苗，我们会得到的，尽管它们不会漂浮在环境中。有一天，也许他们会的。还有其他人吗？

[00:11:07] 观众6： 水。

[00:11:09] 本杰明·格林伯格博士：水，我经常被问到的问题，但通常是第三次或更晚。所以，有趣的是我们对此进行了一些讨论。当您第一次与神经科医生会面时，您会想到一些关于这些情况的问题，这是可以理解的。然后问题不断发展，第三次就诊，后来，我被问到很多关于环境中霉菌暴露的问题，以及是否有黑霉菌，也许这只是德克萨斯州或路易斯安那州、密西西比州的事情，我不知道不知道。波士顿没有霉菌吧？所以，当你考虑环境、食物和饮食时。您的清单上是否有我们考虑的自身免疫性疾病的危险因素？

[00:11:58] 迈克尔利维博士：嗯，你提到了 Epstein-Barr 病毒和多发性硬化症。您必须感染 Epstein-Barr 病毒才能患上多发性硬化症。这是绝对需要的。因此，我们关注的问题之一是 MOG 疾病，很多孩子都患有这种疾病。我们开始观察这些患者，发现并不是每个人都感染了 Epstein-Barr 病毒。所以，我们认为这些确实是不同的。一个条件确实取决于它。一个根本没有。那么这些孩子有什么？

[00:12:26] 正如你所料，他们有各种不同的感染。我有三个孩子，他们都患有慢性感染，但我们不知道哪一个会触发 MOG（如果有的话）。这可能是这样的事情之一，如果你在厨房里手指被割伤，然后你在上面擦墨西哥辣椒。墨西哥辣椒并不是会引发炎症，而是会让炎症变得更糟。因此，也许在感染的情况下，MOG 会变得更糟，但也许感染确实不是触发因素。这些事情确实很难解决。

[00:12:59] 本杰明·格林伯格博士：所以，让我用感染性俚语的概念来扩展一下这一点。当您考虑风险因素时，我将举两个例子供您思考。因此，一种模型是你的身体受到感染，免疫系统会抵抗它，然后在感染后进行狩猎，以确保它摆脱它。当它到达脊髓的顶峰时，那里有一些东西让人想起那种感染。这就像联邦调查局历史上最糟糕的目击者，你知道，事情就这样发生了，就像那个人一样。

[00:13:32] 这绝对是自上而下的，它会继续攻击，但它并不是故事中真正的反派。所以，这是一种感染后自身免疫性疾病。这只是因为有类似的事情。我们现在已经在一种称为 NMDA 受体脑炎的大脑自身免疫性疾病中解析出了这个故事的另一个版本。有人读过这本书或看过电影《大脑着火》吗？所以，这就是这个的目的。 《大脑着火》讲述了一名年轻女性因自身免疫性疾病患上脑炎的故事。我们在大量 NMDA 脑炎患者中发现，他们非常好，非常好。

[00:14:14] 然后他们让疱疹病毒家族的成员进入大脑并引起脑炎。免疫系统会去对抗它。虽然对大脑蛋白质敏感，但随后又以 NMDA 脑炎的形式出现。所以，并不是说疱疹病毒看起来像 NMDA 受体，而是当这些力量在大脑中时，他们对一种完全独立的蛋白质上发生的完全独立的犯罪感到困惑。因此，在一种情况下，这是一种全身性感染，然后使免疫系统感到困惑，而另一种情况是，这是一种局部感染，吸引了免疫系统，并在该事件的过程中感到困惑。

[00:14:57] 因此，当我们进行这些研究时，对于罕见疾病来说，试图弄清楚每个人身上发生了什么可能导致免疫系统混乱的情况再次变得非常困难。我们经常被问到这个问题。我们能否回到过去，永远不知道触发因素是什么？我不幸的答案是，对于今天坐在我面前的一个人来说，可能性是否定的，但我们希望通过研究来填补未来一些人的空白。这不会是一个关于争议的讨论。我们已经讨论了一些环境问题，在讨论争议之前，我只想提一下饮食，因为我很欣赏这个评论。所以，我对此有一些想法。我对你的很好奇。是否存在某些饮食会使人更容易患自身免疫性疾病或在自身免疫性疾病的情况下发生炎症？

