简介： [00:00:00] NMOSD 基础知识是一个教育播客系列，旨在分享有关视神经脊髓炎谱系障碍或 NMOSD 的知识，NMOSD 是一种罕见的复发性自身免疫性疾病，优先引起视神经和脊髓炎症。

[00:00:22] NMOSD 播客系列的 ABC 由 SRNA、Siegel 罕见神经免疫协会主办，并与 NMO 的 Sumaira 基金会、Connor B. Judge 基金会和 Guthy Jackson 慈善基金会合作。 该教育系列是通过 Horizo​​n Therapeutics 的患者教育补助金实现的。

丽贝卡·惠特尼： [00:00:51] 大家好，欢迎收看“NMOSD 基础知识”播客系列。 Horizo​​n Therapeutics 提供的患者教育补助金使“NMOSD 的基础知识”成为可能。 Horizo​​n 专注于药物的发现、开发和商业化，以满足受罕见、自身免疫和严重炎症性疾病影响的人们的关键需求。 他们运用科学专业知识和勇气为患者带来具有临床意义的疗法。 Horizo​​n 相信科学和同情心必须共同努力才能改变生活。

[00:01:32] 我是 Siegel 罕见神经免疫协会的丽贝卡·惠特尼 (Rebecca Whitney)，最近我与 Drs. 进行了交谈。 Jayne Ness 和 Silvia Tenembaum 谈“儿科 NMOSD – 历史和诊断”。

[00:01:45] Jayne Ness 博士是阿拉巴马大学伯明翰分校 (UAB) 的儿科神经学教授。 自 2006 年成立以来，她一直领导 UAB 儿科脱髓鞘疾病中心。该中心位于阿拉巴马州儿童医院，该儿童医院毗邻 UAB 医疗中心。 Ness 博士参与了儿科 NMOSD 的临床试验，她对患有脱髓鞘疾病的儿童和青少年的长期结果特别感兴趣。

[00:02:16] Silvia Tenembaum 博士是一名儿科神经学家，她以优异的成绩从布宜诺斯艾利斯大学获得医学博士学位，并在阿根廷获得了儿科神经病学的进一步培训和认证。 她在阿根廷布宜诺斯艾利斯的三级转诊儿科医院 Dr. J. Garrahan 国立儿科医院神经科任副教授兼门诊主任。 Tenembaum 博士是同一机构的儿科神经免疫学项目主任。 她长期以来对儿童发病的各种中枢神经系统神经免疫疾病感兴趣，并为患有多发性硬化症、视神经脊髓炎、急性播散性脑脊髓炎、MOG 抗体相关疾病、自身免疫性脑炎和相关疾病的儿童和青少年建立了综合护理诊所.

[00:03:11] 她的研究兴趣集中在儿童自身免疫性神经系统疾病的新型生物标志物的鉴定、儿童多发性硬化症的临床和神经影像学特征的鉴定以及针对 AQP4 和 MOG 抗体的自身免疫性疾病，以及优化治疗方法患有这些疾病的儿童。

[00:03:34] 欢迎，Ness 博士和 Tenembaum 博士，感谢您今天加入我们。 我们在这里讨论儿科 NMOSD。 Ness 博士，您是否想先简单介绍一下儿童 NMOSD 的历史？ 也许它是什么时候第一次在孩子身上被识别出来的？

杰恩尼斯博士： [00:03:56] 我认为我们没有像在成人中那样早地在儿童中识别它。 然后，在成人中，NMOSD 在 1800 年代中期得到认可。 西尔维亚，如果你知道的话，我不会说出确切的日期，但是然后你知道，它是由德维克博士鉴定的，实际上，我相信这是他的学生，因为是组合眼睛和大脑都受累。

[00:04:25] 第一个儿童病例，实际上我不完全确定第一个儿童病例是什么时候。 我想那是在 1960 年代中期，但我想，Silvia，你确定吗？ 那是我没有被查到的一部分。

Silvia Tenembaum 博士： [00:04:40] 我查了一下，发现第一个发表的病例是在 1995 年。实际上，那是一个 11 岁的小女孩，被描述为儿科 MS，之前被诊断患有 ADEM。 但是，从图像和复发的临床表型来看，这个年轻女孩患有 NMOSD。

[00:05:05] 因此，该论文的标题是“先前诊断为 ADEM 的儿科 MS 病例”，但实际上那是一个 NMOSD 病例。 2000 年，又有一名来自摩洛哥拉巴特的四岁儿科病例。

[00:05:24] 但我必须看 Jock Murray 的书， 多发性硬化症：疾病的历史. 荷兰 Schiedam 的 Ludwina 的故事被认为是第一个 MS 病例，这是一个 16 岁以下的儿科病例。 我确定那是一个 NMOSD 病例，因为她开始时受累于脊髓，并导致严重痉挛的下肢轻瘫。

