[00:00:00] 克里斯西·迪尔格： 大家好，欢迎收看 SRNA 专家问答播客系列。 该播客的标题是“MOG 抗体疾病：诊断和治疗指南”。 我叫 Krissy Dilger，我将主持这个播客。 SRNA 是一家专注于支持、教育和研究罕见神经免疫疾病的非营利组织。 您可以在我们的网站 wearesrna.org 上了解更多关于我们的信息。 我们的 2021 年专家咨询播客系列部分由亚力兄赞助——阿斯利康罕见病、基因泰克和 Horizo​​n Therapeutics。

[00:00:41] Alexion – AstraZeneca Rare Disease 是一家全球性生物制药公司，致力于通过创新、开发和商业化改变生命的治疗产品，为患有严重和罕见疾病的患者提供服务。 他们的目标是在目前尚不存在的领域实现医学突破，他们致力于确保患者观点和社区参与始终处于工作的最前沿。

[00:01:08] Genentech 成立于 40 多年前，是一家领先的生物技术公司，致力于发现、开发、制造和商业化药物，以治疗患有严重和危及生命的疾病的患者。 该公司是罗氏集团的成员，总部位于加利福尼亚州南旧金山。 有关该公司的更多信息，请访问 www.gene.com 。

[00:01:36] Horizo​​n 专注于药物的发现、开发和商业化，以满足受罕见、自身免疫和严重炎症性疾病影响的人们的关键需求。 他们运用科学专业知识和勇气为患者带来具有临床意义的疗法。 Horizo​​n 相信科学和同情心必须共同努力才能改变生活。

[00:02:01] 对于今天的播客，我们很高兴邀请到 Eoin Flanagan 博士和 Rohini Samudralwar 博士。

[00:02:08] Eoin Flanagan 博士是明尼苏达州罗切斯特梅奥诊所的神经病学教授和神经病学、检验医学和病理学系顾问。 他于 2005 年在爱尔兰都柏林大学完成了医学院的培训。

[00:02:26] 他在爱尔兰做了住院医师，然后完成了神经免疫学的神经病学住院医师奖学金，并在梅奥诊所获得了临床和转化科学硕士学位。 他在梅奥诊所的自身免疫神经病学和多发性硬化症诊所以及神经免疫学实验室工作。 他的临床专业知识和研究重点是炎症性脊髓病及其影像学模式、髓磷脂少突胶质细胞糖蛋白 - 或 MOG - 抗体相关疾病、视神经脊髓炎谱系疾病、自身免疫性脑炎、副肿瘤性神经系统疾病和多发性硬化症。 他是 NIH R01 资助研究 MOG 抗体相关疾病的首席研究员。

[00:03:16] Rohini Samudralwar 博士是休斯顿德克萨斯大学健康科学中心神经病学系多发性硬化症和神经免疫学系的助理教授。 她在费城德雷克塞尔大学医学院获得医学学位，并在贝勒医学院接受神经病学培训。 她在圣路易斯的华盛顿大学接受了神经免疫学的子专业培训，在那里她发展了多发性硬化症、神经肉瘤病和神经传染病方面的专业知识。 她目前在德克萨斯医疗中心和哈里斯健康系统工作。 她的临床工作扩展到所有形式的神经免疫疾病，并对神经结节病特别感兴趣。

[00:04:04] 她目前的研究重点是多发性硬化症中炎症标志物与激素变化之间的关系，以及自身免疫性脑炎和神经结节病的系统研究。 她是指定的神经科医生，是组成 WASOG 认可的 UT 结节病诊所的多学科医师小组的一部分。

[00:04:27] 欢迎，感谢您今天加入我们。 我们可以从简要概述什么是 MOG 抗体病（有时称为 MOGAD）开始。 弗拉纳根博士，如果你想让我们开始？

[00:04:45] Eoin Flanagan 博士： 是的。 所以，我对 MOG 抗体疾病的看法，或者我们可能在本次演讲中将其称为 MOG，是因为它是 CNS 或中枢神经系统脱髓鞘疾病的一部分。 因此，它们是免疫介导的疾病，免疫系统会去除髓磷脂或神经周围的绝缘层。 因此，这些疾病的其他例子是多发性硬化症和视神经脊髓炎谱系障碍，或我们称之为 NMOSD。 我认为它们是三种主要的中枢神经系统脱髓鞘疾病。

[00:05:19] MOG 抗体疾病往往以发作的形式出现。 因此，患者可能会出现视力受到影响的发作，他们的视神经受累，我们称之为“视神经炎”或“视神经炎症”。 他们可能有其他发作，大脑或脊髓发炎。 这就是我们所说的急性播散性脑脊髓炎或 ADEM。

[00:05:43] 或者他们可能有其他发作，其中只有脊髓与我们称之为横贯性脊髓炎的炎症有关。 所以，这就是这些事件或攻击往往会出现的方式。 然后，你知道，当这些攻击来临时，我们的目标是治疗它们，然后尝试预防复发性疾病患者的这些攻击。

[00:06:05] 克里斯西·迪尔格： 太感谢了。 这是一个很好的概述。 我们的下一个问题是，急性期 MOGAD 的症状和体征是什么？ 罗希尼博士？

[00:06:14] Rohini Samudralwar博士： 是的，我想弗拉纳根博士提到了一点。 之所以如此具有挑战性，是因为许多症状可能与我们的其他疾病相似，例如多发性硬化症和视神经脊髓炎综合征。

[00:06:27] 很多时候，人们（主要是成年人）的视神经会受累。 因此，可表现为视神经炎。 很多时候也可以同时涉及双眼。 另外，横贯性脊髓炎，脊髓发炎。 或者称为 ADEM 的演示文稿，这是一个首字母缩写词，基本上可以在大脑本身的更多皮质区域或更高级别的区域引起炎症。

[00:06:57] 因此，这可能表现为虚弱，有时甚至是混乱。 很多时候，在儿童中，我们会进行这种特别针对大脑的介绍。

[00:07:06] 克里斯西·迪尔格： 伟大的。 谢谢。 Flanagan 博士，这是一个我们经常收到的问题，我知道这可能是一个模棱两可的答案，但 MOGAD 的病因是什么？