[00:15:51] 迈克尔利维博士: 我没见过，很想听听你的经历。

[00:15:54] 本杰明·格林伯格博士：所以，事实证明烧烤又具有保护作用。我的意思是，这确实很棒，但它确实是烧烤，所以只有德克萨斯州和北卡罗来纳州没有。因此，在多发性硬化症、狼疮和一点类风湿性关节炎领域，有证据表明高盐、高脂肪饮食会导致体内炎症标志物增加。有文献研究地中海饮食和其他发病率较低的饮食。

[00:16:28] 这些都是我所说的松散关联研究。我们在诊所讨论的一件事是，饮食对自身免疫性疾病有影响吗？在我看来，答案是100%，是的。我知道每个人应该吃哪种饮食吗？ 100%，没有。因为每个人的情况都会有所不同。世界上有大量证据表明微生物组（生活在肠道中的细菌是改变免疫系统的一种方式）的作用。德克萨斯大学和儿童医院进行了一项研究，确实以一种很好的方式将这些结合在一起。

[00:17:06] 它研究了因癌症而接受骨髓移植的儿童。因此，这些患有白血病的孩子需要新的骨髓。当我们消灭儿童或成人的骨髓并为您提供新的骨髓时，我们实际上是在消除您的免疫系统并为您提供新的免疫系统。因此，这是寻找免疫系统疾病的好地方。骨髓移植中可怕的并发症之一是所谓的移植物抗宿主病，即我给你一个新的骨髓，然后骨髓开始攻击你的器官。

[00:17:38] 现在，这不是一种自身免疫性疾病，因为它不是你的骨髓。那是别人的。因此，它有自己的名字：移植物抗宿主病。事实证明，根据儿童在移植前几周接触的抗生素的不同，移植物抗宿主病的风险会增加十倍。他们回去观察粪便样本，发现我们肠道内的细菌定植发生了改变，因为我们都有数千种细菌。如果你以某种方式改变细菌，移植物抗宿主病的风险就会增加十倍。

[00:18:14]抗生素正在选择某些能够抵抗移植物抗宿主病的细菌。因此，我们肠道中的细菌与我们的免疫系统之间存在着巨大的相互作用。除了服用抗生素之外，我们知道改变这些细菌的唯一方法就是通过饮食来改变这些细菌。那么，有没有一种饮食方法是有用的呢？答案是肯定的。它对每个人都有用吗？不。

[00:18:44] 所以，正如你在 Facebook 上读到的那样，你绝对必须采用无麸质犹太洁食古饮食，这就是治愈一切的方法，对于那个人来说，这是一种改变生活的饮食。这并不意味着它会改变每个人的生活。但我们在诊所中确实建议每个人探索饮食与您的感觉和功能之间的联系，这值得我们所有人思考。

[00:19:15] 好吧，所以我把最好的留到了最后，但也接近最后了。我在脸书上读到。所以，郑重声明，我没有使用 Facebook，也没有帐户。我从来没有过帐户。所以，我必须站在人们的肩膀上。迈克尔在 Facebook 上，而我不在。有人在 Facebook 上向我展示了也许是 Trisha。她向我展示了所有这些关于捷者队将如何被长角牛队碾压的帖子。紧接着，关于疫苗接种和自身免疫性疾病之间的关联的问题。

[00:19:52] 那么，这是这里有人提出的问题吗？不，哦，我们可以继续前进。因此，关于疫苗接种和自身免疫性疾病的问题分为两个部分。我会让你选择你想选哪一个。那么，第一个是因果关系，接受疫苗与引起自身免疫性疾病之间是否存在关联？第二个是一旦有人被诊断出疫苗接种的安全性。所以，经销商的选择，你可以选你想要的。