[00:05:57] 在那之后，一些视力丧失发作，因此视神经炎受累，但没有恢复。 她的一只眼睛是瞎的。 这不是 MS 患者视神经的典型进化。 所以，我认为荷兰 Schiedam 的 Ludwina 是第一个小儿科，那正好是 1380。

杰恩尼斯博士： [00:06:23]哇。 是的，我认为我们有很多案例，你知道，称为引述，引述，ADEM，或引述，引述，你知道，然后是 MS，当我们终于勇敢地称孩子患有 MS 时。 我认为回想起来，他们会被诊断为 NMO。

Silvia Tenembaum 博士： [00:06:41] 很明显，在那些首次发表的病例之前，世界各地的许多儿科神经科医生，包括阿根廷的我和美国阿拉巴马州的 Jayne 正在诊断，我们正在用类似于成人的临床表现来治疗儿童患者喜欢 NMOSD。 虽然我们没有公布这些案例，但我们在与专家同事的会议上讨论经验，我们把这些孩子当作 NMO 对待。

[00:07:16] 后来，我们有机会要求提供 NMO-IgG 检测和血清，并确认这些病例是否确实具有抗体阳性。 2008 年首次发表了儿科患者 NMOSD-IgG 血清阳性率的特征。我们与 Brenda Banwell 合写了一篇论文，其中 87 名儿科患者和 Vanda Lennon 博士提出对所有这些孩子进行检测。

[00:07:55] 其中大部分来自布宜诺斯艾利斯。 因此，除了 14 名视神经炎患者、13 名横贯性脊髓炎患者、3 名患有纵向广泛性横贯性脊髓炎的 ADEM 患者和 41 名 MS 病例外，我们的青少年 NMO 患者也被包括在内。 Vanda Lennon 博士用她刚刚发现的测试对所有人进行了盲测。 在 XNUMX 名复发的 NMOSD 患者中，有 XNUMX 名表现出复发性疾病，检测呈阳性。 一些视神经炎患者也是如此，还有一个患者是横贯性脊髓炎。

[00:08:37] 没有儿童 MS 患者。 所以，这是第一个发表的表征，发表在梅奥诊所的一组 NMO 儿童中，Vanda Lennon 亲自对这些孩子进行了测试。 那是一次美妙的经历。

丽贝卡·惠特尼： [00:08:58] 非常感谢。

杰恩尼斯博士： [00:09:00] 那是一篇开创性的论文。

丽贝卡·惠特尼： [00:09:01] 儿童 NMOSD 有多常见？ 它与我们现在知道的其他罕见神经免疫疾病（如 TM、ADEM、MOG）相比如何？ 而且，与儿科 MS 相比？ 内斯博士，继续。

杰恩尼斯博士： [00:09:20] 所以，这实际上是我确实提前查过的东西，我认为其中一篇不错的论文在看，有来自丹麦、韩国、台湾、德国、奥地利的论文。

[00:09:40] 然后，其中许多也由 Tenembaum 博士和 Yeh 博士审查，他们刚刚发表了这篇论文，你知道，发病率范围从 0.05 到每十万患者年或每年 4 例，患病率为每 0.5 万人 4.4.​​100,000 至 XNUMX 例，实际上是患者年。

[00:10:04] 而且，相比之下，MS，你知道，在我们看过的一些论文中，一些，在其他一些具体研究中，例如，在丹麦，MS 可以是五倍常见，五到十倍常见。 所以，它们很少见。 我的意思是，非常，你知道，每 10 人年就有一个。 但它可能是，你知道，如果，如果你已经进化，你知道，最多，你知道，MS，甚至一半，然后孩子就是，你知道的，患有 NMOSD 的孩子也许是其中的五分之一。

[00:10:41] 所以我们真的在谈论一个，算一算，你知道，百万分之一，500,000 分之一。 西尔维亚，你会不会，我算对了吗？

Silvia Tenembaum 博士： [00:10:54] 不，我认为，如果我们将北美与南美进行比较，就会有所不同。 因此，存在种族差异。 这就是为什么，是的，在布伦达的加拿大队列中，只有三例 NMOSD 病例，其余 17 例来自阿根廷。

[00:11:16] 所以，这种疾病在南美洲很常见，因为我们不是高加索人。 我们有欧洲血统，但我们与当地人混血，所以我们是混血儿，皮肤更黑。 例如，在巴西，黑人人口比阿根廷多。 所以，它在巴西比在阿根廷更频繁。 但总的来说，在南美，比北美更普遍，因为这在高加索人 NMOSD 中尤为常见。 它在混血儿或黑人人口和亚洲人口中更常见，这是日本和韩国的高频率。

