[00:00:00] 克里斯西·迪尔格： 大家好，欢迎收看 SRNA“请教专家”播客系列。 这个播客的标题是“我们对治疗罕见神经免疫疾病症状的整体疗法了解多少？” 我叫 Krissy Dilger，我将主持这个播客。 SRNA 是一家专注于支持、教育和研究罕见神经免疫疾病的非营利组织。 您可以在我们的网站 wearesrna.org 上了解更多关于我们的信息。

[00:00:30] 我们的 2023 年“问专家”播客系列由 Horizo​​n Therapeutics、Alexion、AstraZeneca Rare Disease 和 Genentech 部分赞助。 Horizo​​n 专注于药物的发现、开发和商业化，以满足受罕见、自身免疫和严重炎症性疾病影响的人们的关键需求。

[00:00:53] 他们运用科学专业知识和勇气为患者带来具有临床意义的治疗。 Horizo​​n 相信科学和同情心必须共同努力才能改变生活。 Alexion（阿斯利康罕见病公司）是一家全球性生物制药公司，专注于通过改变生命的治疗产品的创新、开发和商业化，为患有严重和罕见疾病的患者提供服务。 他们的目标是在目前尚不存在的领域实现医学突破，他们致力于确保患者观点和社区参与始终处于工作的最前沿。

[00:01:30] Genentech 成立于 40 多年前，是一家领先的生物技术公司，致力于发现、开发、制造和商业化药物，以治疗患有严重和危及生命的疾病的患者。 该公司是罗氏集团的成员，总部位于加利福尼亚州南旧金山。 有关该公司的更多信息，请访问 www.gene.com 。 对于今天的播客，我们很高兴有 Megan Weigel 加入。 Megan Weigel, DNP, 200RYT，是佛罗里达州杰克逊维尔海滩的一名执业护士，专攻神经病学护理。 自 2005 年以来，她一直是一名多发性硬化症认证护士，并拥有 20 多年的执业护士资格。 她还是一名获得董事会认证的高级实践整体护士。 她在佛罗里达大学获得了护理实践博士学位，她的研究重点是预防保健。

[00:02:29] 她于 2018 年秋季在亚利桑那大学完成了综合医学研究金，这补充了她对健康和整体护理的实践重点。 她是 MS 护士国际组织的前任主席和 oMS Yoga 的联合创始人，oMS Yoga 是一家为 MS 患者提供免费瑜伽课程的非营利组织 (www.omsyoga.org)。 她的畅销书， 与梅根的星期一咒语，提供平易近人的正念之旅，可在亚马逊上购买。 欢迎，感谢您今天加入我的行列。 那么，您能先简单介绍一下整体疗法吗？ 整体这个词是什么意思，综合医学是什么意思？

[00:03:22] 梅根韦格尔： 当然。 我认为这是一个很好的起点，因为在这个我称之为健康的世界中有很多重叠之处。 所以，我认为整体倾向于推断某些东西是自然的，也许可以替代我们所谓的传统或对抗疗法的西方医疗。 我认为当一个人说他们正在看整体医生时，这意味着他们没有使用药物、处方药，他们没有进行传统测试，等等。 所以，这有点像如果你有一个光谱，整体医学在光谱的一端，传统西医在另一端，中间是综合医学。 综合医学实际上是疗法和生活方式改变的结合，既包括传统的医疗护理，也包括有证据表明您想要治疗的病症的整体疗法。 综合护理的重点是治疗整个人。

[00:04:26] 所以，思想、身体、精神，它不是一种以疾病为基础的药物。 另一个经常使用的术语是补充和替代医学。 因此，我认为这里值得一提的是，除了药物疗法外，还使用补充疗法，而使用替代疗法代替。 因此，整体疗法可以是补充疗法，但也可以是替代疗法，例如 NMO。 如果您正在看按摩治疗师并接受物理治疗，那么您正在接受辅助护理，但如果您正在接受针灸治疗并接受中医治疗而不是使用疾病改善疗法，那么这将被视为替代医学.

