GG deFiebre 博士： [00:00:05] 大家好。 欢迎来到 pre-RNDS 的问答面板。 我很高兴能加入 Drs。 Pardo、Flanagan、Michael 和 Smith 参加本次会议。 因此，感谢您今天早些时候加入我们并进行会谈。 我们真的很感激。 是的，谢谢。 跳进问题，我们今天收到了很多问题。 弗拉纳根博士 横贯性脊髓炎仅有感觉改变有多常见？ 这个人在 C5 和 C6 之间有病变。 而主要只是有感觉的变化。 这是我们经常看到的吗？

Eoin P. Flanagan 博士： [00:00:43] 嗯，是的，这是我们可以看到的，特别是多发性硬化症引起的脊髓炎。 我们会看到他们只是麻木和刺痛，但没有那么虚弱，因此肠和膀胱受损。 因此，有时您可能会出现较轻的脊髓炎病例，仅涉及感觉通路。 所以，我们可以看到。 对于水通道蛋白 4 MOG 抗体，我们很少看到这种情况，通常患者身体虚弱并且也有肠和膀胱功能障碍。

GG deFiebre 博士： [00:01:10] 知道了。 然后 Pardo 医生，您介意谈谈副肿瘤起源的脊髓炎吗？ 这个人被告知这是非常非常罕见的。 只是对肿瘤如何以及为什么会引起中枢神经系统问题更感兴趣。

Carlos A. Pardo 博士： [00:01:30] 是的，这是一个非常有趣的问题。 在过去的 10 年或更长时间里，我们越来越关注脑部和脊髓癌症的长期后果，其中包括与癌症相关的脊髓炎。 副肿瘤性疾病基本上是癌症的远程影响，在大脑和脊髓中产生表现，因为癌症可能引发新的反应，有时这种反应可能会对大脑或脊髓造成损伤，这在脑部问题中最为常见。 主要是产生脑炎或其他类型表现等问题的副肿瘤性疾病。 它在脊髓中非常罕见。 以我的经验，我们只见过少数作为副肿瘤疾病的脊髓癌症的远程影响病例。 而且，我们始终需要注意这一点，但不幸的是，这是与癌症相关的非常常见的问题。 在女性中，与乳腺癌相关的癌症以及在男性中与睾丸癌和怪物癌相关的癌症经常产生副肿瘤疾病。 可能是我的同事 Flanagan 博士，他在一个中心看到了很多副肿瘤疾病，因为他们有一个很好的系统来追踪脊髓中的副肿瘤疾病。 我不确定您在副肿瘤疾病方面的经历是否与我们在约翰霍普金斯大学看到的相同或不同。

Eoin P. Flanagan 博士： [00:03:23] 现在，我认为这很相似。 是的，与结节病或水通道蛋白 4 MOG 相比，它非常罕见，少得多，但它确实会发生，而且一旦发生，通常会非常严重并且难以治疗。 问题是很多时候，患者最初会出现脊髓炎或脊髓功能障碍的症状，伴有瘫痪和感觉症状，而他们并不知道自己患有癌症。 有时神经科医生需要考虑下令进行这些抗体测试或检查体内是否有癌症。 因此，如果患者患有脊髓炎并且没有人知道病因是什么，这很重要，这是一个需要寻找的重要因素。 但还是很少有如此相似的经历。

GG deFiebre 博士： [00:04:03] 作为后续行动，是否可以使用抗复发药物治疗这种类型的脊髓炎，或者如果一旦治疗了这种癌症，是否可以安全地假设不会复发？

Carlos A. Pardo 博士： [00:04:15] 副肿瘤疾病的经验法则是治疗癌症。 如果您能够清楚地识别出癌症，化疗、放疗或手术切除都是可行的方法。 显然，其他免疫学途径每年都在治疗此类疾病。 我不知道 Eoin，您如何看待其他治疗方法？

Eoin P. Flanagan 博士： [00:04:43] 是的，我认为我们使用相似。 我们有时会对这些患者使用类固醇或血浆置换。 我们不倾向于使用那么多的长期预防性治疗，因为有时它们只是一次性的，我们可以治疗癌症，但它们很难治疗。 因此，我们对这些治疗的反应不如对其他一些治疗条件的反应好。

GG deFiebre 博士： [00:05:07] 谢谢。 然后是史密斯医生，有人在一次 MOG 袭击中询问他们癫痫发作并被诊断为脑膜炎。 这是否有可能是自身免疫性脑炎。 这两者有什么区别？

