简介： [00:00:00] NMOSD 基础知识是一个教育播客系列，旨在分享有关视神经脊髓炎谱系障碍或 NMOSD 的知识，NMOSD 是一种罕见的复发性自身免疫性疾病，优先引起视神经和脊髓炎症。

[00:00:22] NMOSD 播客系列的 ABC 由 SRNA、Siegel 罕见神经免疫协会主办，并与 NMO 的 Sumaira 基金会、Connor B. Judge 基金会和 Guthy Jackson 慈善基金会合作。 该教育系列是通过 Horizo​​n Therapeutics 的患者教育补助金实现的。

GG deFiebre： [00:00:59] 大家好，欢迎收看 NMOSD 播客系列的基础知识。 今天的播客标题为“COVID-19 和 NMOSD”。 我叫 GG deFiebre，来自 Siegel Rare 神经免疫协会。 NMOSD 的基础知识是通过 Horizo​​n Therapeutics 的患者教育补助金实现的。

[00:01:20] Horizo​​n 专注于药物的发现、开发和商业化，以满足受罕见、自身免疫和严重炎症性疾病影响的人们的关键需求。 我们运用科学专业知识和勇气为患者带来具有临床意义的疗法。 我们相信科学和同情心必须共同努力才能改变生活。

[00:01:40] 今天，Michael Levy 博士加入了我的行列。 Levy 博士擅长治疗神经免疫疾病患者，包括多发性硬化症、横贯性脊髓炎、视神经炎和视神经脊髓炎。 2009 年，Levy 博士被任命为约翰霍普金斯大学的助理教授，在那里他创办了视神经脊髓炎诊所和研究实验室。 并于 2019 年前往麻省总医院和哈佛医学院开展免疫学研究项目。

[00:02:14] Levy 博士，非常感谢您今天加入我们讨论 COVID-19 和 NMOSD，即视神经脊髓炎谱系障碍。 那么，首先，被诊断出患有 NMOSD 的人更容易感染 COVID 还是更严重的 COVID？

Michael Levy 博士： [00:02:33] 嗯，这当然是去年大流行开始时的一个考虑因素。 令人担忧的是，患有 NMOSD 的人对环境中的某些东西有异常的免疫反应，他们的免疫系统可能无法抵抗 COVID-19，或者会使他们更容易受到感染，或者可能导致不良后果。 这个基本原理确实促使我们所有人关注并推荐真正严格的距离指南、社交距离和洗手，以及所有其他防止接触 COVID-19 的指南。

[00:03:17] 然而，随着时间的推移出现的情况是，自身免疫本身似乎并不易患自身免疫性疾病。 肯定有一些患者更容易受到伤害，但这似乎是由于年龄和潜在的残疾。 因此，在 COVID-19 高发地区，那些行动不便的人以及老年人或疗养院的人似乎是最脆弱的。 所以有一些 NMO 死亡，并且在特定的患者群体中。 但除此之外，似乎绝大多数 NMO 患者或 MOG 患者和 TM 患者更容易感染 COVID-19。

GG deFiebre： [00:04:07] 知道了。 因此，您知道，患有 NMOSD 或被诊断出患有 NMOSD 的人可能会长期接受免疫抑制，或者如果他们复发，可能会接受急性治疗，例如类固醇或血浆置换或 IVIG。 如果他们患有 NMOSD，这些会如何影响他们使用 COVID-19 的体验？

Michael Levy 博士： [00:04:29] 这是一个很好的问题，因为如果你用类固醇等药物抑制免疫系统，那会让你更容易受到伤害，因为你的免疫系统无法对抗 COVID-19 病毒. 但这似乎并不正确。 基本上接受免疫抑制的人感染的风险可能略高，但他们的结果似乎非常相似。

[00:05:00] 随着时间的推移出现的情况是，现在感染 COVID-19 并最终住院的健康人开始接受免疫抑制。 因此，类固醇是我们现在治疗 COVID 的一线治疗药物。 因此，就 COVID 的不良后果而言，免疫系统似乎比病毒本身更危险。