[00:05:19] 克里斯西·迪尔格： 好的，太好了。 谢谢。 然后，您能否描述一下在综合医学方法的背景下健康和康复的含义？ 每个人的目标是什么？

[00:05:31] 梅根韦格尔： 绝对地。 所以，我喜欢世界卫生组织对这些术语的定义。 他们将健康定义为一种完全的、身体上的、精神上的和社会上的幸福状态，而不仅仅是没有疾病或虚弱，我认为很多人会这样，哦，真的，他们这样定义健康，有时我们认为健康意味着您不会有任何医疗问题，对吗？ 但它实际上更符合健康连续体，而健康是这种多维状态，可以被认为是连续体，是个人和群体的最佳健康状态。 这两个问题是在身体、心理、社会、精神和经济领域充分发挥你的潜力，以及在更大的群体中实现你的角色期望，比如你的家人、社区，也许是你的礼拜或服务场所，你的工作场所，诸如此类的事情。

[00:06:31] 所以，健康在某种程度上局限于你自己，而健康不仅与你自己的关系有关，还与接触你的人和你接触的人的生活有关。 治愈是我最喜欢谈论的事情，因为我们在综合医学中将其定义为总是可能的，即使无法治愈，许多人会认为自己没有痊愈，除非他们的疾病消失了。 而且我认为多年来我从患者那里听到的是，这个诊断是发生在我身上的最好的事情，因为它让我放慢脚步，改变我的生活方式，解决我过去的创伤，更好地照顾自己比以往任何时候都多。 事实上，那些人会说他们作为人感到被治愈了，即使他们仍然有健康问题。 治疗是一个微妙的个人过程，我喜欢问人们是什么给了他们使命感，是什么给他们带来了快乐。 它涉及探索和连接，而不是固定和固化。 所以，这些就是这三个术语的定义。

[00:07:49] 克里斯西·迪尔格： 伟大的。 谢谢。 这绝对是您在日常生活中可能不会想到的区别，但这些区别很重要，我认为知道这一点很好。 您能否描述最佳的治疗环境，内部的、人际关系的、行为的和外部的？

[00:08:09] 梅根韦格尔： 当然。 所以，这些环境来自 Wayne Jonas 博士的工作，他是一位出色的医生，他综合实践并创造了这种整体护理的运动，当我说整体护理时，我说的是 WHOL，所以你正在照顾整个人。 他谈论的是 HOPE 笔记而不是 SOAP 笔记，对于那些正在听的人来说，他们有医学背景，他们可能熟悉 SOAP 笔记； 这是我们记录办公室并适合图表的方式，因此 HOPE 笔记解决了一个人的思想、身体和精神的许多组成部分。 因此，其中一些组件是这些内部、人际、行为和外部环境。 内部环境是你与自己的关系。 人际环境是你与他人的关系。 行为环境是指涉及您健康或不健康行为的关系，以及影响您健康的选择。 而外部环境就是你与周围环境的关系。 这可能是直截了当的，所以就像感到焦虑一样，因为你的办公室杂乱无章或因为你的房子一团糟。 这不仅仅是以自我为中心的事情，而是您的环境对您的幸福感的影响。

[00:09:46] 克里斯西·迪尔格： 好的，太好了。 谢谢。 那么，护士、执业护士或医生如何确定传统医生可能无法提供的有益治疗或治疗？

[00:10:03] 梅根韦格尔： 当您考虑非传统疗法时，最重要的是考虑风险收益比。 在我看来，这还包括财务风险，因为当今许多流行的综合疗法或我们所做的这些引用健康工业综合体的一部分都非常昂贵，而且投资回报率并不像声称的那样高说它是。 因此，寻找证据并考虑风险收益比很重要，我认为这样做的一个好方法是在您的社区中建立一个可信赖的提供者和资源网络。 此外，患者似乎总是对补充剂感兴趣。 我想我们稍后再谈。 但是有一个名为天然药物数据库的供应商订阅，您可以在其中找到关于补充剂和相互作用的大量信息以及关于这些补充剂的证据和医学出版物。 此外，找到接受过奖学金培训的本地综合提供者，您可以放心地参考，这是了解您正在为安全的患者提供资源的好方法。