[00:12:04] 因此，我认为我们应该不能给出一个固定的数字，例如，如果我们不将该数字与群组的地理位置相关联。 在我的儿科队列中，我在儿科医院工作，与 MS 患者相比，NMOSD 患者是三比一。 它的频率较低。 多发性硬化症比 NMOSD 更常见。 那很有意思。 我认为北美的比例不同，例如加拿大或美国。

杰恩尼斯博士： [00:12:39] 我可以请你吗，你刚才是不是说你的，它是三比一，它是三个 MS 对一个 NMOSD 还是相反？

Silvia Tenembaum 博士： [00:12:47] 没错。 是的。

杰恩尼斯博士： [00:12:48] 好的。 好的。 我只是想，因为再一次，那是惊人的。 再一次，我要说的是，我们，你知道，它不是......所以，在我们的人口中，来自阿拉巴马州，大约有 25% 的非洲裔美国人横跨南部，你知道，我们可能有两个 MS到一个 NMOSD。

[00:13:13] 如果你拥有整个频谱，你知道，这符合 2015 年的标准。 你知道，你知道，所以它仍然是，它仍然是更多的 MS，但是，你知道，NMOSD 并不像每个人告诉我们的那样罕见。 当然，在非裔美国人中更多。

Silvia Tenembaum 博士： [00:13:33]是的。

丽贝卡·惠特尼： [00:13:34] 非常有趣。 谢谢。 继续讨论一些与 NMOSD 相关的诊断信息。 就您在影像学上看到的内容、您在临床检查中发现的内容以及病理结果而言，我们通过不同的测试所做的事情。 您是否发现它们在儿童中与在成人中不同？ 是否因孩子的年龄而异？ 如果是一个非常年幼的孩子患有纵向、广泛的横贯性脊髓炎，而一个 13 岁的孩子可能患有视神经炎，你能谈谈吗？

杰恩尼斯博士： [00:14:17] 所以首先，为了全面披露，我只看到孩子，你知道的。 我们看到他们直到 18 岁，所以自从我完成培训后，我的成人经验真的很有限。 我的意思是，我们当然会与我们的成年神经科医生会面并举行会议。 所以，我不是，你知道，所以我不会有临床经验来巧妙地回答这个问题。 但是我认为年幼儿童的脑病表现通常比年长的儿童更多，甚至比青少年，当然还有成年人。 而且我认为，这会让它变得非常具有挑战性，你知道，尤其是一个可能患有脑病的非常年幼的孩子，或者他们只是，你知道，他们会受伤吗？ 你知道吗，他们，你知道，他们无法与你沟通。 很难识别所有病变的位置，甚至所有病变的位置。

[00:15:12] 我的意思是，我对我们的居民进行的培训之一是，如果你怀疑脱髓鞘，你必须从头到尾扫描，因为你可能有无症状的视神经损伤，因为孩子不能'不要告诉你他们看不见。 或者他们可能有，我们当然可以确定患有脊髓损伤的孩子符合视神经脊髓炎的标准，但他们在床上移动不多，而且他们是，你知道的，我认为没有人一定会识别出他们最初是因为脊髓损伤，你知道的，因为他们太易怒了，感觉不舒服。 所以，我认为正是年龄使它更具挑战性。

丽贝卡·惠特尼： [00:15:52] Tenembaum 博士，你呢？ 你有一些与成年人相处的经验想要讨论吗？

Silvia Tenembaum 博士： [00:15:58] 不，因为我和 Jayne 一样在儿科医院工作，但我从其他同事那里学习，他们在会议上展示并体验结果和出版物。 我们在我和 Brenda Banwell 提到的论文中看到的，以及我现在在评估我所有的儿科队列中看到的，是与成年患者 NMOSD 相关的最有用的单一诊断特征，并且与 MS 有区别，是纵向的、长的脊髓受累。

[00:16:38] 与成人相比，这对儿童 NMOSD 的预测性更差，因为他们更频繁地开始于 Jayne 描述的脑病图片或视神经炎，单侧或双侧视神经受累。 并且只有当他们长大后，他们才可能表现出典型的纵向脊髓受累或内部复发，这表明当他们患有疾病的复发时。 它不同于其他生物标志物，即 MOG-IgG（髓鞘少突胶质细胞糖蛋白），在少数儿童中，它可能会发展出类似于 NMOSD 的疾病。 因此，大脑受累更频繁，尤其是在年轻患者中，比 AQP4-IgG 阳性患者更频繁。