[00:05:21] 这就是为什么我们在任何受感染的人身上使用这些药物的原因。 所以，如果你已经在服用这些药物，然后你感染了，似乎你已经有了，如果你在接受这些治疗，结果会更好。 一件有趣的事情是那些患有 NMO 的人最终感染，并且在医院或患有免疫抑制药物的 MS。

[00:05:52] 然后那些药物被撤回，因为我们的想法是，我们希望免疫系统能够战斗，能够对抗病毒。 许多患者在解除免疫抑制后表现更差。 不仅在他们的基础疾病方面更糟，而且在治疗他们的 COVID-19 方面也更糟。

[00:06:12] 因此，在感染期间控制免疫系统似乎真的是确保良好结果的最佳方法。

GG deFiebre： [00:06:23] 对。 所以，我知道很早就有人担心，人们问他们是否应该延长输液之间的时间等等，但这似乎不是，你知道的，推荐的行动方案。 正确的？

Michael Levy 博士： [00:06:35] 对。 你知道，对于 NMO 患者，风险平衡当然表明你应该坚持目前的治疗计划。 即使现在对于多发性硬化症患者，也有一种想法，对于多发性硬化症患者来说，如果你跳过你的 B 细胞耗竭剂量，即使你错过一两次剂量，结果也不会那么有害。 也许在大流行期间，值得让患者远离他们可能被感染的输液中心。

[00:07:02] 但即便如此，也可能表明，如果 MS 患者继续接受治疗，他们会做得更好。 当然，保持所有社交距离准则以尽可能避免感染，但即使是 MS 患者在接受治疗时也会做得更好，NMO 肯定如此，而且看起来也是 MOG。 每个人都应该继续接受治疗，并尽量避免感染 COVID。

GG deFiebre： [00:07:26] 我知道 NMO 传统上使用了三种治疗方法，现在我们有了三种新药物。 就这些建议而言，这三者之间是否存在任何差异，或者它们是否完全相同……？

Michael Levy 博士： [00:07:42] 似乎都一样。 疫苗的抗体产生是有区别的，我们稍后会谈到。 但在应对感染方面，所有药物似乎都非常相似。 在那里，有一些研究表明，利妥昔单抗确实会增加一些患有进行性疾病的 MS 患者出现不良后果的风险。

[00:08:09] 目前尚不清楚患有严重 MS 的人服用利妥昔单抗或 ocrelizumab 是因为他们一开始就患有严重的 MS 并且这是一种积极的治疗，或者如果 B 细胞自身耗竭会在残疾患者中增加关于风险。 目前还不清楚。 所以，我们这样做，我们这样做，我们对所有特别是残疾或 50 岁以上的患者都很小心，因为我们确实想确保我们不会助长更高风险的情况。

GG deFiebre： [00:08:44] 知道了。 然后，如果只是一个偶然的人，你知道，碰巧复发，或者新诊断出患有 NMO，有点，与 COVID-19 无关但在这次大流行期间怎么办？ 这些像类固醇这样的急性治疗有什么问题吗？ 我知道您提到类固醇现在是 COVID-19 的一线治疗药物。 但是，如果有人需要接受这些急性治疗以应对发作或复发，是否会增加严重后果的风险或其他任何风险？

Michael Levy 博士： [00:09:12] 你知道，我认为医院正在尽最大努力将 COVID-19 限制在一个房间内，不让其他患者被感染。 当然，在我的医院，会采取一切预防措施。 所以，如果你有 NMO 发作，我的建议仍然是去寻求治疗。

[00:09:31] 也许跳过急诊室可能更好，因为急诊室人满为患，有时甚至很混乱。 直接入院或在外部中心进行 MRI 可能会更好，以避免出现混乱。 然后，如果您复发了，那么治疗就非常重要，因为您不想冒任何 NMO 攻击的风险。

[00:09:55] 因此，即使在大流行期间，高剂量类固醇加/减血浆置换治疗仍然是推荐的治疗方法。 我们正在将很多患者转移到家庭治疗。 所以口服类固醇，剂量略高于静脉注射，生物等效性相同。 它应该有所帮助，并且可以让患者远离医院。