[00:07:18] Eoin Flanagan 博士： 是的。 这是个好问题。 不幸的是，我们并不知道真正的全部原因。 我们所知道的是，有时、很少或有时它可能是由感染引发的。

[00:07:30] 因此，许多患者会报告他们有前驱症状，或者就在他们出现神经系统症状之前，他们可能患有流感样疾病或腹泻病或某种疾病。 而且我们很少将疫苗接种视为潜在的触发因素。 但实际上，我们并不知道这种疾病的确切病因，就像多发性硬化症和 NMOSD 一样。

[00:07:52] 我们知道 MOG 抗体似乎在其中相当重要，但我们真的不知道首先是什么触发了它。 我认为这是我们需要更多研究的东西，看看是否存在遗传原因或风险以及其他因素。 但我们对 MOG 抗体病的了解还处于早期阶段，所以我们目前还不能完全确定。

[00:08:13] 克里斯西·迪尔格： 谢谢。 Samudralwar 博士，患有 MOG 抗体疾病的人口统计数据是什么？ 例如，它是否更可能发生在儿童而不是成人或特定人群中？

[00:08:29] Rohini Samudralwar博士： 那么，MOG 抗体疾病是一种自身免疫性疾病。 因此，与许多自身免疫性疾病一样，它对女性的影响往往大于对男性的影响。 我们，现在的数字非常小，我认为我们需要更多专门的大规模研究，以更好地了解这种疾病的真实人口统计数据。 我们更倾向于在白种人身上看到它，也许更多是女性，而不是男性。 然后，我们曾经认为它实际上是一种主要发生在儿童身上的疾病，但现在已经意识到它也会对成年人产生很大影响。 这确实是我们现在可用的所有测试的好处。

[00:09:07] 克里斯西·迪尔格： 伟大的。 谢谢。 我们的下一个问题是，如何诊断 MOGAD，即使用的诊断测试、临床特征等？ 弗拉纳根博士？

[00:09:21] Eoin Flanagan 博士： 是的。 所以，我们诊断MOG抗体病的方法是根据患者的症状和体征。 而我们，大脑的 MRI 扫描或成像起着重要作用。 所以，我们通常会观察它，看看它是否看起来像这种脱髓鞘疾病，以及可能看起来像 MOG 抗体疾病的特殊特征。 然后是第二个组成部分，除了神经科医生或眼科医生检查时患者的症状和体征如何，然后是 MRI 的样子。

[00:09:50] 然后第三部分是抗体测试。 所以，这最好在血液中进行测试。 MOG抗体是一个非常可靠的测试，真的是一个很好的测试。 我们查看这些发现并将它们放在一起。 我们稍后再谈。 有时 MOG 抗体似乎有点粘。 因此，有时人们的 MOG 抗体水平较低，而他们的症状可能是由其他原因引起的。 所以，我们也许可以稍后再谈，但这就是我们根据症状和检查结果、MRI 检查结果和抗体测试来诊断它的方式。

[00:10:29] 克里斯西·迪尔格： 伟大的。 谢谢。 Samudralwar 博士，如何区分 MOG 抗体疾病与视神经脊髓炎谱系障碍，尤其是在两种抗体均为阴性的人群中？

[00:10:44] Rohini Samudralwar博士： 是的。 我的意思是，在更肤浅的层面上，真正有助于区分的是测试。 但就症状而言，即使在那里，也可能有很多重叠。 所以，正如我之前提到的，这两个实体都可能有视神经炎，很多时候双眼同时受累，也可能表现为横贯性脊髓炎。 但是 MOG 抗体疾病的有趣之处在于我们倾向于，我们可以看到更多的大脑受累，而在 NMO 谱系障碍中则更少。

[00:11:15] 因此，很多时候我们依靠这种方式的临床症状和 MRI 分布来帮助区分，尤其是当患者可能呈血清反应阴性时。 我们可以提供帮助的另一种方式是，也在寻找其他微妙的线索。 因此，例如，MOG 抗体总体上可能比 NMO 谱系障碍等更倾向于类固醇反应，很多时候实际上可能需要使用血浆置换等额外疗法。 所以，即便如此，这也可能是线索。

[00:11:51] 即使患有 NMO 谱系障碍，与 MOG 相比，我们往往会看到类固醇后更严重的残疾。 同样，MOG 抗体疾病的数字处于较低端。 是的，总体上比较少见。 因此，对此进行进一步研究以及更大规模的人口观察可能有助于进一步区分。

[00:12:14] 克里斯西·迪尔格： 伟大的。 谢谢。 我们确实从社区中的某个人那里收到了一个问题。 Flanagan 博士，一个人是否可以对 MOG 抗体呈阳性但与 MOG 抗体疾病有不同的诊断？

[00:12:28] Eoin Flanagan 博士： 是的，不幸的是，抗体和 MOG 抗体，我们使用这种称为基于细胞的测定的技术。 而作为 MOG 一部分的糖蛋白可能有点粘。 有时其他患有其他疾病（如多发性硬化症、中风或肿瘤）的患者具有一些低水平的结合，这会导致 MOG 抗体呈低阳性水平。

[00:12:51] 所以，当我在诊所看病人时，我把他们的病人症状，他们的 MRI 看起来像什么放在一起，这总是很重要的，而且，你知道，有时我们也会分析脊髓液，并确保一切都适合 MOG 抗体疾病，并且没有更好的不同诊断，因为显然我们想要治疗潜在的疾病。 所以，这有点令人困惑，但在抗体水平较低的情况下，可能会出现一些误报。

[00:13:19] 我们有点意识到 COVID 和其他事物误报的风险。 它更多地存在于社区中。 所以，我认为人们有一些理解。 所以，一切都很好地结合在一起很重要。 但大多数时候，它仍然是一个很好的测试。 所以，在大多数患者中，这将是正确答案，但有时我们会看到它与其他疾病呈低阳性。

[00:13:39] 克里斯西·迪尔格： 太好了谢谢。 Samudralwar 博士，为什么人们的脑脊液和血清中的 MOG 抗体检测呈阳性？ CSF 检测呈阳性是否罕见，这是否告诉我们有关表现或疾病的任何信息？