丽贝卡·惠特尼： [00:17:37] 太好了。 与 AQP4 阴性相比，儿童更可能是 AQP4 阳性 NMOSD 吗？ 你看到那里有什么不同吗？

Silvia Tenembaum 博士： [00:17:49] 根据我的经验，它们非常频繁，AQP4 血清阴性。 符合所有诊断标准的 NMOSD 儿童呈 AQP4 血清反应阳性，这是一个例外。

[00:18:04] 我认为它不到我队列的 10%、8% 到 10%。 因此，它们更常见于血清反应阴性，并且可能有 60% 或更多的血清反应阴性。 但仍有大量儿童的双血清阴性结果。 我认为这很了不起，因为仍有一些自身抗体有待发现。

杰恩尼斯博士： [00:18:35]是的，绝对是。

Silvia Tenembaum 博士： [00:18:39] 这与成人不同。 成年人，90% 的 NMOSD 符合 2015 年诊断标准，AQP4-IgG 抗体血清反应呈阳性。 这不是我们在儿童身上的发现。 这是一个显着的差异。

杰恩尼斯博士： [00:18:56] 所以，实际上我想问的问题是有多少，这可能会抢先你要问的是，有多少孩子在最初，根据你的经验，在最初是消极的之后最终发生了血清转化？ 你有很多后来发生血清转化的吗，你知道，他们是在青春期前，然后在青春期后期？

Silvia Tenembaum 博士： [00:19:18] 我没有患者从 AQP4 血清阴性转为血清阳性。 我有两三个孩子在第二次或第三次复发后开始血清反应呈阴性并变为血清反应阳性。 那些开始时AQP4-IgG抗体呈阴性的患者在随访期间仍然呈阴性，甚至出现复发。

杰恩尼斯博士： [00:19:48] 有趣。 因为我们已经经历过同样的事情，对于 NMOSD，对于水通道蛋白 4 抗体，我没有任何人发生血清转化。 但我也想知道，因为我有一些孩子在服用利妥昔单抗，所以我并不完全相信这个结果。

Silvia Tenembaum 博士： [00:20:09] 你完全正确。 开始免疫抑制后，我不再测试抗体，因为我不会得到阳性结果或有用的结果。 你是绝对正确的。

杰恩尼斯博士： [00:20:23] 虽然有趣的是，你知道，当 MOG 抗体变得更广泛，可以从 Mayo 购买时，我确实有一些患者，你知道，“血清反应阴性”——如果你能看到我做我的空气报价——然后最终成为 MOG，你知道，但被发现是 MOG 阳性。 所以，利妥昔单抗并没有消灭所有的 MOG，但我看到它消灭了水通道蛋白 4。

丽贝卡·惠特尼： [00:20:44] 很有趣，很高兴知道。 这是我确实列出的一个问题，即那些免疫抑制疗法是否会影响抗体水平。 所以，非常感谢你提出这个问题。 诊断儿童 NMOSD 时是否有一般年龄范围？ 它会发生在婴儿身上吗？ NMO 中是否存在可能是初始攻击的已知触发因素？

[00:21:09] 我知道我们谈了一点关于种族和种族的问题，这是 NMOSD 诊断数量的一个因素。 患有 NMOSD 的孩子是否有其他可能的倾向，例如自身免疫问题或 MS 的家族史？ Ness 博士，你想让我们从那个开始吗？

杰恩尼斯博士： [00:21:32] 所以，美国网络有一些数据，包括NMO在内的自身免疫脱髓鞘疾病的儿童，其家庭成员出现自身免疫疾病的频率更高，不一定都是脱髓鞘，但也可以有，你知道，一些狼疮家族史，这可能是我最常看到的。 所以，可能是，肯定有一些遗传倾向。

[00:22:02] 很可能，当然在 MS 中，有关于 Epstein-Barr 病毒的讨论。 你知道，如果一个孩子的 Epstein-Barr 病毒呈阴性，这几乎是你需要考虑的事情，比如，除了 MS 之外还有其他东西。 然后有一个问题，你知道，人们对免疫接种的担忧是什么。

[00:22:26] 在我们自己的团队中，我们还没有看到任何真正具体充当触发器的东西，我已经能够联想到，你知道，我们已经，你知道，这些都是小数字，所以很难，你知道的。 但我不认为是这样，你知道，免疫接种听起来很令人放心。 通常，你知道，还有其他病毒触发因素吗？ 当然，我认为，你知道，可能有你的遗传，你知道，种族可能是你最大的倾向。 但我们仍在谈论一种非常罕见的疾病，你知道，在餐巾纸号码的背面。

[00:22:58] 即使你知道，不是很好的流行病学研究，你知道，甚至比远少，远低于百分之一，你知道，百万分之一。

丽贝卡·惠特尼： [00:23:05] 至于当你看到这种情况出现在儿童身上时，它通常发生在什么年龄？ 你看到了什么？ Tenembaum 博士，您的诊断经验如何？