[00:10:14] 同样，血浆置换，我们可以插入 IV 导管进行血浆置换，然后在门诊进行。 因此，我们正试图找出让患者在医院远离 COVID 的方法，但仍然为他们的复发提供必要的护理。

GG deFiebre： [00:10:31] 知道了。 你认为这些协议中的任何一种在大流行后也会得到维持吗？ 或者，您认为这只是这种紧急情况的结果吗？

Michael Levy 博士： [00:10:40] 这是个好问题。 我认为这在一定程度上确实取决于这种方法的安全性。 如果事实证明让患者在治疗期间待在家里同样安全有效，并且没有人跌倒或从缝隙中跌落，或者产生任何非常糟糕的后果，那么我认为它可以维持下去。

[00:10:59] 此外，还有付款人。 如果可以，当然，如果在家做事更便宜，付款人就会热衷于此。 然后还有耐心的偏好。 如果他们喜欢待在家里，那可能是首选方式。 如果在家里有问题，比如行动不便、四处走动，你知道，在医院里，你有更多的支持去洗手间，诸如此类。 我认为对于严重的发作，人们仍然需要住院，但对于轻微的发作，我们可能会在家里做更多的事情。

GG deFiebre： [00:11:29] 知道了。 因此，如果某人对 COVID-19 的诊断是由于病毒感染，或者，你知道，发生在 COVID-19 大流行之前的病毒性疾病之后，他们是否应该担心他们的免疫系统可能会以同样的方式做出反应，如果他们感染了 COVID-19？

Michael Levy 博士： [00:11:48] 我，我认为 NMO 部分是由于遗传易感性，对环境中的某些东西。 我们不知道环境中引发疾病然后引发复发的是什么。 可能是感染，可能是病毒、细菌、肠道细菌。 我见过很多很多由感染引发的复发病例。

[00:12:13] 事实上，我们三分之一的复发患者患有尿路感染。 它可能就这么简单。 但我们也有大约相同数量的尿路感染患者没有复发。 所以，我们不确定是什么引发了这种疾病。 我们不确定是什么触发了之后的攻击，即复发。 但我们确实认为，任何激活免疫系统的东西都有可能引发旧病复发。

[00:12:40] COVID-19 也不例外。 COVID-19 会激活免疫系统。 疫苗也是如此。 它们都可能有重新激活免疫系统并引发攻击的风险，但我们必须考虑背景。 所以，如果你正在接受免疫抑制治疗，第一，这对 NMO 非常有利，就像 FDA 批准的三种药物之一，感染或疫苗不太可能引发复发，因为这些药物非常有效擅长保持免疫系统平静，特别针对aquaporin-4 NMO。

GG deFiebre： [00:13:13] 知道了。 然后我们是否看到 COVID-19 导致了某种新的 NMO 病例？

Michael Levy 博士： [00:13:20] 我有一个，我知道一个案例，其中 COVID-19 揭露了 NMO，我们称之为揭露，因为我们的想法是，如果你在接种疫苗后立即出现免疫反应，并且水通道蛋白 4 呈阳性, 想法是总是有某种疾病的倾向，它真的只是需要免疫触发，如感染或疫苗，来揭露疾病。

[00:13:51] 所以我确实有一个案例，我知道它发生在哪里。 我也知道横贯性脊髓炎和血清反应阴性的病例。 所以，现在我听说有一些案例，在接种疫苗后的几天内，就会出现非常强烈的免疫反应，导致视神经、脊髓，在某些情况下，大脑受到负担。

[00:14:16] 它对抑制免疫系统有反应，但它们对任何东西都没有检测呈阳性——MOG，水通道蛋白 4。 因此，我们不知道这种疾病是什么，如果是，是否预示着疾病会复发，或者它是否只是对 COVID 疫苗的一次性免疫反应。