塔米史密斯博士： [00:05:24] 对不起，你的声音实际上停顿了一秒钟。 但我的理解是，他们在 MOG 发作期间癫痫发作，有人怀疑这是否也可能是自身免疫性脑炎的征兆，对吗？

GG deFiebre 博士： [00:05:37] 是的。 所以，他们得到了无菌性脑膜炎的诊断，所以他们想知道自身免疫性脑炎可能是一种诊断。 以及它们之间的区别是什么。

塔米史密斯博士： [00:05:47] 是的。 我会说根据我们的经验，MOG 攻击通常会伴随癫痫发作，特别是如果有大量类似 HM 类型的参与。 如果它只是视神经脊髓炎或横贯性脊髓炎则更少。 因此，在这种情况下，无菌性脑膜炎只是指不是由传染性物质引起的大脑周围组织的炎症。 所以这就是为什么它是化粪池。 因此，抗体介导的过程也可能与无菌性脑膜炎一致。 我会说，如果当时在影像学上没有发现大脑炎症，那当然是合理的，尽管 MOG 抗体和癫痫发作对于寻找可能由自身免疫介导的任何其他原因来说是新的。 但是，如果在与 MOG 发作相关的影像学检查中发现大脑有炎症，那么这似乎与 MOG 发作相当一致。

GG deFiebre 博士： [00:06:48] 谢谢。 然后是 Levy 博士，我们有一个问题，即我们是否知道这是从这些罕见的神经免疫疾病中恢复过来的人过早死亡的主要原因。 他们患某些疾病的风险增加，例如癌症或由于压疮等原因而感染的风险增加。 是否有任何持续的监控可以做很多事情来防止这种情况发生？

Michael Levy 博士： [00:07:14] 是的。 我认为最严重的神经免疫疾病是视神经脊髓炎，我们对居住在从纽约到华盛顿特区的大西洋中部患者中的这种特定疾病人群进行了分析。 在过去七年左右的时间里，我们对 30 名患者的死因进行了分析和描述。 并且有30人死亡。 几乎所有这些都是由于最近在控制吞咽和呼吸的区域的颈髓或下脑干中的严重攻击所致。 这些都是主要问题，因为即使人们在接下来的一年左右从一次损伤中恢复过来，他们也有很高的风险从之前的攻击中感染某种类型的病毒。 通常与吞咽和吸入吞咽的内容物有关，诸如此类。 对于横贯性脊髓炎，我最近看到的唯一并发症与不动造成的血栓有关，这也可能是死亡原因，而 MOG 它们的死亡人数非常非常少。 我还不太清楚人们面临的风险是什么。

GG deFiebre 博士： [00:08:31] 谢谢。 然后弗拉纳根博士又与癌症有关。 使用免疫抑制剂治疗是否会因为抑制免疫系统而使某人更容易患上癌症？

Eoin P. Flanagan 博士： [00:08:44] 这是一个很好的问题，也是一个理论问题。 我们知道某些癌症或某些药物会增加患血细胞癌的风险。 因此，例如霉酚酸酯，如果您长时间使用它们，例如 5 年、10 年，它们可能会导致血细胞癌。 所以，当我们长时间使用它们时，我们会有点担心。 对于其他免疫药物，存在一些理论上的风险，因为您的免疫系统很有趣，因为它可以抵抗感染，但它也会在您的身体周围传播并确保没有异常生长的细胞或癌症正在形成，并且它有助于清除这些. 因此，存在理论上的风险。 但大多数时候免疫抑制剂的好处远远大于风险。 因此，这并不是不治疗其中一些可能非常严重的病症的真正理由，但这是我们特别监测霉酚酸酯和硫唑嘌呤的原因。

GG deFiebre 博士： [00:09:44] 然后是 Pardo 博士。 因此，我们有一个问题，即伴有脑病的 HM 或横贯性脊髓炎在成人中非常罕见。 什么是小型非专科医疗中心无需前往就诊？ 患者可以做些什么来以这种方式获得咨询？

Carlos A. Pardo 博士： [00:10:08] 是的，实际上这是一个有趣的问题。 在大流行期间，我们学会了进行所有这些远程会诊和远程医疗评估。 不幸的是，现在这实际上非常困难，因为我们在大流行前经历的限制已经重新实施。 因此，换句话说，从法律上讲，在美国各地进行远程医疗的机会很少。 如果你在一个像马萨诸塞州这样的州，你很幸运能够非常接近 Levy 医生，或者如果你靠近主要诊所附近的所有地方，那么去那里很容易，但不幸的是你受其他人的支配在这方面拥有更多专业知识的中心，我强烈建议您访问 SRNA 网站，该网站列出了全国各地可能提供有关脑病性脊髓炎、横贯性脊髓炎等咨询的所有提供者的列表。