[00:13:58] Rohini Samudralwar博士： 对于弗拉纳根博士来说，这实际上可能是一个更好的问题。 我可能会服从他，以及除此之外的特殊性。 我们通常在血清中进行测试，因为测试的灵敏度和特异性要好得多，而且我还没有发现它在脑脊液中有太大用处。

[00:14:16] Eoin Flanagan 博士： 是的，我认为这是一个很好的问题。 我认为已经有一些研究表明，你知道，脊髓液中可能有一些用途，有些患者仅在脊髓液中呈阳性，但我们需要对脊髓液进行更多研究，看看它是否真的那有用吗？ 我认为，最初，这种疾病是通过验血来描述的，而验血确实发现了更多、更多的病例。

[00:14:40] 所以，如果你只检测脊髓液，你可能会漏掉一个病例。 所以，我们仍然建议每个人都接受血液检测。 但是脊髓液分析是我们正在研究的东西，我认为这是一个积极研究的领域，以了解这些患者是否更有可能出现严重的病程，或者这些患者有什么不同之处？ 因为我们可以在脊髓液中提取它。 所以，这是一个积极研究的领域。 但就目前而言，真的，最好将其视为验血。

[00:15:07] Rohini Samudralwar博士： 我认为 NMO 谱系障碍背后也有类似的故事。 是这样吗，弗拉尼根博士？

[00:15:13] Eoin Flanagan 博士： 是的。 这是相似的。 是的。 是的。 最好用水通道蛋白 4 抗体在血液中对其进行测试，而且我们不倾向于在脊髓液中检测到它。 所以，如果你只测试脊髓液，那可能是个问题。 所以，你真的要验血。 但是我们，我们正在研究脊髓液。 我们有兴趣进一步研究它，看看它是否有用。

[00:15:34] 克里斯西·迪尔格： 好的谢谢。 MOG 抗体病的急性治疗方法是什么？ 接受这些治疗的时间表是什么时候？ 例如，症状出现后多长时间可以给药？ Samudralwar博士？

[00:15:53] Rohini Samudralwar博士： 在急性情况下，这意味着症状出现后不久，我们非常确定这是某种脱髓鞘实体——可能是 MOG 抗体疾病，我们想从大剂量类固醇开始。 同样，与 MS 或 NMO 谱系障碍等其他脱髓鞘疾病非常相似。 很多时候，从业者会做三到五天，一千毫克，高剂量，以真正帮助减少那里的活动性炎症。

[00:16:25] 和任何其他疾病一样，一旦您了解这可能是 MOG 抗体疾病，就必须尽快治疗。 有时，一开始可能会很艰难，尤其是在最初的 24 小时内。 因此，我们要确保存在与大脑或脊髓疾病相关的症状，并且它们是恒定的，持续至少 24 小时，以更加确定它属于此类。

[00:16:52] 然后我想你也问过这之后是否还有其他治疗方法。 所以，你知道，类固醇往往是我们在急性环境中给予的。 而且，很少，但我们也可以使用血浆去除术，这种方法可以去除任何致病性抗体或导致我们所看到的问题和症状的抗体。

[00:17:15] 通常使用 MOG 抗体，它不会，我们真的不需要那么依赖它，类固醇可能非常有效。 但我们认为这是一种复发性疾病，因此我们必须讨论免疫疗法——防止这种疾病进一步复发或出现进一步症状的方法。

[00:17:36] 克里斯西·迪尔格： 好的，太好了。 谢谢。 弗拉纳根博士，你能解释一下为什么你可能会使用一种疗法而不是另一种疗法，或者为什么有些人可能会接受多种疗法而其他人只接受一种疗法吗？ 此外，是否有任何应注意的治疗或风险因素的副作用？

[00:17:54] Eoin Flanagan 博士： 是的。 所以，这是一个很好的问题，涵盖了许多不同的事情。 因此，首先，我们考虑治疗的方式是治疗急性发作。 而且，正如 Samudralwar 博士所提到的，类固醇确实是治疗的主要支柱。 类固醇会引起一些副作用，因为我们给予相当高的剂量。 因此，有时在老年患者中，他们会出现一些混乱。

[00:18:19] 有时人们在服用类固醇的那几天很难入睡。 如果类固醇不起作用，或者如果患者没有完全康复，有时我们会使用血浆置换。 血浆置换是一种治疗方法，我们经常将一根线放入颈部，然后去除体内系统中的所有抗体。

[00:18:41] 有时，将那条线（我们称之为中心线）放入颈部可能会导致一些并发症。 或者有时可以在您接受该治疗时减少一些血细胞计数。 然后第三种治疗方法是 IVIG，它是一种试图将抗体拉入系统以中和所有不良抗体的方法，这就是我的想法。

[00:19:04] 这种治疗可以通过常规静脉注射进行，因此更容易一些。 有时这通常用于患有急性发作的儿童。 这是一种非常安全的治疗方法。 我们很少能看到有人得病，有时人们会因此而头疼。 在极少数情况下，血块可能是这种急性治疗的副作用。

[00:19:25] 对于慢性治疗，我不知道我们是想现在谈还是稍后再谈。 慢性治疗可能有其他副作用。 它们更多是为了防止未来的攻击和副作用，其中很多与抑制免疫系统和增加感染风险有关。 但我要提到的一件事是，对于慢性治疗，在某些人中，高达 50% 的患者，他们只有一次性发作。

[00:19:52] 所以，我们不想让他们接受长期治疗，如果他们不会再发作的话，我们不想让他们面临这些副作用的风险。 所以，一般来说，很多时候我们会等待，看看患者是否会进一步复发，然后我们会启动更多的长期治疗。 但我们也有例外，我们会根据具体情况进行处理，但这也是我们使用的一般方法。

[00:20:15] 克里斯西·迪尔格： 好的，太好了。 谢谢。 你提到等着看复发。 那么，Samudralwar 博士，患有 MOG 抗体疾病的人复发的可能性有多大？

[00:20:30] Rohini Samudralwar博士： 是的，我认为与其他一些疾病相比，这是 MOG 抗体疾病的独特特征之一，就像 Flanagan 博士提到的那样，多达 50% 的人实际上可能只有一次事件，仅此而已。 因此，我们不想让某人不必要地接受终身治疗。 因此，很多时候它涉及密切监控。