GG deFiebre： [00:14:33] 知道了。 因此，您提到这是在 COVID 疫苗之后。 你见过在 COVID 感染后发生 NMO 吗？

Michael Levy 博士： [00:14:41] 也就是说，我，我知道大约有 40 例横贯性脊髓炎是在感染后发生的。 这些是世界各地公布的案例。 而且这些数字并不一定意味着它们与 COVID 直接相关，因为如果你想想每年有多少横贯性脊髓炎病例发生，其中许多发生在某种感染之后，它可能只是在正常范围内。 但由于 COVID 如此普遍且具有传染性，许多人都感染了它。 COVID 是否真的导致了这种疾病，我们并不十分清楚。

GG deFiebre： [00:15:26] 知道了。 然后，如果有人出现 COVID-19 的症状并且他们患有 NMOSD，对于患有 COVID-19 的人，他们是否需要在正常协议之外做一些不同的事情？

Michael Levy 博士： [00:15:41] 你知道，我认为那里有两个问题。 一种是 COVID-19 的治疗。 这取决于他们的免疫状态。 我认为仅仅进行免疫抑制是有帮助的，但是，这取决于其他合并症。 例如，如果您行动不便并且有很高的血栓风险或类似的风险，那么如果您感染了这种感染，可能需要更多的护理。

[00:16:09] 如果，但是那就是你的自身免疫性疾病的问题。 所以，如果你被感染了，我认为你必须更加注意复发。 我对我的大多数病人说的是，如果你感染了，并且你注意到你的旧症状正在发作，那么这可能没问题，因为在任何感染的情况下旧症状都会重新出现，包括冠状病毒。 但是任何新的、任何新的症状、身体的新部位、新的感觉或新的视力丧失、新的虚弱或新的尿潴留，总是需要立即报告的紧急情况。

GG deFiebre： [00:16:50] 知道了。 好的。 因此，我们谈了一些关于 COVID 疫苗的问题，但如果我们能更详细地谈谈它们的话。 所以，我知道目前有一些在美国使用，还有一些在美国以外使用。 那么，到目前为止，我们对 NMO 和 COVID-19 疫苗了解多少？

Michael Levy 博士： [00:17:11] 没什么特别的。 自去年 XNUMX 月以来，辉瑞和 Moderna 疫苗已在美国使用。 我们有，可能我们在美国的绝大多数患者都使用了这两种疫苗中的一种。 事实上，在世界范围内，我认为大多数人仍在使用这两种疫苗中的一种。

[00:17:33] 第三个是 J 和 J，Novavax 即将面世。 有些人正在试验中使用它。 NMO 患者群体对这些疫苗的反应似乎没有太大差异，无论是在有效性还是安全性方面。 疫苗副作用的数量似乎大致相同。 我的患者中约有 XNUMX% 会报告先前发作的神经系统症状恶化。

[00:18:04] 那么，假设自上次横贯性脊髓炎以来，您的腿一直疼痛。 接种疫苗后，您的腿部疼痛可能会更糟。 在大约 10% 的病例中，需要更深入的治疗，可能需要额外的药物治疗，甚至住院治疗。 很少有发作和复发。 我知道在接种疫苗后不久发生的 MOG 抗体疾病的情况下发生了一次。

[00:18:34] 所以，我们确实知道这会发生。 但在大多数情况下，只要您正在接受有效的疾病治疗，它似乎确实是安全的。 似乎除了发生的那些副作用之外，它似乎确实是安全的并且到目前为止是有效的。 到目前为止，我们还没有任何突破性的攻击。 我们所说的突破性攻击是指您完成了疫苗接种，然后至少两周过去了，真正让您的免疫系统有时间对疫苗做出反应，然后感染了 COVID。

[00:19:08] 我医院的同事有，我想现在我们有两例突破性疾病，例如多发性硬化症。 我们不确定这是否属于正常数字。 因此，这些疫苗的有效性在 77% 到 95% 之间。 那么，这些突破性的攻击真的只是在那个失败率之内，还是因为他们的治疗或他们的潜在疾病，他们的疫苗接种有什么特别之处？ 我们还不太确定。

GG deFiebre： [00:19:40] 好的。 所以，你知道，那里……我知道有，你知道，例如，那些服用利妥昔单抗的人可能不会产生抗体，你知道，抗体产生是预期从获得抗体的人身上产生的这些疫苗。