[00:20:21] 迈克尔利维博士: 我选第一个。

[00:20:24] 本杰明·格林伯格博士: 好吧，继续吧。

[00:20:24] 迈克尔利维博士：所以，首先我会说我在 Facebook，但我的孩子们认为我在 Facebook 上已经老了。他们只上 TikTok，就像只有老年人才上 Facebook。嗯是的。

[00:20:33] 本杰明·格林伯格博士: 我从来不反对你的孩子。

[00:20:36] 迈克尔利维博士：然后我认为还有中间一代。他们在 gram、Instagram 上。

[00:20:40] 本杰明·格林伯格博士: 克？

[00:20:41] 迈克尔利维博士： gram 或 IG 或他们现在所说的任何名称。所以，疫苗接种。嗯，我们很早就对此进行了研究，因为我们确实有不少患者接种了疫苗，但不久后就出现了 NMO。很难不看到这个时间顺序，因为如果一个人一生都非常健康，然后他们接种了疫苗，然后在两三周内发生了一些免疫学的事情，那么真的很难将其置之不理。哦，不，不用担心这个。但我们以盲法方式将数据放在一起，我们说，让我们收集所有 NMO 患者，将他们所有的复发情况与他们所有的疫苗史联系起来。

[00:21:23] 从统计上看，存在着很小的联系。被诊断患有 NMO 时接种疫苗的人似乎有更高的复发风险。这不是一种特定的疫苗，都是流感和 Tdap，事实证明疫苗越强，复发的可能性就越大。我认为这对我来说有意义的是，疫苗只是刺激免疫系统，就像任何感染一样。因此，很多人会告诉我他们感染了新冠病毒，或者他们在成为 NMO 之前也曾感染过病毒。重要的不是哪种感染，而是何时发生。所以，就像疾病已经存在，然后你把汽油倒在火上，它就会激活一切。

[00:22:12] 所以，这不是特定的感染或特定的疫苗接种。一般来说，这只是免疫激活。这可能就是肠道微生物组的工作原理。如果你能弄清楚如何通过饮食让你的免疫系统平静下来，因为你吃了一些东西，然后免疫系统对细菌产生的任何产物都很满意，这可能是另一种好方法，那就是使用你的饮食保持您的免疫系统平静。但我要回答第二个问题只是想说疫苗也可以起到保护作用。

[00:22:42] 如果您患有某种疾病，并且正在服用药物来防止复发，它通常会抑制您的免疫系统，然后您可以接种疫苗，并且可以确定您不会复发是因为药物使免疫系统保持平静。然后你就可以免受这种感染。因此，我们对所有开始服用药物后的 NMO 患者进行了观察，发现接种疫苗的患者复发的风险较低，因为药物可以防止对疫苗的反应。然后疫苗可以预防感染，但感染也可能引发复发。

[00:23:21] 本杰明·格林伯格博士：是的，因此，在我们的诊所中，即使您被诊断出已填满字母表，我们也会向患者提供一个相当全面的建议。因此，无论使用哪个字母，都可以了解最新的疫苗接种情况。这种情况在我们的儿童诊所经常出现，那里显然有更多的疫苗接种。例如，我们在急性弛缓性脊髓炎的情况下被问到，并且我们还没有发生过与急性弛缓性脊髓炎相关的单一疫苗复发。如果我想想我的特发性横贯性脊髓炎患者，我还没有见过一个病例。

[00:23:55] 我已经 20 年了，还没有看到一例疫苗接种后复发的病例。因此，我所看到的是我的患者患上了疫苗可预防的疾病，例如流感之类的疾病。因此，这仍然是一个有争议的领域，但如果你仔细观察自身免疫性疾病以及疫苗接种和健康的风险，就会发现数据绝大多数支持疫苗接种方面的观点。在多发性硬化症等更常见的疾病中，他们采取了这种做法，他们让数千人接种了流感疫苗，一半没有接种。