[00:20:54] 所以，这是很常见的，只是进行随访和临床监测，甚至可能检查 MRI，看看是否有任何东西出现在 MRI 的表面下，即使患者没有症状。 因此，这有时可以帮助我们并指导我们判断该人是否可能需要使用免疫抑制剂进行长期治疗。

[00:21:18] 克里斯西·迪尔格： 好的。 谢谢。 我们的下一个问题是，是否有可能除了 MOGAD 之外还有另一种罕见的神经免疫疾病，例如急性播散性脑脊髓炎或横贯性脊髓炎？ 弗拉纳根博士？

[00:21:34] Eoin Flanagan 博士： 是的。 我可以解释一下。 我认为有时人们会，这些条件的术语可能有点混乱。 因为我的想法是，提到的那些综合症，急性播散性脑脊髓炎或横贯性脊髓炎，是一种，它们是患者可能患有的攻击类型，它们可能与许多不同的疾病一起发生，而疾病本身就是它自己的实体。

[00:22:01] 所以，我们有三种不同的脱髓鞘疾病。 一是MOG抗体病，一是水通道蛋白4抗体阳性的NMOSD，三是多发性硬化症。 而那些其他事件，如横贯性脊髓炎、急性播散性脑脊髓炎，更多是我们用来描述发作的词。 但有时患者会被诊断为 ADEM、急性播散性脑脊髓炎或横贯性脊髓炎，当我们检测所有这些抗体时，一切都是阴性的，他们就只能做出这样的诊断。

[00:22:33] 但如果 MOG 抗体恢复阳性，那么我们将转移这些患者并将他们描述为现在患有 MOG 抗体疾病。 或者，如果水通道蛋白 4 抗体呈阳性，那么他们就会患上水通道蛋白 4 抗体阳性视神经脊髓炎谱系障碍。

[00:22:49] 所以，它可能会有点混乱，但是一旦你有了 MOG 抗体，你就真的进入了 MOG 抗体疾病。 如果您的所有抗体均为阴性，那么我们真的不能将您归类为抗体阳性疾病。 所以，它变得有点，有点混乱，一些术语，但希望这能澄清一点。

[00:23:10] 克里斯西·迪尔格： 确实如此。 确实如此。 谢谢。 Samudralwar 博士，MOGAD 诊断后的恢复过程包括哪些内容？ 人们通常会完全康复，还是会造成持久的伤害？ 此外，被诊断出的儿童与成人的预后是否存在差异？

[00:23:28] Rohini Samudralwar博士： 是的，恢复过程可能是可变的，这取决于几个因素。 一个是某人能够多快获得治疗和有效剂量的类固醇或血浆置换术或之前提到的 IVIG。 一般来说，越早开始治疗往往预示着恢复得越好，并有望最大限度地减少任何永久性损伤。 另一个因素是可能涉及大脑的哪些区域。

[00:23:59] 因此，例如，如果您在大脑中有大量冗余或备用通路的区域因 MOGAD 而发炎，很多时候您可能只有轻微症状甚至没有症状。 而如果它在脊髓的某个地方，我们称之为雄辩结构的一部分，没有太多的备用通路，所以你可能会因此而出现非常严重和虚弱的症状。

[00:24:26] 同样，恢复在很多时候取决于您出现症状的时间以及您可以多快开始急性治疗。 然后，就儿童与成人的差异而言，过去几年有几项研究对此进行了调查。 似乎虽然在开始时，儿童和成人的残疾可能大致相同，但后来似乎儿童确实倾向于有更实质性的康复。

[00:24:57] 我们在许多不同的疾病中都看到了这一点。 在这种情况下，孩子们往往更有弹性。 我们听到诸如神经可塑性之类的术语，这可能在他们与成年人的康复中发挥作用。 但与此同时，一旦复发或症状仍然存在，就开始治疗的重要性非常非常重要，无论是儿童还是成人。

[00:25:24] Eoin Flanagan 博士： 正确的。 我也可以快速评论一下，只是提一下，你知道，对于多发性硬化症，我们有时会看到这种延迟的、缓慢的、渐进的进展，我们称之为继发性进展性疾病，而我们往往看不到这种情况MOG 抗体。 因此，他们往往会以这种方式获得更好的长期结果。 然后，与水通道蛋白 4 抗体阳性 NMOSD 相比，他们确实倾向于通过治疗恢复得更好。

[00:25:50] 所以，确实有比水通道蛋白 4 抗体更好的从攻击中恢复的趋势，然后他们没有，患者通常不会出现二次进展过程, 这很有用。

[00:26:03] 克里斯西·迪尔格： 好的，太好了。 太感谢了。 而且，Flanagan 博士，在 MOGAD 诊断后是否建议进行康复治疗？ 康复过程应该持续多长时间？

[00:26:15] Eoin Flanagan 博士： 是的，这是一个很好的问题，它可能在一定程度上取决于攻击的类型。 你知道，如果患者只是患有视神经炎，那么康复可能更多地涉及视觉领域，并确保患者能够看到并以这种方式获得治疗。 患有横贯性脊髓炎或急性播散性脑脊髓炎 (ADEM) 的患者通常会住院更长时间，并且可能需要额外的康复治疗，例如可能需要在医院进行几周的康复治疗才能从发作中恢复过来。 因此，有时这取决于攻击的类型。

[00:26:53] 然后，你知道，当脊髓受累时，有时膀胱和肠道会受到影响。 通常，我们需要与我们的康复医生一起使用额外的药物和其他东西来帮助控制这些情况。

[00:27:09] 克里斯西·迪尔格： 好的。 伟大的。 谢谢。 Flannigan 博士早些时候提到了维持疗法。 那么，Samudralwar 博士，对于患有 MOG 抗体疾病的人推荐了哪些维持疗法，以及人们如何决定选择哪一种疗法？

[00:27:24] Rohini Samudralwar博士： 是的，关于维持疗法，我们谈论的是免疫抑制或免疫调节疗法，旨在防止这种疾病的复发或进一步残疾。 所以，真的会像前面提到的弗拉纳根博士那样，在我们怀疑疾病可能复发的情况下开始治疗。