[00:11:25] 克里斯西·迪尔格： 伟大的。 是的，很高兴知道。 当你可能服用补充剂时，你永远不会考虑这些事情，但相互作用等很重要。 所以，这可能是个体化的情况，但一般来说，是否有任何特定的症状或情况可以使整体疗法发挥最佳效果或提供最大益处？

[00:11:52] 梅根韦格尔： 当然。 这是一个很好的问题。 其中一些与当前可用的研究有关。 因此，整体疗法似乎在罕见的神经免疫疾病领域和神经学领域对疼痛、抑郁、焦虑、失眠甚至消化系统症状等方面的治疗效果最好。 有许多整体疗法可以很好地治疗非常轻微的细菌或病毒性疾病。 这在很大程度上与这样一个事实有关，比如整体疗法可以改变疾病，还是整体疗法可以改变疾病？ 只是还没有大规模进行，所以我们确实有研究告诉我们瑜伽、正念、饮食改变等可以对症状产生积极影响的事情，到目前为止，这就是我们有最多的数据。

[00:12:59] 克里斯西·迪尔格： 好的，太好了。 所以，我希望我们能够进入更多类型的整体疗法。 所以，如果可以的话，我想从营养开始。 那么，营养与罕见的神经免疫疾病有何关系，又如何将其用作整体疗法？ 对于那些试图利用营养作为疗法的人，您有什么资源可以推荐吗？

[00:13:23] 梅根韦格尔： 是的。 所以，我认为营养可能是人们在寻求改变生活方式时通常开始的地方，我们可以追溯到 1000 多年前，希波克拉底说，让食物成为你的药物，让药物成为你的食物，它真的没有比今天更适用的了，因为不健康的饮食确实助长了如此多的医疗状况。 健康和不健康的食物都会在体内产生反应，使人走向健康或走向疾病。 所以，许多人寻找的不是改变他们的营养方式，而是寻找药丸中的东西，就像我要吃一粒——我正在想像 Super Green 的药丸之类的东西，而不是和我一起吃更多的蔬菜。吃饭或者我要吃——我在想。 我打算一周只吃巴西莓，因为我听说它是​​一种超级食物，而且我认为了解营养最重要的事情之一是食物也是化学。

[00:14:34] 因此，很难说在胶囊中摄取高剂量的营养素与健康饮食一样有效，除了饮食失调、过敏和食物-药物相互作用外，吃健康当然不会伤害你。 因此，当我们谈论营养时，我喜欢谈论的一个例子是 Omega-3。 过去五年发表的大量荟萃分析表明，服用 Omega-3 脂肪酸和胶囊可能有助于心血管健康的特定标志物，但不会改变全因死亡率的总体结果，因为例如，但吃富含 Omega-3 的饮食实际上似乎对大多数这些事情更有效。 所以，吃这些食物比服用胶囊更好是我想说的，我们对自身免疫性疾病营养的了解，这是一种全球声明，不仅仅是针对罕见的神经免疫疾病，因为作为你可以想象，没有太多的研究表明，富含纤维和 Omega-3 的食物会产生抗炎作用，富含类黄酮的食物也是如此。 所以，这些是高纤维食物、Omega-3 脂肪酸以及真正色彩缤纷的蔬菜和水果。