[00:24:32] 多发性硬化症患者接种流感疫苗后病情复发。未接种疫苗的人复发率更高。因此，仅仅因为事件发生，它的顺序并不总是意味着因果关系。因此，这导致了很多惊愕，这对每个人来说都是可以理解的。因此，我想留出一些时间来讨论这些问题以及与这些自身免疫性疾病相关的触发因素。

[00:25:00] 对于 Levy 博士来说，没有什么话题是有争议的。你想问什么就问他，但是，是的，我不在 gram 或 Facebook 上，但我的 Myspace 页面是最新的。你们可以在 Myspace 上看到我。每个嘲笑你的人都只是在和你自己约会。后面有一个孩子问，Myspace 是什么？好的，那么还有什么问题吗？

[00:25:27] 观众7： 最好的德克萨斯烧烤是什么？

[00:25:29] 本杰明·格林伯格博士：哦，所以，诚实的答案是，这取决于您吃的是动物的哪一部分。因此，总体而言，我倾向于德克萨斯州奥斯汀郊外的 Driftwood 的 Salt Lick 烧烤。这可能是我的最高水平，但街上有一家洛克哈特烧烤店，味道还不错。

[00:25:51] 观众8：Levy 博士，您指出了两项不同的研究，涉及患者服用免疫抑制药物的情况。如果患者未服用免疫抑制药物，是否有任何数据表明接种疫苗后会出现复发情况？

[00:26:12] 迈克尔利维博士: 这取决于疾病。我们在谈论 NMO 吗？这是我们拥有最多这方面数据的地方。

[00:26:18] 观众8: 与我相关的是MOG。

[00:26:20] 迈克尔利维博士：MOG，我们对 MOG 的研究还不够，因为 MOG 和研究 MOG 的问题之一是很多人都克服了它。随着时间的推移，MOG 会消失，尤其是对于儿童来说。因此，他们在参加第一次活动时可能会检测呈阳性，甚至可能会参加第二次活动。但过了几年，它可能就会消失。那么问题是，如果几年后他们获得疫苗怎么办？是否存在触发复发的风险？我们只是不知道。 MOG 抗体检测在美国推出仅六年时间。我们确实没有足够的数据来回答这个问题。

[00:26:53] 本杰明·格林伯格博士：我只是说一下我们诊所的轶事，这里既有儿童也有成人。据报道，我们还没有看到接种疫苗后复发的情况。第二件事是我在房间里没有看到吉吉。我知道她在这里。但 Gigi 率先通过 SRNA 进行了一项调查研究，我们对近 500 人进行了调查，了解他们的诊断和复发的不同方面。调查中还专门提出了有关疫苗接种的问题。

[00:27:21] 当我们观察它时，我们没有看到与一旦被诊断出疫苗后复发相关的信号。因此，这不是一项完美的研究。如果您确实获得了 SRNA 调查的链接，这将是一个插件。我知道每个人都很忙，您的电子邮件已满，所有这些对我们来说实际上是非常有用的数据。因此，提高这些回复数量对于解决其中一些问题有很大的不同。

[00:27:51] 观众9：是的，你忘了提到我们也处于亚马逊时代，你知道，社交媒体等等。市场上有真正的免疫系统增强剂吗？因为他们宣布了一切。有真的吗？

[00:28:11] 本杰明·格林伯格博士: 很高兴你问这个问题。这是我心目中最亲近的事情。因此，对于患有自身免疫性疾病的人来说，您最不想要的就是免疫系统增强剂。因此，在自身免疫性疾病中，问题不是免疫系统功能缺乏，而是免疫系统完全正常。这是一个令人困惑的流氓元素，我们最不想做的就是增强它们并给它们提供燃料。所以，我们一直都会收到这个问题。人们进来说我正在服用高剂量的维生素 C 和维生素 E，而且我正在服用——我的表弟给我寄了这种由麋鹿脑和各种东西制成的免疫增强剂。