[00:27:48] 一些选择......不幸的是，你知道，目前没有 FDA 批准的选择，但过去通常使用的是利妥昔单抗之类的东西，它是一种输液或每六个月给予一次静脉注射药物，免疫靶标是 CD20 细胞或 CD19 抑制剂。 这些都是 B 细胞疗法，在预防疾病和 MOG 抗体疾病方面似乎有些效果。 过去使用的其他类型的口服药物是一些较旧的免疫抑制剂，如 Imuran 或硫唑嘌呤和甲氨蝶呤，还有霉酚酸酯和莫替尔。

[00:28:32] 不幸的是，目前还没有对此进行大规模研究，希望很快就会出现，看看什么可能会更好。 目前，我们真正做的是针对患者进行个体化，什么是可以容忍的，我们可以最大限度地减少副作用，以及什么可能对那个人有最好的疗效。

[00:28:51] 克里斯西·迪尔格： 好的。 伟大的。 太感谢了。 Flanagan 医生，MOGAD 患者应该持续看什么类型的医生？ 如果您没有大问题或顾虑，您是否还需要不时与神经科医生和其他专科医生进行定期检查？

[00:29:09] Eoin Flanagan 博士： 我认为最初，当然是在第一集之后，可能值得跟进。 你知道，照顾病人的主要医生是神经科医生、眼科医生、神经眼科医生，他们经常会密切参与，然后有时我们的康复医生或泌尿科医生会处理膀胱症状。 你知道，如果一个病人有一次性发作，并且他们在他们的神经科医生那里已经稳定了几年，其中一些病人只需要在出现新症状时才需要跟进，他们可能不需要持续跟进-向上。

[00:29:40] 在国内，如果一个患者，你知道，患有复发性疾病，发作超过两次，那么很多时候这些患者正在接受治疗，我们确实喜欢密切关注他们确保他们能耐受治疗，没有积极的变化。 MRI 在随访中的作用不如多发性硬化症。 我们有时会重复核磁共振成像，但我们往往看不到那么多。 当患者没有症状时，我们往往不会在 MRI 上看到那么多活动性病变。

[00:30:12] 克里斯西·迪尔格： 好的谢谢。 Samudralwar 医生，MOG 抗体的滴度水平是否表明疾病的严重程度或复发的可能性等任何信息？

[00:30:26] Rohini Samudralwar博士： 所以，当我们谈论滴度时，这是伴随阳性或阴性测试而来的数字。 因此，我们有一个阳性测试，告诉我们在我们正在测试的血液或 CSF 中可能存在多少抗体。 而且，虽然我希望它可以可靠地告诉我们，你知道，如果有人复发或疾病严重，我不知道我们是否有足够的数据，但我认为这是人们正在研究，并希望我们能够更多地依赖于它，而不仅仅是疾病本身的诊断。

[00:31:04] 然后我认为 Flanagan 博士之前提到过较低的滴度有时会有点挑战，因为它可能暗示假阳性并且实际上可能暗示另一个实体。 我想 Flanagan 博士，你真的想回到关于滴度的这个领域。

[00:31:23] Eoin Flanagan 博士： 是的，还有滴度，这是一个很好的观点，我完全同意。 滴度，当滴度非常高时，它确实会让你对诊断更有信心。 所以，我们通常可以更确定更高的效价。 你知道，当滴度低时，我们在梅奥诊所做了一项研究，有时你真的患有 MOGAD 病的可能性低至 50/50。

[00:31:45] 问题是，如果我们将临界值提高一点，那么我们就会错过很多真正患有 MOGAD 的患者。 所以，您真的希望您的神经科医生，一位了解情况，可能有 MS 经验的神经科医生能够确保您做出正确的诊断。 但是，当抗体高时，它会让您更有信心，并且复发的风险可能会更高一些。

[00:32:09] 我们倾向于跟踪患者，但更多的是从他们的临床表现来看。 他们有任何攻击吗？ 而不是有时我们重复抗体测试，但我们还不知道这意味着什么。 因为在一些一次性发作的患者中，抗体消失了，你知道，他们再也不会发作了，而其他患者，抗体仍然存在，如果抗体继续存在，他们可能面临更高的风险，复发。 但我们的决定主要围绕患者是否有新症状或另一次发作的新症状而定。

[00:32:41] 克里斯西·迪尔格： 好的。 伟大的。 谢谢。 而且，作为一个快速的后续问题，您提到您可能会重新测试某人的抗体水平。 您知道应该多久测试一次水平吗？

[00:32:54] Eoin Flanagan 博士： 对此没有明确的答案。 我想有时，你知道，我们这样做，我们收集样本以了解更多信息。 因此，目前，我在 MOG 上获得的 NIH 资助的一部分是跟踪这些患者，看看随着时间的推移会发生什么水平。

[00:33:11] 但对于一些患者，我们根本不这样做，我们只是跟踪患者，看看他们的情况如何。 所以，这是非常多变的。 或者，如果他们有很长一段时间的缓解，然后他们又回来并有新的攻击，有时我们会重复抗体测试。 所以，有时我们会在 12 个月或 XNUMX 个月时重复。 但同样，大多数决定应该基于你是否有更多的攻击，这才是真正最重要的事情。

[00:33:35] 克里斯西·迪尔格： 好的谢谢。 我们社区的成员 Samudralwar 博士问了一个很好的问题。 如果有人被诊断出患有横贯性脊髓炎或血清阴性 NMOSD，也许是在 MOG 检测发现之前的几年，他们是否应该接受 MOG 抗体疾病检测？ 或者他们应该在什么情况下接受测试，他们将如何去做？

[00:34:03] Rohini Samudralwar博士： 哦，这真是个好问题。 是的，如果……你知道，这些年来我们的测试有了显着的改进。 事实上，你知道，在过去，我们并没有在研究之外真正将其商业化。 因此，许多不幸患有横贯性脊髓炎或视神经炎或 ADEM 的人可能只是得到了那个头衔，而不是 MOG 抗体疾病的最终诊断。

[00:34:31] 所以，我想说的是，如果你知道，你过去有过一次一次性事件并且康复了，并且此后没有任何进一步的疾病或任何其他残疾，那么它可能不那么重要接受测试，特别是如果你的身体状况完全稳定，没有任何其他新的或不同的东西。

[00:34:54] 然而，如果您继续有症状或没有症状，没有从之前的发作中恢复过来，可能值得检查并与您的神经科医生或神经免疫学家或 MOG 专家交谈，并讨论如何获得对此进行测试，看看它是否可以让您清楚地了解总体疾病，因为它可能有助于告知您是否需要接受长期治疗。