[00:19:59] 我们是否仍然担心这种情况的发生？ 如果是这样，你知道，有人应该做些什么吗？ 你知道吗，额外的加强剂量？ 对于那些接受免疫抑制接种这些疫苗的人来说，这种对话是什么样的？

Michael Levy 博士： [00:20:14] 这是一个复杂的故事，因为抗体对疫苗的反应是最容易测量的。 这是验血。 你可以马上检查。 它给了一些保证，特别是对健康人来说，疫苗是有效的。 但是，如果您使用的是一种阻止抗体产生的药物，那么这意味着您不会产生抗体反应是什么意思？ 在目前的数据中，似乎有 15% 到 35% 的接受 B 细胞治疗的患者仍会产生抗体。

[00:20:47] 也许是因为他们在利妥昔单抗周期或 ocrelizumab 周期结束时接种了疫苗。 或者可能是因为即使他们的血液中没有 B 细胞，他们在其他地方仍然有 B 细胞。 因此，如果您在手臂上进行了注射并且肌肉组织中有 B 细胞，那么您仍然可以产生抗体反应。 尽管抗体反应很容易测量，但不一定能预测对疫苗的反应。

[00:21:15] 因此，甚至在 10 年前就有一些研究使用 ocrelizumab 进行，因为它被用于 MS 以及对其他疫苗（不是 COVID，而是破伤风等疫苗）的反应。 结果是，这些患者不像其他人那样产生抗体反应，但他们似乎并不更容易受到感染。

[00:21:44] 因此，只要存在强大的 T 细胞反应——T 细胞是免疫系统中的另一种细胞类型，不一定会被这些 B 细胞药物（如利妥昔单抗）抑制，并且可能足以提供疫苗的功效。 那么，我们从 COVID-19 疫苗中获得了哪些数据？ 很少。 以色列刚刚发布了一项研究，他们将所有免疫抑制患者集中在一起，针对许多不同的原因进行多种不同的治疗，发现辉瑞疫苗的有效性约为 84%。

[00:22:24] 所以这比 95% 有所下降。 所以明显少了。 但他们并没有暗示它一定与抗体反应或任何特定疾病或任何特定治疗有关，所以我们真的需要做更多的工作来弄清楚这一点。 现在我再提一件事。 到目前为止，在接种疫苗的大约 88 万美国人中，只有大约 80 到 90 例疫苗失败导致死亡。

[00:22:55] 因此，在接种疫苗的患者中，死亡率约为百万分之一。 这些数字太小了，我们无法得出任何结论。 例如，在这 88 人中，我不知道有多少人服用过利妥昔单抗。

[00:23:10] 这是全国所有死于疫苗失败的人。 我不知道有多少人服用过利妥昔单抗或患有自身免疫性疾病。 这些数据太难得到了。 当我们向疾病预防控制中心查询这些数据时，他们向我们展示了他们收集这些数据的病例报告表，他们只询问患者是否受到免疫抑制，并不一定询问他们接受了哪种治疗。

[00:23:35] 所以我担心这些数据将非常非常难以获得。

GG deFiebre： [00:23:39] 知道了。 然后，我们谈到了利妥昔单抗。 对于任何其他药物是否有任何其他考虑因素，或者就对 COVID-19 疫苗的反应而言，它们是否都一样？

Michael Levy 博士： [00:23:54] 是的，这是个好问题。 有一些研究表明，在所有治疗方法中，包括 MS，在抗体反应方面似乎最具抑制作用的是芬戈莫德，它用于治疗多发性硬化症。 这不一定针对 B 细胞。 所以，它不是，不是，我的意思是，它显然具有免疫抑制作用，但不是专门针对产生抗体的细胞。

[00:24:21] 然后有一些治疗方法没有，它们具有很强的免疫抑制作用，但似乎没有抑制抗体反应，例如克拉屈滨，它再次用于治疗多发性硬化症。 因此，它是一个混合体。 这当然是一个混合体。 再一次，我真正想强调的一件事是，没有产生抗体，并不意味着疫苗无效。