[00:28:54] 紫锥菊和所有我想，那太好了，但你不想这样做。这就是我们想要做的。概念化的方式是你的免疫系统是一个庞大的细胞群。数十亿个细胞。我只有10根手指。所以，如果你想象你有 10 个免疫细胞，你知道，你有一个流感细胞、一个新冠病毒细胞、一个链球菌性咽喉炎细胞和所有不同的感染。然后你就看到了这个少数族裔困惑的细胞。

[00:29:20] 所有其他细胞都很好。我们想做的就是去掉这个细胞并保持其他一切完好无损。不幸的是，我们今天的治疗方法有点广泛。我们所做的就是去除，你知道，这些细胞是为了去除那些混乱的细胞。所以，我们实际上要求人们远离免疫增强剂，因为我们最不想看到的就是拇指变大。

[00:29:27] 观众10：有没有任何数据表明您居住的地区有类似的影响，除了加利福尼亚州温和的气候搬到了田纳西州的一个农场中部。嗯，从那时起，我就像总是生病一样，但我在这里非常友善和平静。有记录吗？有这种可能吗？

[00:30:14] 本杰明·格林伯格博士：所以，有关于你长大的地方的旧研究。好吧，再说一次，很多数据来自我们世界的多发性硬化症，因为它是一种更为普遍的疾病。如果你回到 70 年前，有文献称，你在 15 岁之前长大的地方决定了你患多发性硬化症的风险，距离赤道越远，患多发性硬化症的风险就越高。所以，他们画了这些美国地图。与休斯顿和达拉斯相比，明尼苏达州的人均 MS 人口较多。

[00:30:51] 最后，这种风险可能是由青少年时期的维生素 D 水平介导的。您暴露在阳光下的次数越少，您的维生素 D 和 Epstein-Barr（我们在多发性硬化症中提到的）就越低。请记住，我说过，您是否感染并不重要，因为每个人都会感染，重要的是您何时感染、您的年龄以及您在接触病毒时是否缺乏维生素 D，这会影响免疫系统如何处理它。所以，我唯一熟悉的关于自身免疫性疾病和你居住的地方的研究就是这些研究。

[00:31:23] 现在，有趣的是，梯度已经被打破，风险是到 2023 年。达拉斯和休斯顿的风险基本上与明尼苏达州相同，因为我们没有人获得维生素 D 激活，这样我们曾经。因此，每十年这种差异就会变得越来越小。除此之外，我不知道具体的情况，我的意思是，如果你愿意的话，我们可以将很多事情归咎于密西西比州，但我不知道具体的地理位置。

[00:31:58] 观众11：所以，我收到的很多问题之一是，这种情况会发生在我的兄弟或姐妹身上吗？如果我将来有了孩子，我会遗传给他们吗？

[00:32:13] 迈克尔利维博士：我想说，对于大多数情况，对于这里管理的所有情况，答案可能是否定的，尤其是 MOG，如果有任何家庭有两个或更多成员，我很有兴趣研究你，因为我还没见过。 NMO 更常见一些。我认为周围有一些患者家属，那里可能有一些遗传倾向。

[00:32:41] 横贯性脊髓炎非常罕见。我们找到了一些人，并从他们的遗传学中了解了很多关于横贯性脊髓炎的信息，但这种家族型可能很少见，可能不到 1% 或 2%。所以，在大多数情况下，你不能责怪你的父母，你也不必担心你的孩子。