[00:35:21] 但是，就像你之前提到的那样，当你有活跃的症状并且我们有临床症状与实际测试本身真正相关时，测试真的最有用。

[00:35:38] 克里斯西·迪尔格： 好的谢谢。 然后我们确实收到了来自社区的另一个问题。 MS 患者与 MOG 患者的 MRI 脱髓鞘是否有相似之处或不同之处？ 例如，病变大小或病变数量。 可以说，在对比 MRI 中，活跃的 MOG 病灶是否会像 MS 病灶一样亮起？ 弗拉纳根博士？

[00:36:02] Eoin Flanagan 博士： 是的。 很高兴回答这个问题。 所以，是的，MRI 看起来与 MOG 抗体有点不同。 有一些重叠。 因此，当医生向他们展示 MRI 时，患者会认识到，我们会在两种疾病的大脑中看到某种白点。 但有时患有多发性硬化症的人是非常圆的，而且它们的轮廓很清晰。

[00:36:23] 你可以非常清楚地看到边界。 对于 MOG 抗体，它们往往更蓬松一点，或者我们称之为模糊不清。 有时，它们稍微大一点，而且它们不像 MS 那样具有强烈的对比度增强。 而且我们往往看不到，有时在 MS 上我们会看到漂亮的增强环。

[00:36:43] 我们不会派人去看 MOG 抗体。 然后在脊髓中，使用 MOG 抗体后，病变往往会稍微长一点。 因此，它们通常会超出三个脊椎节段，这是我们使用的截断值。 但是对于 MS，它们往往更短。 它们大约延伸了您背部一根椎骨的长度。

[00:37:00] 而且，我要提到的另一件事是，这很有趣，我们最近做了一些研究，就是当你观察和跟进时，当你跟进病人，你重复核磁共振成像，很多 MOG 抗体，那些白点完全消失了。 它们中的大部分或全部通常会完全消失，这表明 MOG 抗体恢复得更好。

[00:37:22] 患有 MS 时，我们经常会在大脑上看到疤痕，我们会看到一些白点留在那里。 这可能是部分原因，那些，从长远来看，这些 MS 患者发展更多的进展存在一些差异。 我们不确定，但这只是我们感兴趣的事情。所以，很多时候，MOG 抗体会消失或消失，你知道，在一年或两年后的 MRI 中。

[00:37:48] Rohini Samudralwar博士： 事实上，我在我的病人身上注意到了这一点。 因此，弗拉纳根博士，我真的很高兴看到这项研究。 希望它能为这些 MOG 患者提供一些真正有益的建议。

[00:38:00] 克里斯西·迪尔格： 伟大的。 太感谢了。 是的，这太好了，好消息。 我们还收到了一个关于一项研究的问题。 所以，如果您听说过，有一项研究：用于治疗脱髓鞘疾病的抗原特异性抗体的选择性耗竭。 这个人只是想知道这是否计划用于商业化，以及它是否可能导致对 MOG 的治疗。

[00:38:24]Samudralwar博士？

[00:38:27] Rohini Samudralwar博士： 你能重复第一部分吗？ 那是什么？

[00:38:29] 克里斯西·迪尔格： 因此，该论文被称为用于治疗脱髓鞘疾病的抗原特异性抗体的选择性耗竭。 并且作者创造了选择性消除抗原 MOG 特异性抗体而不影响其他特异性抗体水平的试剂。 这个人只是想知道这是计划商业化的东西还是可能导致 MOG 的治疗？

[00:38:56] Rohini Samudralwar博士： 我不知道我是否熟悉这项研究，但根据该描述，显示了一些，一些有趣的……或听起来像 MOG 抗体疾病的一些有趣的东西。 我不知道有什么从这方面商业化的。 我不确定弗拉纳根博士是否对此更熟悉。

[00:39:16] Eoin Flanagan 博士： 是的。 我，我不，我不知道，我不知道具体的研究，但我知道，那个，你知道，人们正在看，你知道，我们怎么能耗尽，你知道，我们怎么能获得更有针对性的治疗，这样我们就可以只针对 MOG 抗体，而不是针对整个免疫系统，并且可能会减少感染的副作用。

[00:39:34] 所以，我认为这将是未来，你知道，那将是，但我们还没有到那一步。 我确实认为未来几年可能会进行一些临床试验，以尝试使用药物来预防发作。 因此，我们知道在过去的两三年中，通过水通道蛋白 4 抗体，临床试验中出现了三种新的经过验证的治疗方法。

[00:39:54] 所以，我们真的需要对 MOG 抗体做同样的事情，并找出一些对我们的患者有效的治疗方法。 因此，我们非常希望能够带来更多、更多的治疗方法，从而更好地治疗 MOG 患者。

[00:40:08] 克里斯西·迪尔格： 好的，太好了，谢谢。 我们还收到了刚才提出的另一个问题。 Samudralwar 博士，病变和脱髓鞘有什么区别？ 病变似乎对类固醇治疗有反应，并且可能会随着时间的推移而消失，但脱髓鞘会随着时间的推移消失或减少吗？

[00:40:29] Rohini Samudralwar博士： 是的，这是一个很好的问题。 我认为有时作为医学界的医生或人们，我们倾向于互换使用单词，也许可以花更多的时间来解释一下。 当我们提到病变和脱髓鞘时，很多时候我们实际上是在说同样的话。 病变通常是什么，当我们提到它时，我们提到的是我们在 MRI 上看到的大脑或脊髓炎症。 脱髓鞘是对细胞水平上发生的事情的描述。

[00:41:02] 因此，当我们谈论 MOG 或 NMO 谱系障碍等疾病时，髓鞘就像覆盖所有神经的绝缘层一样正在被破坏和剥落或者，或多发性硬化症。 而且，在那个过程中，有大量的炎症细胞开始攻击并试图修复，有时还会加剧髓磷脂的破坏，这会导致我们在大脑中看到的损伤或炎症。

[00:41:34] 所以，真的，我们是，我们有点这么说，通常这两个词可以互换。 因此，每当我们使用类固醇时，我们都会尽量减少炎症，尽量减少细胞水平脱髓鞘引起的炎症反应。 我希望这能有所帮助并更好地描述它。