Silvia Tenembaum 博士： [00:23:17] 对于疾病的开始，它更常见于 10 到 14 岁左右的年龄。 这是大多数病例出现和出现的时间间隔。 再找最小的，18个月大，单身。

[00:23:40] 在那之后，我们已经 21 个月大了，可能有三四个孩子。 而两岁以上，更频繁。 但我认为高峰期在 10 到 14 岁之间。在那个年龄段，看女孩和男孩的流行率是一样的。 而在青春期后患者的青春期，这种情况在女孩中更为常见。

杰恩尼斯博士： [00:24:04] 我同意。 青春期前后的年龄，即 11、12、13 岁，确实是发展 NMO 的最佳时期，而年龄较大的孩子，比这年龄大的孩子，往往是 MS。 比这更年轻，它往往是 ADEM。 以及我们仍在研究的 MOG。

丽贝卡·惠特尼： [00:24:24] 是的，我们仍在努力查明真相。

Silvia Tenembaum 博士： [00:24:27] 对于成年患者，女性是最强的危险因素。 所以，从女性的优势来看，女性是更强大的风险因素。 太奇妙了。

杰恩尼斯博士： [00:24:42] 是的，青春期后。 我的意思是，你知道，我们青春期后的孩子发生了非常强烈的变化。 我还要说的是，对于我们来说，你知道的，你知道的种族，NMOSD 在我们的非裔美国患者中更为常见。 我认为，是的，在我们的老年患者中，老年患者甚至更强壮，你知道，大约 90%。

丽贝卡·惠特尼： [00:25:04] 非常感谢。 在你看到这些孩子之后，当他们出现任何这些罕见的神经免疫疾病的症状时。 您可能会寻找哪些差异化特征，无论是在成像方面？ 显然，我们确实有可以测试的 AQP4 抗体。 但是对于患有 NMO 的孩子，您还如何区分 ADEM、TM 和 MOG？

Silvia Tenembaum 博士： [00:25:31] 嗯，我们正在混合综合症或表现综合症，即儿童在第一次事件中可能出现的体征和症状，以及最终类别诊断，即 ADEM 或 MS 或 NMOSD。

[00:25:49] 所以，一开始，视神经炎并不是一种诊断。 它只是指视神经与可能是炎症的东西有关。 对于脊髓受累，我们将其命名为横贯性脊髓炎。 对于脑部 MRI 中有某些东西的急性脑病也是如此。

[00:26:10] 我们想，为什么要教，我们将其命名为 ADEM，一种急性播散性脑脊髓炎。 这些只是综合症，可能反映不同的疾病。 因此，与由于 AQP4-IgG 抗体或大脑受累 MOGAD 以及 MOG 抗体相关疾病而导致的 NMOSD 患儿的结果相比，多发性硬化症患儿的脑部 MRI 有很大不同。 非常不一样。 因此，炎症更多，在 AQP4 和 MOG 中较大，在免疫介导的疾病中，在 MS 组中较小且边界非常清晰，边界非常明确，并且位于关节周围。 因此，大脑 MRI 可能对思考不同的事物非常有帮助。 视神经，非常不同。

[00:27:12] 更常见的是，他们双侧受累于孩子，视力丧失。 首先是一只眼睛，另一只眼睛很快。 或同时双侧，这在 AQP4 和 MOG 中更为常见，在 MS 中尤为突出。 在 MS 中，更多的是单眼受累，只有一只眼睛。 MRI 也非常不同。 在AQP4-IgG中，你可能会看到视交叉，视神经的后部正在出现，或者进入眼眶，可能有AQP4-IgG抗体的参与。

[00:27:53] 在 MOG -IgG 介导的疾病中，你会看到更多的视神经前部受累，在眼底镜检查中，你会看到乳头的水肿。 这在 MS 案例中非常特殊。 因此，免疫介导的疾病，AQP4 或 MOG，与患有或患有多发性硬化症的孩子的大脑 MRI 或眼眶 MRI 有很大不同。

[00:28:23] 在观察脊髓时，差异很大，因为在 MOG 或 AQP4-IgG 中会看到纵向广泛的脊髓受累。 因此，超过三个、四个或五个脊柱节段有巨大的炎症。 在多发性硬化症中，以及患有多发性硬化症的成年人，您会看到短的脊髓受累，不超过两个脊髓节段之一。