[00:24:43] 所以我有很多患者要求我进行血液测试，看看他们是否对疫苗有反应。 我把它发给他们是因为他们真的想知道，这很好，我也很感兴趣。 但同样，他们都没有发生突破性感染。 因此，即使他们测试呈阴性，我也会说，“别担心。 如果你正在服用 B 细胞药物，特别是，或者如果你正在服用芬戈莫德，我希望你测试呈阴性，但我不希望你突破疫苗。”

GG deFiebre： [00:25:10] 知道了。 然后也有很多关于时间的讨论，你知道，你应该什么时候输液，或者，你知道，与疫苗有关的药物治疗。 是否有任何类型的建议来获得对这些疫苗的最佳反应？

Michael Levy 博士： [00:25:25] 是的，这取决于您要优化的内容。

[00:25:29] 如果你想优化对疫苗的反应，那么最好的办法是等到你的 B 细胞治疗周期结束，因为那时你会有一些 B 细胞回来，它提供了最有可能的情况是您将达到辉瑞和 Moderna 向您承诺的 95% 的疗效。 但是，如果您允许 B 细胞恢复到任何程度，尤其是使用 NMO，您就会面临复发的风险。

[00:26:00] 所以这是风险的平衡。 你想尝试优化哪一个？ 您想尝试优化对疫苗的反应吗？ 或者你想尝试在对疫苗产生良好反应的同时兼顾两者的优点，但又不想让自己面临 NMO 攻击的风险？ 目前尚不清楚如何做到这一点。

[00:26:18] 因为不清楚如何做到这一点，我一直在建议我的病人，“不要改变你的 NMO 治疗。 如果它对你有用，而且你没有复发，你很稳定，而且你正在缓解，那就不要搞砸了。 这将造成比其价值更多的麻烦。 所以，继续治疗。 一旦疫苗可供您使用，请立即服用。 即使你得到部分反应，就像他们在以色列发现的那样，那里对免疫抑制患者的疗效略有降低，无论如何也要服用。 80%的药效还不错，尤其是疫苗，当你考虑流感的时候，药效在30%、40%、50%，80%还是很不错的。

[00:26:57] 你仍在为自己提供一些保护，并阻止感染传播给他人并为全球群体免疫做出贡献。 在未来，如果你没有得到完美的反应，可能是通过抗体生产或其他方式，如果我们，如果我们可以证明其他，使用其他化验你对疫苗没有很好的反应，你总是可以稍后服用加强剂。”

[00:27:26] 助推器是经过测试和考虑的东西。 同样，看起来是安全的，也许六个月后，也许 12 个月后。 我们不太确定。 而且我们也不太确定如何判断您是否需要加强剂。 同样，抗体反应是最容易检查的，但同样，并不总是最具预测性的。

GG deFiebre： [00:27:46] 知道了。 然后，就我所知，我们讨论了不同类型的疫苗。 因此，有 mRNA 疫苗——辉瑞和莫德纳——然后是美国的强生公司。 这些类型的疫苗在反应和 NMO 方面有什么不同，或者在那些有 NMO 的疫苗中有什么不同吗？

Michael Levy 博士： [00:28:05] 我们还没有看到。 它，它，数字太小，无法将辉瑞、Moderna、强生或阿斯利康制造的腺病毒进行比较。 因此，强生和阿斯利康共享一个共同的腺病毒载体。 它们略有不同。 一种是人类，一种是黑猩猩。 但他们都使用腺病毒将 COVID-19 DNA 传递到人体组织。

[00:28:34] 我有接受过其中任何一种治疗的患者，在这一点上它们似乎都有效。 同样，我们没有足够的时间和真正密切的监测。 这不像我，我检查我的病人是否有鼻拭子。 所以即使他们得到了，你知道的，也有人担心像阿斯利康或强生这样的腺病毒药物效果不佳。

[00:28:57] 可能是因为他们只需要为该协议注射一次，或者可能是因为机甲机制不同。 但在我接受过那些腺病毒疫苗的患者中，他们似乎没问题。 现在我不会每周去他们家检查他们的鼻拭子，看看他们是否真的有完美的反应。 但根据我目前的经验，它们似乎还可以。