[00:41:56] 克里斯西·迪尔格： 是的，那太好了。 谢谢。 作为后续行动，弗拉纳根博士，有什么办法可以修复脱髓鞘，无论是在视神经或脊髓上，还是在任何可能发生的地方？

[00:42:11] Eoin Flanagan 博士： 是的，这是一个很好的问题。 而且我认为，你知道，身体本身是好的，因为当炎症发生并且我们失去所有这些髓鞘时，你的身体确实会尝试重新髓鞘化并将覆盖物放回神经上。 实际上，对于 MOG 抗体疾病，我们认为它可能会做得更好一些，因为我们认为 MRI 上的一些脱髓鞘区域最终会消失。

[00:42:36] 你知道，如果我们能开发出一种治疗方法，使髓鞘或帮助髓鞘重新回到神经上，那么在这些疾病中也会很好。 但是我们还没有完成这些治疗，但我认为在这方面会有更多的研究。 但现在，我认为，你知道，主要的事情，就像前面提到的 Samudralwar 博士一样，是通过类固醇治疗进行早期治疗，以尝试尽快真正治疗发作，帮助他们恢复并帮助，你知道，髓鞘再生发生了。

[00:43:11] 克里斯西·迪尔格： 好的，太好了。 太感谢了。 Samudralwar 医生，我们从接受利妥昔单抗治疗的人那里收到了一个问题。 他们想知道，为什么服用利妥昔单抗的人会复发，而利妥昔单抗本应耗尽您 98% 的 B 细胞？

[00:43:31] Rohini Samudralwar博士： 是的，这是一个很好的问题。 真的，它是……答案真的是因为利妥昔单抗的具体目标。 重要的是要注意我们体内有多种不同类型的 B 细胞，而不仅仅是……B 细胞不仅仅是一种整体实体。 因此，利妥昔单抗影响 CD20 B 细胞，这意味着，当我们说任何前面带有 CD 的术语时，它通常表示某些免疫细胞上的标记。

[00:44:06] 因此，具有 CD20 标记的 B 细胞是受利妥昔单抗特异性影响的细胞。 然而，还有几种其他类型的 B 细胞具有不同的 CD 标记，这些标记不一定会受到利妥昔单抗的影响，因此可能仍然会引起一些问题，导致复发。

[00:44:28] 因此，尽管它在 MOG 抗体疾病和其他病症中可能非常有效且非常有帮助，但它不会是完美的，因为它并没有完全影响可能在大脑或脊髓。

[00:44:44] 克里斯西·迪尔格： 好的。 谢谢你的解释。 目前是否有针对 MOG 抗体疾病的研究？ 弗拉纳根博士？

[00:44:53] Eoin Flanagan 博士： 是的。 是的，有很多人对这种疾病非常感兴趣，这对我们的患者来说是个好消息。 我不得不说，感谢所有的患者，因为如果没有患者参与，愿意参与研究，我们就无法学到那么多。 但是我们正在了解很多关于这种疾病的知识。

[00:45:10] 还有很多不同的研究，都在研究，你知道，我们如何确保我们有正确的诊断？ MOG 抗体病有多常见？ 然后我想真的是下一个。 研究类型将是，我们如何才能更好地治疗这种疾病并预防那些可能发生的攻击？ 我看到许多患者评论说他们有多次复发，我们真的希望能够得到一种治疗，我们可以防止这些复发发生并保持患者稳定。

[00:45:38] 所以，我认为这个领域发生了很多事情，有很多人对此感兴趣。 我们是，我们感谢大家的参与。 我们有很多患者给我们提供了样本，我们在那里重新测试了抗体，我们正在实验室寻找我们是否可以看到，是否有任何通路看起来被 MOG 抗体升高了，我们可以将其作为治疗的目标？

[00:45:58] 因为这就是我们如何找到治疗水通道蛋白 4 抗体神经脊髓炎视神经谱系障碍的方法。 所以，如果我们能用 MOG 抗体做同样的事情，那将是非常成功的。 所以，再次感谢所有参与研究的人。

[00:46:14] 克里斯西·迪尔格： 是的，这是一个很好的观点。 是的，这对人们尽可能参与非常重要。 它有助于医学的未来。 下一个问题也来自社区。 这个人在二月份被诊断出有 MOG 抗体。 他们有，他们目前的抗体检测呈阴性，他们的颈椎、腰椎和胸椎区域的 MRI 显示没有其他病变。 他们被告知一切看起来都很好。 然而，此人腰部以下逐渐麻木，他们想知道这是否是 MOG 抗体病的结果，如果是，是否可以治疗？ Samudralwar博士？

[00:47:00] Rohini Samudralwar博士： 是的，这有时真的很有挑战性，你知道，核磁共振成像可能无法帮助解释一个人可能正在经历的一些症状。 这可能有很多原因。 从您的医生那里获得良好的临床检查非常重要，这可以在很多时候帮助确定它是来自脊髓还是来自脊髓外的神经，这些神经可能会导致您出现的症状经历并可能与其他事情有关。

[00:47:32] 因此，可能需要的不是直接治疗 MOG 抗体，而是治疗可以直接帮助缓解症状的对症疗法，而不是改变或改变 MOG 抗体本身的任何东西。 所以，这真的取决于你的医生看到的检查结果，以及从那里开始的检查结果。

[00:47:59] Eoin Flanagan 博士： 我可以跳进去一秒钟。 我想，你知道，当你可能怀疑有攻击时，与你的医生交谈总是很重要的，你知道，那时他们可能想考虑进行核磁共振检查来确认这一点。 因为我们不喜欢……这些药物有副作用。 所以，我们不喜欢给患者大量的类固醇来治疗仅来自先前损伤的症状，而不是来自那里的活动性炎症。 因此，核磁共振成像可以确认患者是否复发，这一点非常重要。

[00:48:30] 克里斯西·迪尔格： 好的，太好了。 谢谢。 我们从社区收到了另一个关于压力的问题。 那么，关于压力是否会导致 MOG 抗体疾病或一旦您已经患有这种疾病可能会加剧这种情况，是否有任何已知信息？ 弗拉纳根博士。

