[00:00:04] 本杰明·格林伯格博士： 今天早上，你从阿纳斯塔西娅那里听说了治疗的现状。 然后迈克谈到了该领域的研究。 现在你已经从丹那里听说了痉挛管理的现状。 我们要请迈克回来谈谈这些症状管理方面的研究。 所以，一切都是你的。 对不起，麦基。

[00:00:28] Michael Levy 博士： 好的。 所以，你知道，我们不会在上台前协调会谈。 所以，您可能已经从 Narayan 博士和 Becker 博士那里听到了很多这样的信息。 因此，我不会重复所有这些事情。 但是您会发现这里有一些共同的主题。 我只会坚持我们正在做的最新最伟大的事情。 所以，这里所有患有神经性疼痛的人都……知道这是什么感觉。 但对于那些没有它的人来说，描述是一种灼热的电痛。 正如一些人所描述的那样，感觉就像晒伤一样，而且这种情况非常普遍。 在 aquaporin-4 NMO 中。 有一次我们有一个病人日，我们对该组进行了调查，发现 80% 的人因他们的 NMO 而出现神经性疼痛。 大多数神经性疼痛来自脊髓的特定攻击，有时在视神经周围的 MOG 的情况下，所以通常患者如果一开始没有神经性疼痛，他们可能会再次发作，然后在之后出现神经性疼痛那。 一些患有 NMO 或横贯性脊髓炎的人可能会在他们的第一次事件中得到它，你通常可以追溯到 MRI 病变。 正如你在这里看到的。

[00:01:53] 通常，疼痛会比那个水平或更低更严重，如果有的话，应该比那个水平少得多。 因此，MRI 可以帮助我们定位疼痛的位置。 这变得很重要，因为我将向您展示试图利用脊髓机制来抑制疼痛的扰频器装置的研究。 而且，如果您知道 MRI 上的病变位置，甚至只是查看 MRI 报告，您就可以使用该设备并将其正确放置。 所以，让我告诉你它是如何工作的。 我们使用的设备称为 Scrambler。 而且它不会是您将使用的那个。 对于一个学术中心来说，这台机器的成本为 250,000 美元。 我听说如果你不是一个学术中心，只是一个私人诊所，它要花费 1 万美元。 所以，这不会是你可能会看到的机器，除非你有数百万美元，在这种情况下，请把它捐给 SRNA，我们会用它做很好的研究。

[00:02:57] 所以，这个设备，它的作用是你可以看到它插在哪里； 它会发出电信号，信号会传送到放置在身体上的那些小电极。 这些电信号会被脊髓外的神经接收，然后进入脊髓。 这个想法非常类似于碰撞你的脚趾或撞到你的肘部，然后你在上面摩擦。 你知道，你撞到自己然后开始摩擦那个区域。 您不只是在摩擦会伤害周围所有摩擦的部分。 因为你正在做的是刺激疼痛周围的区域。 因为事实证明，当你这样做时，脊髓会抑制它周围的其他部分。 这是向我解释的方式，想象你有一只蜘蛛在你的手臂上爬行，你想知道那只蜘蛛的确切位置，这样你就可以敲打它并杀死它。

[00:03:54] 因此，脊髓过程的一部分不仅是确切地知道你感觉到蜘蛛的位置，而且你会抑制它周围的一切，这样你的定位就会变得非常好。 你可以通过摩擦不同的部分来利用这种抑制机制。 你正在压制它周围的其他部分。 这就是这台机器的工作原理。 你只是在传递电流和电流，就像在受伤的部位周围摩擦一样。 这些设备可以……这个是插上电源的。它可以保持一整天，但你可以在亚马逊上买到一些电池供电的设备，你可以带着它们在家里走来走去，这就像有人在那个区域摩擦你并让它感觉更好，只要你想保持它。 尝试一下真的没有坏处。

[00:04:47] 因此，我们以一种非常科学严谨的方式采用这种方法来使用假控制，这意味着它感觉像是一个实际上是振动的电信号，并将其与实际信号进行比较。 因此，我们对 10 人使用设备和 10 人使用 Sham 进行了试验。 这是结果。 这些箱形图显示了您在治疗前、治疗后立即和治疗后不久的疼痛评分。 您可以在面板 A 的左侧看到的是，如果您正在接受治疗，在开始之前您的平均分数约为 30。 然后它下降到不到两个。 然后，大约 10 天后，分数又回来了。 它不会永远持续下去。 该设备似乎可以持续使用。 这是一个为期 20 天的治疗，然后再持续大约 XNUMX 天。