[00:28:52] 这是一个巨大的差异。 并且观察 AQP4 和 MOG 之间的区别，患有 MOG 的儿童更常有膀胱控制受累，并且可能留下神经源性膀胱，因为圆锥通常在 MRI 中受累。 这对于 AQP4 来说并不常见。 相反，在 AQP4 中，您会看到更多的颈椎、上颈椎受累进入中背部。 因此，呕吐和恶心或打嗝是 AQP4-IgG NMOSD 青少年或成年患者的另一种常见临床表现。 这就是极后区综合症。 它在 MOG 中非常罕见，并且非常频繁并提示用 AQP4-IgG 抗体诊断 NMOSD。

[00:29:46] 因此，您可以从 MRI、三种疾病的临床观点、NMOSD 中的 AQP4-IgG 抗体、MOGAD（MOG 抗体谱）和多发性硬化症中看出优缺点. 非常有助于区分三者。 此外，也可能能够与结节病、累及脊髓的狼疮、累及视神经或脊髓的感染性疾病相鉴别。

[00:30:17] 在儿童中，我们有广泛的鉴别诊断，我们被迫遍历所有鉴别诊断列表以获得自身免疫性疾病或免疫介导性疾病的最终诊断，让我们开始免疫治疗。

杰恩尼斯博士： [00:30:36] 我会，我完全同意你的看法，西尔维娅。 这是非常相似的，你知道，你对他们有这种感觉。

[00:30:43] 虽然，我想我想补充的另一件事是随着时间的推移看到临床结果，我的意思是，即使在第一次发作之后，你知道，所以一个非常固定的孩子视力丧失通常是水通道蛋白 4 阳性。 所以这通常是一个重要的线索，你知道，视神经炎是如何严重得多的。

[00:31:09] 然后，你知道，水通道蛋白 4 和 MOG 阳性病变的后续行动，你知道，MRI 病变会，你知道，又大又蓬松，看起来很可怕，然后会经常解决。 你知道，虽然 MS 病变，你不会，你知道，你会有一些东西，你不会失去你所有的斑点。

丽贝卡·惠特尼： [00:31:25] 非常感谢。 对于 AQP4，我们早些时候谈到了这一点，但是，如果它们是阴性的，您通常不会在以后重新测试，特别是如果他们正在接受免疫抑制治疗，或者您正在为此进行测试？ 如果是这样，您会在什么时间再次测试？ 如果他们是积极的，你会继续做后续测试吗？ 是否有可能孩子的 AQP4 抗体和 MOG 抗体检测均呈阳性？

杰恩尼斯博士： [00:32:01] 所以，我想首先，你知道，现在我们在第一次攻击后对 MOG 和 aquaporin-4 进行测试。 你知道，我会在一年后对两者重复，如果它们都是阴性的，然后我想在青春期后尝试重复。 然后，当然，你知道，如果是一个接受利妥昔单抗治疗的孩子，我的希望，你知道，是很低的，但我试着至少得到，你知道，如果是青春期前的孩子，我会稍后检查。

[00:32:32] 一旦他们对 aquaporin-4 呈阳性，我就不会重复滴度。 我觉得它们没有帮助。 我还想提一下，我们只研究血清，而不是脑脊液。 我想，你知道的，我们的驻地尝试真正完整，我们会尝试从一切中获得。 所以，我只会从血清中得到它。 如果他们对 NMOSD 呈阳性，我就会停止检查。

[00:32:55] 对于 MOG，我仍然对如何管理它持观望态度。 有人每六个月检查一次。 我会尝试每年左右检查一次，看看他们要去哪里。 有些人说，你知道，随着时间的推移关注他们会很有帮助，我正在等待更多数据。 我对此持观望态度。 Silvia，你如何管理这些阳性或阴性抗体？

Silvia Tenembaum 博士： [00:33:18] 好的。 不幸的是，当我们接收到一名急性事件患者时，我们并没有很快得到结果。 所以，我们必须在不知情的情况下管理患者

杰恩尼斯博士： [00:33:31]对。

Silvia Tenembaum 博士： [00:33:32] 病人的真实严重状况。 所以，我们专注于急性治疗，尽可能让病人康复。 我们大量使用血浆置换，但人们认为这是严重的脊髓或视神经受累，首先是类固醇，然后是直接血浆置换。

杰恩尼斯博士： [00:33:54] 是的。

Silvia Tenembaum 博士： [00:33:56] 如果我的 AQP4-IgG 阳性或多或少很快得到结果，那么在血浆发生变化后，孩子将直接开始免疫抑制，因为 AQP4-IgG 阳性表明疾病复发，一种严重的复发性疾病。

[00:34:15] 所以，如果我有那个结果并且我可以在血浆置换后恢复神经功能缺陷，我将被迫立即开始免疫抑制。 因此，我在第一次临床事件后不久就开始使用利妥昔单抗。 正如 Jayne 提到的，MOG 抗体的情况不同，因为大多数儿童的滴度开始下降为零。