[00:11:17] 所以这是一个非常好的资源，但为了更具体和更实用至少给你建议是当患者正在处理脑病或脑炎加脊髓炎的组合时，临床医生特别是神经科医生需要要非常小心地描述正在发生的事情。 例如，在夏季，我们处理病毒，特别是西尼罗河病毒，它们可能会产生这些问题的组合。 同样，这取决于您所在的州，如果您实际上很难找到好的提供者，请随时向 SRNA 发送信息，他们可以为您提供一些指导，告诉您在哪里可以找到可以提供远程咨询的提供者。 请记住，有时在医疗实践中我们会受到该法律实践的法律方面的约束，不幸的是，这限制了提供具体建议的可能性。 但如果您联系 SRNA 网站，我们可以帮助您并提供一些指导。

GG deFiebre 博士： [00:12:26] 是的，谢谢 Pardo 博士。 如果您在寻找供应商方面需要帮助，您当然可以联系我们，我们可以尝试为他们指明正确的方向。 然后史密斯博士问了一个关于这个人的水通道蛋白 4 检测呈阴性的问题，在腰椎穿刺、脊髓液和血液检测后均呈阴性。 即使他们对这种抗体呈阴性，并且他们的临床特征匹配，他们是否仍然患有 NMO，以及对治疗和双阴性 NMO 的原因有何看法。 希望我没有被淘汰。

塔米史密斯博士： [00:13:04] 不，那太好了。 对不起。 谢谢你提出这个问题。 是的，所以在没有水通道蛋白 4 阳性抗体的情况下，有诊断 NMO、NMOSD 的临床标准，因此这些标准被称为 Wingerchuk 标准。 即使没有 aquaporin-4 测试呈阳性，临床医生也可以使用这些来诊断患有 NMOSD 的人。 在订购抗体测试时要记住的另一件事是，并非所有水通道蛋白 4 的抗体测试都是相同的。 因此，一些参考实验室仍将运行一种称为 Eliza 的特定测试。 这不是一个很好的水通道蛋白 4 测试，水通道蛋白 4 应该始终使用基于细胞的检测方法进行测试。 因此，重要的是要知道对您的样本进行了何种测试，但在没有水通道蛋白 4 抗体阳性的情况下，您绝对可以被诊断为 NMOSD。 现在 NMOSD 的临床试验，针对那些 FDA 批准的药物的不同试验，其中一些允许水通道蛋白 4 阳性和阴性患者，而另一些只允许水通道蛋白 4 阳性患者，但我们经常使用非常相似的药物和治疗方法对于那些病例中的血清反应阳性患者。

GG deFiebre 博士： [00:14:34] 谢谢你的概述。 然后 Levy 博士，我们是否知道人们是否天生 MOG 和/或水通道蛋白 4 呈阳性，或者这是否被认为是在某人的一生中发展的？ 为什么我们认为这可能是遗传和环境的结合？

Michael Levy 博士： [00:14:53] 我不认为人们天生就有它，但我认为人们可能在遗传上倾向于它。 对于水通道蛋白 4 尤其如此，我们看到自身免疫不仅在家庭中运行，而且在患者体内也存在自身免疫。 所以，我认为那里有一些风险因素，但我无法量化它。 我不知道那是什么。 我们找了很久。 事实上，您可以在世界各地许多不同的人群中找到 NMO，甚至在许多不同的基因组中。 所以，没有单一的基因会导致它，但它似乎确实在一般情况下具有自身免疫力。 现在，MOG 在这方面有点不同，因为我们没有看到很多重叠的自动免疫。 所以，我也不知道是什么原因造成的。 我们甚至还没有两个或更多人患有 MOG 的患者家庭。 我们正在实验室进行测试以查看依赖于背景遗传学的反应性，到目前为止，它似乎并不依赖于遗传学，还有更多的工作要做，但这至少是我的初步假设。