[00:05:48] 同样，假的，患者不知道他们服用的是什么。 我们做到了。 我们进行了调查，看看你是否知道你是在冒牌货还是想要真正的设备。 每个人都错了。 使用该设备的人认为他们让假人上了……所以，在这方面这是一项非常好的研究。 假组在那里有一点反应。 你可以看到总有安慰剂效应。 每个人都认为他们正在接受治疗，但后来并没有持续下去。 它甚至不是很好。 这是在一组 NMO 患者中证明这种方法有效的第一个 NMO 患者的真实证据。 但 250,000 美元的价格标签让人们无法将其提供给人们。 所以，我们选择了一个更小的设备。 这是来自亚马逊的图片。 你可以买一个。 这仍然有点昂贵。 他们有很多便宜的。 他们有一些像 37 美元，他们都做同样的事情。 它们都施加电流。

[00:06:45] 有些人会说哦，我们做这种电流，有些人会说我们做那种电流，我真的不知道哪个最好。 是的，如果有最好的话，因为它们都依赖于相同的脊髓抑制机制。 但是这家公司对我们的疾病特别感兴趣。 所以，我们与他们合作，这是一家名为 neural metrics 的公司，他们制造了镇静装置，我们的试验设计使用了那个看起来像 iPhone 的小东西，然后是 H 形电极，我在自己身上试了一下。 感觉有点好笑。 我把它放在我的脖子上，它的工作方式是你应该把它调高直到它疼，然后你把它调低，这样你就感觉不到了，这就是你知道你的范围在哪里的方式。 我戴上它，大约 10 分钟后我就是不喜欢它。 我刚把它撕下来。 所以，我不是这个的忠实粉丝，但我的病人是，我很感激。 我们将其发送给 46 名参与者，其中 23 人接受了治疗，23 人接受了无效的计划。 它会打开一分钟，然后关闭，然后再次关闭，我们正在调查相同类型的事情，看看人们是否知道他们是在假设备上还是在真实设备上，但我们没有你的数据。 但我有下一个最好的东西，这里的阿纳斯塔西娅在她的电脑上，我想她正在为它运行统计数据。

[00:08:08] 所以，我不知道她是否会在这次会议结束时为我们准备好任何数据，但我们正在为此努力。 我们真的很想达到这样一个地步，即我们可以告诉临床人员这是一种可以治疗疼痛的设备。 这就是它的工作原理。 我们真的想给人们提供良好的科学建议，通过不涉及任何手术和药物的治疗来控制疼痛。 最严重的副作用是有些人会对电极上的凝胶产生过敏反应。 这真的是最糟糕的部分。 所以，请继续关注这些结果。 你听说过痉挛 Dan Becker 提到了诸如水泵恢复生命之类的事情，这让我接下来的很多幻灯片都失去了主旨。 但这很好，因为接下来是午餐时间，你不会想听我说丹尼尔刚才说的那些话。 因此，我将跳过这些部分以转到这张已放出的幻灯片：大麻和大麻产品。

[00:09:14] 但我想告诉你一项我们正在对名为 Nabiximols 的大麻提取物进行的研究，它是大麻叶中不同提取物的混合物。 这是针对多发性硬化症开发的用于治疗痉挛的鼻腔喷雾产品。 我们对 NMO 非常感兴趣。 第一的。 但后来我认为我们可以在 MOG 中使用它有什么问题。 我们可以将它用于横贯性脊髓炎吗？ 或许。 但是要开始科学，你真的想选择一个同质的患者群体吗……所以，你可以了解作用机制，然后更广泛地应用它。 所以，就在我们说话的时候，它正在 MS 中开发。 我们为 NMO 提出了一项建议，它是一种鼻腔喷雾剂，您每天最多可以使用 12 次，您只需跟踪您有多少次痉挛即可。 而且，根据经验，当我与患者交谈时，他们告诉我——也许只是在波士顿有很多人吸食大麻，在那里吸食大麻是合法的。 但我要说的是，我的很多患者刚刚告诉我，当他们将这些产品用于娱乐或医疗质量产品时，它可以帮助他们缓解痉挛。

[00:10:31] 所以，如果我们能把它归结为一门科学，那就太好了； 确切地弄清楚哪些化合物是有效的，你需要多少，你不需要多少，有什么副作用，然后也能够将其提供给患者。 所以，这是 Anastasia 正在进行的另一项研究； 关于这个关于疼痛和生活质量的研究企业的最后一部分是另一个伟大的实验，那就是阿纳斯塔西娅。 她是一个正在做的人，致力于提高生活质量，这与我们大多数人不同。 我们中的很多人都是从横贯性脊髓炎的科学开始的，Doug Kerr 试图在小鼠和大鼠身上弄清楚这种疾病是如何起作用的，并破译了免疫学。 但是，你知道，我有时会和他们谈论所有这些免疫药物时脸色发青，而患者只是想谈谈如何让自己感觉更好。 而这正是阿纳斯塔西娅所关注的。 所以，如果她明年在这里，那么这个实验就会奏效。 这意味着她的事业是靠这种方法维持的。 这有点不同，我们真的在努力提供支持。 所以，有了这个，我想你知道，我会在那里结束。 我知道这不像其他领域那么多研究，但我认为这是一个生活质量研究领域，它会随着时间的推移而扩大。 午餐时间或问题。