[00:48:49] Eoin Flanagan 博士： 是的。 我想我不知道这方面的任何研究。 你知道，我们，我们知道压力会导致身体其他部位出现问题，就像医生一样，人们会意识到压力性溃疡。 所以，我们不知道。 尝试限制压力总是好的。 但我认为现阶段我们并不知道它在疾病中扮演了多大的角色。

[00:49:12] Rohini Samudralwar博士： 你可能会看到压力有时会导致以前的症状恶化，或者有时感觉你的旧症状可能会加剧，所以它可能不会在核磁共振成像上显示某些东西作为一种必然的复发，但可以，可以感觉你'你有某种症状，实际上只是由你环境中的压力、压力因素或其他正在发生的事情引发的。 因此，它会以这种方式影响您，但比直接影响对 MRI 上的新复发或新的新病灶有一点间接影响。

[00:49:54] Eoin Flanagan 博士： 这是一个很好的观点，是的。

[00:49:55] 克里斯西·迪尔格： 好的，太好了。 谢谢。 我们刚刚收到另一个关于利妥昔单抗的问题。 所以，一个人想知道利妥昔单抗是否可以终生服用，或者它是否只有一个时间表，您应该在某个时间点后停止服用它？ Samudralwar博士？

[00:50:16] Rohini Samudralwar博士： 好问题，我的很多病人都提出了这个问题。 我们总是会问，你知道，我什么时候可以停药？ 我需要坚持多久？ 我认为这个问题有点符合那个。 我们并没有真正确定许多这些药物的结束日期。 我认为这可能有点依赖于从业者，甚至可能依赖于个人的症状。 因此，理想情况下，我们不想不必要地让某人接受终身治疗，更有理由绝对确定诊断。

[00:50:51] 但据我们所知，你知道，在必要时进行长期治疗是有帮助的。 我们通过定期血液检查和核磁共振检查尽最大努力减少任何副作用。 但我不知道我们是否有足够的数据来观察许多不同人的完整寿命，从而最终了解利妥昔单抗等药物可能会发生什么。

[00:51:19] 克里斯西·迪尔格： 好的，太好了。 谢谢。 我们还收到了来自社区的一个问题。 您知道导致这些疾病疲劳的原因是什么吗？ 即使你没有复发或发作，可以这么说，疲劳似乎仍然存在。 弗拉纳根博士？

[00:51:38] Eoin Flanagan 博士： 是的，我们不知道。 也就是说，这可能很常见，尤其是在多发性硬化症最常见的情况下。 我们并没有真正理解为什么会这样。 你知道，从那个背景来看，持续的低水平炎症可能会导致人们感到疲劳。

[00:51:57] 我想说，我们看到的 MOG 抗体疾病可能比多发性硬化症少，但这对患者来说可能是个问题。 有时，您知道，定时小睡，或者有时我们可以使用一些有助于增加能量的药物。 或者，你知道，我们确实建议人们锻炼身体，如果他们可以尝试增强耐力和健康，有时这也有帮助。

[00:52:20] 克里斯西·迪尔格： 伟大的。 谢谢。 我们的时间快结束了，但我们确实又收到了一个问题。 Samudralwar 博士，这个人想知道他们是否一直感染肚脐并且正在服用 Actemra。 他们有什么办法吗？ 这个人说他们试过一些药，但到目前为止都失败了。

[00:52:44] Rohini Samudralwar博士： 对不起。 是的，这可能最好与给您看病的医生讨论，并弄清楚感染源在哪里以及可能是什么生物，以及它是否真的与 Actemra 之类的东西有关，即您正在服用的药物。 它，这实际上取决于感染的来源和原因。

[00:53:08] 克里斯西·迪尔格： 好的。 太感谢了。 又快了，我们在这里收到了一些最后一刻的问题。 Flanagan 医生，是否有任何治疗方法可以恢复视神经炎导致的视力丧失？ 这个人大约一年前急性发作，失去了所有底部视野，只是想知道是否有什么办法可以做。

[00:53:28] Eoin Flanagan 博士： 是的，我现在不认为，只是还在观望。 有时人们可以在一年以上恢复。 大多数人的大部分康复发生在发作后的几周和几个月内。 真正重要的是要保持警惕，并在发作时尽早接受治疗，因为早期是最可逆的时期，类固醇治疗可能非常重要。

[00:53:53] 我知道陈医生是我们梅奥诊所的一位眼科医生，他进行了一项研究，研究他所谓的口袋里的类固醇，让患者在家中服用类固醇。 如果他们确实出现了视神经炎发作，他们无法去看医生，他们可以考虑手头有一些让他们尽早接受治疗，看看这是否有用.

[00:54:15] 所以，治疗越早越好，超过一年就有点困难了。 在这一点上我们无能为力，除了观察、等待和希望，希望我们仍然能得到一些持续的改进。

[00:54:27] 克里斯西·迪尔格： 伟大的。 太感谢了。 我们在这里的时间快结束了。 我只是想给你们两个机会，如果你们有任何想法，可以添加最后一刻的想法。 弗拉纳根博士，如果你想先发言，还有什么我们没有涵盖但你想提的吗？

[00:54:44] Eoin Flanagan 博士： 不，我只是想，你知道，感谢所有患有 MOG 抗体疾病的人。 我们真的很感激，你知道，我们所有的病人。 我们，那是我们从患者那里学到最多的地方，审查他们的核磁共振成像，他们告诉我们他们的故事，以及他们参与研究的情况。 我真的对未来充满希望，我们可以开发更多的治疗方法来帮助患者，一路走来的患者。 所以，最后要感谢大家。

[00:55:08] Rohini Samudralwar博士： 是的，非常感谢你邀请我们。 而且，我必须回应很多相同的观点。 我，我认为能够治疗患有罕见疾病的人并让他们相信我们知道我们正在一起了解这些疾病是一种荣幸。 因此，真的非常感谢我们的患者群体。 谢谢。

[00:55:29] 克里斯西·迪尔格： 非常感谢你们俩。 我们非常感谢您抽出时间，我很高兴能够向我们的社区提供此资源，因为我认为这非常重要。

[00:55:38] Rohini Samudralwar博士： 感谢。

[00:55:39] Eoin Flanagan 博士： 再次感谢。 谢谢大家。