GG deFiebre 博士： [00:16:16] 非常感谢。 然后弗拉纳根博士急性发作，为什么有些人能自愈而有些人却不能？ 我们知道为什么会这样吗？

Eoin P. Flanagan 博士： [00:16:30] 很难知道。 是的，我们不知道为什么。 我们知道引起脊髓炎的不同疾病可能会有不同的结果。 例如，水通道蛋白 4 抗体、NMOSD 阳性往往会有更差的结果，这也可能取决于您接受的治疗类型。 总的来说，我们越来越多地看到水通道蛋白-4抗体脊髓炎是血浆置换似乎非常有效，而且越早越好。 如果你确实有急性发作，你真的很想努力看看你是否有可能接受这种血浆置换治疗，因为它真的会影响康复。 所以，有一些这样的因素，使用 MOG 抗体，恢复往往会好一点，然后使用 MS，它往往更温和，恢复也更好。 因此，这在一定程度上取决于疾病的类型。 可能还有其他因素，例如种族因素。 我知道 Levy 博士做过一些研究，表明非裔美国人的结果可能更糟，我们不知道这背后的确切原因。 但它确实强调了真正尝试积极治疗这些患者的重要性。

GG deFiebre 博士： [00:17:37] 谢谢。 然后 Pardo 博士是什么导致或影响血清阳性 NMO 患者在发作后或治疗后的某个时间转为血清阴性？

Carlos A. Pardo 博士： [00:17:50] 对不起，我错过了问题的最后一部分。 那么，你介意再重复一遍吗？

GG deFiebre 博士： [00:17:58] 是什么导致或影响可能是血清反应阳性的人，所以他们有水通道蛋白 4 抗体然后变成血清反应阴性？ 这会在事件发生后发生吗？或者我们什么时候会看到这种情况发生？

Carlos A. Pardo 博士： [00:18:14] 让我看看我是否理解正确，问题是血清阳性然后转为血清阴性的患者。 所以，我认为这主要是因为所实施的治疗，显然血浆变化或免疫抑制药物干预可能会降低这些抗体的反应性。 但我不知道利维博士在这方面可能有更多经验，迈克尔。

Michael Levy 博士： [00:18:45] 是的。 水通道蛋白 4 很少会失去血清阳性。 我们已经看过好几次了，当病人对我说，然后他们拿给我看时，我总是持怀疑态度，我想，“我仍然不知道我是否相信。” 但是对于 MOG，我们确实看到了很多。 我们倾向于在疾病保持平静多年，也许 3、4、5 年并且即使治疗也没有复发时看到它，只要没有疾病活动，那么 MOG 抗体就会消失，我们认为这与复发风险较低。

Carlos A. Pardo 博士： [00:19:24] 所以，有一个重要的方面，这个问题实际上带来了一个非常重要的问题，我会问这个圆桌会议的每一位参与者，在神经病学中很少将抗体轮胎作为结果测量的疾病活动。 我认为，作为神经科医生，我们可能主要关注抗体失效的临床情况，我愿意为 Tammy、Michael 和 Eoin 敞开大门，让他们就此发表意见，因为这对患者和家人来说很重要，需要理解。

塔米史密斯博士： [00:20:04] 是的，我完全同意遵循滴度通常没有意义。 我认为临床医生有时这样做是为了让自己放心，他们正在取得某种结果，但他们正在寻求治疗，但实际上更严格的抗体并不一定与临床情况相符。 因此，它可能非常具有误导性。

Michael Levy 博士： [00:20:26] 是的，我只将它用作辅助角色。 如果患者多年来真正处于缓解状态，他们希望停止治疗。 值得一看的是，只要确认事情真的已经平静下来，然后我就会觉得停药更舒服。

Eoin P. Flanagan 博士： [00:20:41] 是的，我完全同意所有这些。 而且我认为所有已经完成的研究都是为了追踪抗体，随着时间的推移，它的变化非常多变。 所以，我认为你在临床上更好。

GG deFiebre 博士： [00:20:55] 谢谢。 所以，我们的时代结束了。 我只是想在我们结束之前公开任何最后的想法或评论。

Eoin P. Flanagan 博士： [00:21:04] 我要感谢所有参与研究的参与者，他们真的帮助我们了解了很多关于这些疾病的知识，我们真的有很多好的治疗方法。 所以，我认为他们所有人的未来都是光明的。

Michael Levy 博士： [00:21:16] 感谢 SRNA 使这项研究成为可能。

塔米史密斯博士： [00:21:22] 感谢邀请我，很高兴看到有兴趣更多地了解他们的疾病并参与他们的护理的患者。 能成为其中的一员真是太好了。 谢谢。

Carlos A. Pardo 博士： [00:21:33] 每当您同意参与研究时，我都会向所有家庭和患者说声谢谢，您只是在为我们对这种疾病的理解做出贡献，但您正在帮助很多很多人这些疾病。 参与研究对于理解疾病以及显然对于创造和建立新疗法来说是极其重要的。 所以，感谢您参与研究。

GG deFiebre 博士： [00:22:00] 非常感谢大家今天的演讲和参加问答环节。我们非常感谢。 所以谢谢。