[00:33:00] 本杰明·格林伯格博士：好吧，你可以把一切都归咎于你的父母，只是为了记录，但是是的。哦，抱歉，我们先走一走，再走走二走。

[00:33:08] 观众12：谢谢您对有关补充品的第一个回答——问题又是什么？他谈到——

[00:33:23] 迈克尔利维博士：增强免疫力的补充剂。

[00:33:23] 观众12：免疫增强剂，因为这对我们来说很重要。我们想知道我们是否应该增强我们的免疫系统。然后我的问题是，我们是否应该服用任何补充剂，因为我们生活在一个左、右、中推广的补充剂太多的时代，你知道，尤其是维生素 D。您知道，我们被告知对我们有帮助的一件事是维生素 D，我们必须不断服用维生素 D 来帮助我们，您知道，这也是帮助我们增强体力的一件事。

[00:34:05] 那么，我们还应该服用其他补充剂吗？有干细胞，有这个那个，你知道，尤其是我们正在处理的神经病学问题。我们应该服用一些补充剂来帮助我们吗？另一个问题是我们知道饮食是一件大事，我们应该做些什么，我们应该做任何测试吗？

[00:34:32] 例如，我知道可以通过基因测试来弄清楚你的化妆品是什么。作为一个人，你有没有缺少什么维生素，你的妆是什么，只是为了知道你需要多吃什么，你需要少吃什么？有没有关于您应该进行哪些测试以了解为您推荐哪些饮食的建议？谢谢。

[00:35:00] 本杰明·格林伯格博士：所以，在维生素方面，维生素 D 是您会听到有关维生素 D3 的建议的原因，具体是因为我们正在谈论的许多疾病都有证据。患有脊髓炎或有视神经脊髓炎风险的人。许多关于多发性硬化症的文献都指出，复发风险与维生素 D 缺乏有关。因此，增加维生素 D 似乎可以预防未来的发作。这些很大程度上是不受控制的研究。这些是回顾性研究，但它被认为是一种非常安全、耐受性良好的补充剂。

[00:35:37] 因此，在我们的诊所，这往往是服用维生素 D3 的标准建议，以便将血液检查水平提高到 50 到 100 之间。我会提醒补充剂界的每个人，甚至维生素 D3 D10 有点像狂野的西部。因此，有一项研究，可以追溯到 10 多年前，当时他们从货架上拿走了 12 或 3 瓶维生素 D1000，瓶子上都标有 50 个国际单位。低端有 3 个，高端有 5000 到 XNUMX 个。没有生产法规，也没有对补充剂的生产进行监督。

[00:36:14] 在 CBD 等事物的世界中，我们刚刚与俄亥俄州立大学的一位同事进行了一次谈话，他在 CBD 和癫痫方面做了很多工作，他们认为这是 14，我认为 CBD 补充剂已经关闭架子。其中三到五个没有检测到 CBD。其中三个的 THC 含量高于法律允许的含量。其中四个的砷含量被认为不安全。这绝对是狂野的西部，所有这些团体都在瓶子上贴上了非常闪亮的标签，说我们认证有机和纯净。嗯，它们里面含有砷。

[00:36:54] 那么，补充剂的问题不仅仅是哪一种以及标志在哪里？这是你获得制造和采购的地方，只是，这是狂野的西部，这是一场噩梦。但在我们的诊所，维生素 D3 是标准建议，我们会尽力对其来源进行最佳审查。在遗传学和饮食方面，我不知道有任何基因测试已被验证可以告诉我们该吃什么，相对于我们的疾病在新发作的风险方面。你知道吗？

[00:37:27] 迈克尔利维博士：我认为如果我们能提出这个主意是个好主意，但我不知道有什么。我想补充一下维生素 D 的故事，我们也曾经告诉所有患者服用维生素 D。然后有一项大型研究，美国政府花费了 13 万美元来研究多发性硬化症中的维生素 D。他们发现没有什么区别。但他们有两组，低剂量组服用 600 单位，高剂量组服用超过我认为的 5000 单位。这两组之间没有差异。高维生素 D 组的表现也没有任何改善。