GG deFiebre： [00:29:20] 好的。 然后继续讨论复发的可能性。 所以，如果有人，你知道，你有没有看到在接种 COVID-19 疫苗后出现某种复发？ 此外，人们如何确定他们所经历的只是症状恶化还是真正的复发？

Michael Levy 博士： [00:29:43] 是的。 因此，我们对此非常担心，在 COVID 疫苗接种后，人们确实会出现突然发作的症状。 同样，我们很少看到 COVID 疫苗引起的复发。 我听过一些报道。 到目前为止，MRI 似乎呈阴性。 所以，祈祷一切都好，没关系。 但他们的症状明显恶化，在某些情况下仍需要一些治疗。

[00:30:16] 最常见的似乎是先前症状的突然发作：更多的疼痛、更多的刺痛感、更多的不适感、视力轻微模糊、在这种情况下感觉疲倦、生病和发烧，并且有多种症状。 因为这就像你之前所有的攻击都回来了，感觉，让你感觉更糟。

[00:30:46] 这实际上令人放心。 在这些情况下，MRI 往往呈阴性并且仅对支持性护理有反应，Advil，你知道，休息，并且随着时间的推移似乎会做出反应和解决。 在某些情况下可能需要一周、10 天，甚至更长时间。 我特别担心的是接种疫苗后立即出现的新症状，尤其是第二次。

[00:31:17] 然后我提到，我知道一个患有 MOG 抗体疾病的病例，在第二次服用辉瑞后 10 天，患者出现了新的和恶化的症状，并获得了显示对比增强的 MRI脊髓损伤。 所以那是一次真正的复发。 因为它是在第二剂辉瑞疫苗后 10 天之后发生的，这意味着它很可能只是基于时间而有关联，并且没有任何其他触发该攻击的因素。 我觉得很有可能。 但是到目前为止，除此之外，我还没有看到任何其他情况。

GG deFiebre： [00:31:52] 知道了。 那么是否有关于 COVID-19 和 NMO 或疫苗和 NMO 的研究？

Michael Levy 博士： [00:32:00] 有。 所以，如果你，如果你在 Facebook 上冲浪并找到了我的，我们的 Facebook 群组是我们在 2013 年开始的。我想我们现在有超过 3,500 名粉丝。 这是一个惊人的信息来源。 所以，我们利用了所有的追随者。 如果可以，请报告在接种 COVID 疫苗后出现的任何症状。 因为我们真的很想知道，第一，它安全吗？ 第二，你之后感觉如何？ 我们可以建议我们的患者注意什么？

[00:32:31] 现在看来确实有大约 25% 的人会出现一些明显的副作用，足以向我们报告，而且它们是基于神经学的，而且主要是由于以前的攻击。

[00:32:48] 所以我们在我们的 Facebook 页面上有它，到目前为止我们已经报告了大约 500 次注射。 而且我认为我们将很快发布它，以便向其他人宣传它似乎确实是安全的。 但是，这是需要注意的。 这些是注射后通常出现的症状。

GG deFiebre： [00:33:08] 知道了。 然后，关于 COVID-19 和 NMO，您还有什么想提的，我们今天还没有谈到吗？

Michael Levy 博士： [00:33:15] 我，我，我正在关注抗体数据。 Quest 现在还提供一项测试，用于检查您的 T 细胞对 COVID 疫苗的反应。 这是一个新的测试。 全国还有其他几种。

[00:33:32] 我不清楚这是否也有用或具有预测性。 我们需要，我们需要在一组患有 MOG 和 TM 的 NMO 患者中开始一项研究，看看这是否有帮助。 但归根结底，真正重要的是疫苗能预防疾病吗？ 因此，只要数据仍然很小——百万分之一——你可能会死于 COVID 疫苗，你可能会死于 COVID，我感到鼓舞的是，疫苗可能正在发挥作用。

GG deFiebre： [00:34:10] 太好了。 谢谢。 非常感谢您今天抽出时间与我们讨论此事。

Michael Levy 博士： [00:34:14] 谢谢你邀请我。