[00:12:09] 观众1： 是的。 我去找一位针灸师，当他把针扎进去时，他会坚持正确，因为他试图重新创建路径，他把它们从高处刺入，然后从低处刺入，然后从一根针刺到另一根针以尝试刺激我猜是某种的感觉。 你对此有什么想法吗？

[00:12:35] Michael Levy 博士： 针灸本质上是一样的。 它是在刺激神经，无论你是通过电信号还是通过疼痛信号来刺激神经，它都会将信号传送到脊髓中。 希望在它周围的分布中，它会抑制信号，疼痛信号。 并且有很多关于针灸和多发性硬化症的研究，并且它们有效。 如果针灸方法错了，那它就不管用了。 所以，针灸是一种有效的疗法，但它确实依赖于相同的机制，而且我认为它比这些 trance 皮肤电神经刺激器设备贵很多。 但是你知道什么对你有用，你需要尝试，当病人问我针灸时，我总是说，好吧，不要抵押你的房子。 但如果它效果很好，并且如果它有效但你希望能够在家中完成而无需外出，那么请考虑使用经皮神经电刺激器。

[00:13:32] 观众2： 使用 TENS 装置时，是否有任何关于电极放置的研究或指南？

[00:13:40] Michael Levy 博士： 对此有很多研究。 有些人提倡将大部分信号放在脊髓病变上，而不是在脊髓上方或下方。 我会说数据是混合的。 很多人在某些节段有病变，在其他节段有疼痛，然后你就不太确定把电极放在哪里。 在扰频器研究中。 我们进行了核磁共振检查，这似乎真的有效。 但这并不像我们做了相反的研究，如果你的 MRI 病变分离，我们就会去疼痛的地方。 所以，这确实是一种反复试验的方法。 我们也有很多患者在不同部位、右臂和左腿有疼痛。 然后你把电极放在哪里？ 其中一些经颅神经电刺激器配备多达五对电极对。 所以，你可以在一条腿上放一对，在一只手臂上放一对，在腿上、脖子上或任何地方放一对。 然后您只需尝试不同的方法，直到找到有效的方法。 是的。 好问题。

[00:14:48] 观众3： Levy 博士，在线提出的一些问题。 物理治疗师建议用红外线疗法治疗我痉挛的腿。 是否有关于这是否有益的研究？

[00:15:01] Michael Levy 博士： 红外线疗法，我可以伸展并思考它的工作原理。 可能红外线一般波长较长，可以穿透皮肤。 也许它是以一种与针灸非常相似的方式加热或刺激神经，也许它会起作用。 我认为这是其中之一，如果它没有伤害并且你没有抵押你的房子，那么它可能是值得研究的东西。

[00:15:33] 丹尼尔·贝克尔博士： 迈克，有件事——没有关于痉挛的数据，但数据是关于神经性疼痛的。 所以，实验性的东西。 什么都没有，也没有什么是确定的。 但据我所知，这仍然是一种相当昂贵的治疗方法。 我的意思是，我知道我们地区有一个当地人使用该设备每次会话收费 150 美元左右。 所以，是的，那里没有太多数据，实际上没有我知道的关于痉挛的数据。

[00:16:03] 观众3： 也许还有一个。 Scrambler 和 Calmare 机器之间有区别吗？ 它们看起来一模一样，但销售代表告诉我，Calmare 的价格为 80,000 美元。

[00:16:13] Michael Levy 博士： 它们是不同的设备，我不知道它的全部历史。 我认为他们有点——一家公司从另一家公司剥离出来。 我认为 Calmare 拥有加扰机的许可权。 不过，我不记得到底是谁拥有什么。 他们非常非常相似。 然后，其中一些制造不同 TENS 装置的公司坚持认为他们的电气协议更好。 所以，Scrambler 背后的想法是，它是不同电刺激的混合体。 亚马逊上的一些设备，他们会说，你知道，如果你想要这四个电信号，它是 37 美元，如果你想要 10 个电信号，它只有 60 美元，但没有支持任何这些特定信号的真实数据。 这真的只是适合你的东西。 因此，您只需将其置于不同的参数上，直到找到适合您的电气模式。