[00:34:41] 在第一次事件后，如果他们是血清反应阳性，他们可能会在 12、18 或 24 个月之间显示出这些抗体的减少。 因此，许多儿童可能会留下或保持为单相障碍或疾病，无需开始免疫抑制。 并且非常频繁地，如果他们将患有复发性疾病，他们可能会在第一次事件发生多年后再次出现抗体增加。

[00:35:16] 所以，有一个棘手的 MOG 抗体。 所以，在第一次事件之后，我从未开始免疫抑制。 也许我会延长或给予口服类固醇三到四个月，然后再将它们拿走，等着看会发生什么。 如果他们复发，即使不知道他们是否再次出现血清阳性 MOG 抗体或血清阴性，我也应该开始免疫抑制，但 ADEM 的复发形式除外，因为 ADEM 通常是患有 MOGAD 的幼儿的第一个事件。

[00:35:58] 更频繁的复发表型是第一次 ADEM 后的视神经炎。 这称为 ADEM ON 或多相 ADEM。 大多数多相 ADEM 是 MOG 阳性。 并且可能不会进行第三次或第四次临床事件。 不，孩子有第二次临床，第一次复发，没有别的。

[00:36:26] 所以，我会小心那些复发的亚型。 但其余的，复发性视神经炎，复发性脊髓受累，满足 NMOSD 标准，观察复发的临床和 MRI 表型，所有这些 MOGAD 患者都应该开始免疫抑制。

[00:36:48] 开始免疫抑制后，无法检测抗体血清，因为很可能会出现阴性结果。 所以，我在研究免疫抑制后不要求进行该测试，因为这是一个决定性的治疗方法，如果我决定开始使用利妥昔单抗，那没办法。 好的。

杰恩尼斯博士： [00:37:12] 那么，西尔维亚，你多久检查一次 MOG 抗体？

Silvia Tenembaum 博士： [00:37:15] 在每个患有视神经炎、脊髓受累、脑干综合征和 ADEM 的孩子中。

杰恩尼斯博士： [00:37:24] 但一开始，绝对是每个人都得到了 MOG，因为这是我们从人群中得到的最常见的阳性抗体。

Silvia Tenembaum 博士： [00:37:32]是的。

杰恩尼斯博士： [00:37:32] 但是，一旦呈阳性，您多久跟踪一次 MOG 抗体滴度？

Silvia Tenembaum 博士： [00:37:39] 如果结果呈阳性，我会进行临床和 MRI 检查。 如果没有复发，在第一次事件发生后的一两年三年内，我不会再检查 MOG。

杰恩尼斯博士： [00:37:50]好的。

Silvia Tenembaum 博士： [00:37:50] 与测试相比，我对临床和 MRI 的发展更有信心。 此外，在我的医院，它们不是免费的。 他们不应该为 MOG 付费，因为它是

杰恩尼斯博士： [00:38:02]对。

Silvia Tenembaum 博士： [00:38:03] 我医院的化验结果，这是一项非常昂贵的研究。 在拉丁美洲，情况有所不同。 我们很高兴我们有一家私人机构进行测试。 拉丁美洲的许多国家无法进行此类实验室研究。 这是我们在拉丁美洲遇到的困难，我认为世界上许多其他国家也是如此。

[00:38:27] 因此，没有那么频繁，你可以获得最好的检测方法，特别是 MOG，这是基于细胞的检测方法，这是例外的，因为许多国家都有 MOG 的商业试剂盒和你没有那样的滴度，你可能做错了或误报，这是另一个问题。

杰恩尼斯博士： [00:38:54] 嗯，我很感激。 所以，有些孩子可以获得它，你知道，我们可以获得保险，或者在阿拉巴马州，他们的保险相当不错，但即便如此，它也在考虑，你知道，我们需要多久获得这些模拟滴度？

[00:39:06] 而我，实际上，我的做法和你的非常相似，就是我不追逐它。 而且，你知道，我遵循 MRI 的临床课程。 然后我也有点怀疑，你知道，滴度能够预测未来，因为当然我有一些患者的滴度已经下降了，然后我们，他们仍然出现并有一个复发，他们的滴度可能会上升，你知道，从 40 到 XNUMX 到 XNUMX 到 XNUMX，但这并不是主要的，你知道，一旦他们呈阳性，他们的滴度就会发生很大的变化。

[00:39:37] 所以我认为那是，我认为这是我们仍在弄清楚的事情，但是，是的，我同意你的看法，你知道，我认为我们不需要为了追逐他们而发疯.