[00:38:01] 他们坚信不服用维生素 D 是不道德的，因此他们强制执行低剂量组。他们说你必须服用维生素 D。所以，没有真正的对照组。所以，我们还是建议服用维生素D。似乎危害非常非常小。从流行病学角度来看，这种联系非常紧密，而且危害并不存在。我要说的是，即使我妻子怀孕了，他们也会说，哦，你应该为你的宝宝服用维生素 D3。现在几乎在任何情况下，他们都会说，好吧，你应该服用维生素 D3，我们家里有我孩子们喜欢的软糖形式的维生素 DXNUMX。所以，我们仍然推荐它，但就补充剂而言仅此而已。

[00:38:43] 观众13：我最近去看了我的初级保健医生，他们说他们建议接种乙型肝炎疫苗。我正在服用 Rituxan 和 IVIG，我们应该避免接种哪些疫苗，有什么禁忌吗？

[00:39:00] 迈克尔利维博士: 你还没有接种疫苗。很多人已经接种了乙型肝炎疫苗。

[00:39:08] 观众13：我想，但他们建议每个人都接种加强疫苗，但我没有，但我从未接种过疫苗。 17 年前，我在他们开始之前就开始使用 Rituxan。

[00:39:22] 本杰明·格林伯格博士： 因此，作为一般经验法则，如果您正在服用免疫抑制剂，则禁忌使用活疫苗，但灭活疫苗或结合疫苗或 mRNA 或蛋白质疫苗是安全的。乙型肝炎就属于这一类，它不是活疫苗。因此，它被认为在免疫抑制方面是安全的。然而，如果您正在服用免疫抑制剂，每个人都应该认识到的一件事是，虽然灭活疫苗或 mRNA 疫苗是安全的，但当您服用免疫抑制剂时，其功效会较低。

[00:39:55] 所以，如果您正在服用任何这些药物。我不应该说任何一个，几个，而不是100%。因此，如果您服用利妥昔单抗或 Inebilizumab，并且接种了流感疫苗（这是安全且我们推荐的），那么它可能效果不佳。因此，您仍然必须对流感症状保持警惕，如果您感染了流感，请联系您的临床医生，以便接受抗病毒药物治疗，但只要不是活疫苗，这种做法就是安全的。

[00:40:24] 观众13: 哪些是直播的？

[00:40:27] 本杰明·格林伯格博士: 那么，就变了。因此，我对每个人的经验法则是，在接种疫苗之前，您应该问的最后一个问题是，这是否是活的。为了确保他们确认它不是实时的。世界上有混乱，比如流感疫苗，打针就死了，鼻雾就活了。因此，重要的不仅仅是您接种了流感疫苗，而是接种哪一种疫苗。在疫苗不断发展的世界里，我永远不想给你一个要遵循的规则，然后明年，就会出现一个不同的版本。所以，我告诉所有的病人只要问一下，他们就会查一下并确认它不是实时的。

[00:41:05] 迈克尔利维博士： 黄热病。然后是我得到的他们过去使用的口服脊髓灰质炎疫苗。我认为他们不再使用它了。我只是想补充一下，利妥昔单抗对于肝炎来说是一个特别令人担忧的问题，因为如果你使用利妥昔单抗，你就会消除 B 细胞，这对于对抗肝炎非常关键。所以，如果他们希望你接种疫苗，我认为这是个好主意。并不是说您很快就会接触到乙型肝炎。

[00:41:32] 它可能是性传播的或血液制品或类似的东西。您服用 IVIG，因此具有保护性抗体，因为它来自其他已经接种过疫苗的人。所以，你可能没问题，但如果他们这样做了，如果你从未接种过 HEP B 疫苗并且正在服用 Rituxan，那么你应该接种疫苗。