Silvia Tenembaum 博士： [00:39:46] 没错。 是的，绝对。 我同意。 没有办法继续测试。 有两三篇非常好的论文及时展示了那些标题的行为，因为他们在资助，资助状态。 但我认为它们在临床实践和实际工作中不是很有用。

[00:40:10] 因此，我认为从临床角度仔细跟踪您的孩子、您的患者，检查临床组合的新情况会更有用。 我，我每三个月跟踪一次他们。 并要求每六个月进行一次新的核磁共振检查，看看是否有任何他们无法在体检中检查指标的炎症。 每六个月在实验室检查一次，寻找血液中的炎症指标。

[00:40:41] 所以，这是，我对后续行动充满信心。 如果我有新的复发并且我有机会再次检查 MOG 抗体，我会去做。 但无论如何，我要开始免疫抑制。 如果他们是血清阴性或血清阳性，他们患有复发性疾病，他们需要治疗，即您的慢性免疫疗法。

杰恩尼斯博士： [00:41:01] 怎么样，对于MOG患者，你们要治疗多长时间？ 也许我们得到了，我可能会跳到前面。 我可能会跳到前面。 对不起，我不是故意要问问题的人，但这是一个有趣的临床讨论。

Silvia Tenembaum 博士： [00:41:15] 当然。 绝对地。 这就是我们所有人增长知识、改变的方式。 好的。

杰恩尼斯博士： [00:41:22] 是的。

Silvia Tenembaum 博士： [00:41:23] 根据我们的经验，我会说在过去的 10 年或 XNUMX 年里，我非常害怕在患者相当稳定后中断免疫抑制。 但在欧洲的经验之后，丹麦小组，我认为，他们在临床和 MRI 疾病非常稳定两年后开始取消免疫抑制。 所以，我开始这样做，他们做得很好。 如果 MOGAD 患者在免疫抑制下的两年内没有复发，临床检查稳定，并且在中间三到四次 MRI 中没有任何急性炎症迹象，您可以开始降级治疗。

[00:42:12] 也许我会延长输液时间或让患者将 CD19 增加到三或四个，寻找新的 MRI。 如果病情稳定两三年后什么都没有，我会停止输液并等待观察。 AQP4 不一样。 在 AQP4 中，我不是……那种体验。 绝对不。

杰恩尼斯博士： [00:42:41] 是的。 我会坐在杂草上。 是的，我们告诉我们的 MOG 患者我们会给你签两年。 然后，你知道，这不是，再一次，在复发的 MOG 儿童中，不是，你知道，有一次，他们是阳性的。 你知道，我们大约有一半的孩子因 MOG 复发，而一半的孩子没有复发。 对于 NMOSD，它们最终都会复发。

Silvia Tenembaum 博士： [00:43:10] 没错。

杰恩尼斯博士： [00:43:10] 所以，对不起，这是水通道蛋白 4 NMOSD。

Silvia Tenembaum 博士： [00:43:14] 是的。 是的。

丽贝卡·惠特尼： [00:43:17] 这实际上是我提出的一个问题，是他们最终可以从中成长出来的东西吗？ 但是，患有 AQP4 并伴有 NMOSD 的孩子是终生诊断吗？

Silvia Tenembaum 博士： [00:43:30] 我们今天所知道的，都是为了生活。

杰恩尼斯博士： [00:43:34] 是的。 是的。 就是这样。 直到治愈出现，你知道，在 Guthy Jackson 身上发生的事情的支持下，你知道，三种批准的药物。 而且，我的意思是，你知道，我认为天空是极限。 而且，我希望在我的患者有生之年，也许不是在我的有生之年，能够治愈水通道蛋白 4 NMOSD。 但是，您知道，水通道蛋白 4 患者的残疾实际上是由复发引起的。

[00:44:03] 因此，我们的目标是不惜一切代价防止复发，因为，你知道，这可能是毁灭性的。 我的感觉是 MOG 患者恢复得更好，即使一开始的 MRI 看起来很可怕。 虽然，我想，你知道，我确实见过 MOG 阳性患者但未完全康复。

[00:44:23] 我还看到 MOG 也被分离出来了，你知道的。 有些人参加过，你知道的，一个事件，然后在以后发展事件。 尽管我们不知道这些孩子在疾病开始时的 MOG 滴度是多少。 所以，那些人继续教我。

丽贝卡·惠特尼： [00:44:38] 是的，绝对是。 好吧，非常感谢你们今天加入我的行列。 我由衷地感谢它。

Silvia Tenembaum 博士： [00:44:47] 感谢您帮助我们。

杰恩尼斯博士： [00:44:49] 很高兴。

Silvia Tenembaum 博士： [00:44:49] 非常感谢。

杰恩尼斯博士： [00:44:50] 谢谢。