[00:41:53] 本杰明·格林伯格博士: 那么，我们再做一个问题。

[00:41:59] 观众14: 有什么牌子可以推荐给我们这些必须服用的人吗？

[00:42:06] 本杰明·格林伯格博士：格林伯格博士的维生素 D。我的网站是 WWW。前面有一张优惠券。是的，所以等我告诉你之后再来见我。因此，我们 3 年前曾考虑在这里进行一项维生素 D15 研究，为了做好准备，我阅读了维生素 D 的生产报告。如果有人失眠，请在我治愈后来找我。你所要做的就是阅读其中一本非常厚重的东西。有几个品牌发布了他们的质量控制，我很高兴向您介绍它们。

[00:42:37] 我不代表他们说话或与他们协商。我已经要求回扣了。他们不会给我任何东西，但我可以告诉你我们看到的那些。但总的来说，您希望看到的是他们拥有独立且持续的质量保证，不仅是在他们开始生产时，而且是在送去质量检查的批次中，因为维生素 D3 实际上并不容易使一致。还有一件事，抱歉，无论丹妮丝说什么，我都会做。这就是规则。

[00:43:11] 观众15： 谢谢。几分钟前有人提到了他们的初级保健医生。我们发现，我丈夫患有神经结节病引起的横贯性脊髓炎。这就是我们被告知的。我们发现他得了带状疱疹，“去看你的初级保健医生。”初级保健医生不知道什么是神经结节病，也不知道如何治疗横贯性脊髓炎。

[00:43:40] 所以，“拿着这个。”我不知道他能否接受。他们不知道他能否接受。没有人。根据我的经验，当我们有问题时，我很难找到能够回答我们问题的人。如果他得了尿路感染什么的，他们给他服用抗生素，我不知道他是否能接受。他们不知道。

[00:44:04] 本杰明·格林伯格博士：是的，所以我认为对于这次经历有两个答案。所以，总的来说，任何药物，我都会发表声明，迈克尔，请告诉我这是否准确。一般来说，初级保健医生常规开出的任何药物都不会导致这些潜在疾病的任何问题。所以，我不知道抗生素、抗病毒药、血压药或胆固醇药是否是常规处方初级保健药物。我想不出有哪一个会成为我们疾病的问题。

[00:44:40] 迈克尔利维博士：这可能是真的，但初级保健医生可能更愿意在不必要或类似的情况下使用类固醇。

[00:44:48] 本杰明·格林伯格博士: 是的，类固醇除外。

[00:45:00] 观众15：[听不清]

[00:45:00] 本杰明·格林伯格博士：是的，这就是第二个答案，即管理护理团队。因此，对于初级保健医生来说，这些都是罕见的疾病。我不确定你们中有多少人有过这样的经历：去医疗保健提供者那里说你已经填写了空白，然后你看着他们谷歌，字面意义上的谷歌。嗯，这会增强信心，你知道吗？所有哈佛训练有素的医生，他们所有人都在谷歌上搜索。 UT 文档都不需要 Google 来查找。但既然我们允许哈佛大学训练有素的医生来到德克萨斯州，我们就必须向他们妥协。

[00:45:34] 是的，严肃地说，关键是谁是管理神经病学或神经免疫学问题的主要负责人之间的沟通。无论谁是免疫抑制剂的处方者，都需要与初级保健医生建立工作关系。需要有开放的沟通渠道，并且必须有人发起。通常，我们要求初级保健医生与我们联系，他们有电子邮件、手机和寻呼号码。因此，如果出现问题，他们有多种途径可以让我们来运行某些东西。

[00:46:12] Michael Levy 博士： 是的，我认为他们希望我们得到这种保证，他们会快速向我们发送消息，我们只会说“是”或其他什么，但我认为他们喜欢这种保证。因此，如果您能为他们建立这种联系，我认为这对初级保健医生也很有用。

[00:46:30] 本杰明·格林伯格博士：是的，我想说，对于任何反对您获得第二意见或反对与其他护理团队成员联系的临床医生，这是您需要寻找其他医生的危险信号。因此，如果有人说“我不能那样做”或“不会那样做”，请说“非常感谢”，然后就该找人了。