[00:16:01] 高纤维食物在肠道中产生的短链脂肪酸会在体内产生抗炎化学物质。 高含量和多不饱和脂肪酸的食物具有抗炎作用，在动物模型中，它们实际上有证据表明这类食物具有神经保护作用。 来自全谷物、水果和蔬菜的高纤维食物会激活受体，从而减少体内炎症细胞的募集。 这些都是好事。 然后如果我们转向，如果我的饮食中含有大量加工食品、快餐、饱和脂肪，那么你会进入这种促炎症状态，这实际上是肥胖，所以超重和肥胖实际上使身体处于这种促炎状态，并且您体内的炎症免疫化学物质会增加，例如干扰素-γ、IL-6、来自加工食品的长链脂肪酸、种子油和食物像红肉一样富含 Omega-6 的食物会刺激婴儿 T 细胞产生炎症而不是抗炎。

[00:17:14] 因此，营养确实在身体的运作方式中发挥着重要作用。 我认为它是我们所做的其他事情的土壤。 当我们谈论营养时，我知道我们在这里关注的是罕见神经免疫疾病的人群。 我最精通多发性硬化症的文献，我们所做的所有这些导致身体不健康变化的事情都会增加患血管疾病的风险，这会使 MS 残疾进展的风险增加数年。 因此，我们知道健康的营养对于缓解疾病和保持人的神经系统健康当然很重要。

[00:18:02] 克里斯西·迪尔格： 伟大的。 这是非常有用的。 我认为这个话题，特别是营养是我们社区非常感兴趣的话题。因此，希望未来能有更多的研究和更多的信息来建立这些话题。 研究已经——

[00:18:19] 梅根韦格尔： 是的。 从事物的传统医学方面与事物的营养方面进行的研究越来越多，我认为在未来几年我们会看到更多。

[00:18:33] 克里斯西·迪尔格： 是的。 伟大的。 所以，您已经稍微谈到了这一点，但我只是回到补充剂的话题。 来自罕见神经免疫障碍社区的社区成员经常向我们询问有关补充剂的问题。 是否有任何补充剂经常用于治疗罕见的神经免疫疾病？ 而且，另一方面，是否有任何特定的补充剂可以避免或谨慎使用？

[00:19:02] 梅根韦格尔： 这是一个很好的问题。 我首先从维生素 D 开始，因为它是最常见的补充剂，常用于治疗罕见的神经免疫疾病。 当然，当你去看神经科医生或神经眼科医生，或你的高级实践提供者时，他们可能会测量并建议你根据你的血清水平服用。 但在更高的层面上，我们需要考虑的是社交媒体和谷歌上正在发生的事情，当你去看脊椎按摩师或者去面部护理时，人们会说，哦，你需要这个，我听说这对你的免疫系统有好处，每个人都在服用狮子鬃毛，基本上，你被那些没有接受过适当培训以了解潜在危害的人给你这些红色的建议，植物不仅仅是植物。 许多重击处方药实际上是从植物中提取的。 有些人可能熟悉的药物之一是地高辛，它是一种用于控制心率的古老药物，它来自毛地黄植物，它会对心脏和肾脏产生严重的严重影响。

[00:20:25] 因此，重要的是要了解植物是强大的补品，会造成与处方药相同类型的损害； 他们可以互相交流。 它们可以与您的药物相互作用，甚至可以降低疾病缓解疗法的疗效。 因此，如果您的神经病学提供者不精通补充剂而您想服用一些，我会要求那个人将您转介给精通传统处方药治疗和补充剂的人。 我要说的是要远离那些声称可以增强免疫力或增强免疫系统的东西，因为当您患有罕见的神经免疫疾病时，您的免疫系统会出现问题，而这正是导致问题的首要原因。 所以，如果你给它一些东西来提升它，它会更错误地工作，所以，这就是人们似乎会去的东西，“嗯，哦，是的，这是有道理的。 这只是火上浇油。”

[00:21:33] 所以，我每天都祈祷能对 ashwagandha、Lion's mane 蘑菇等神经免疫疾病中的流行语进行更大规模的研究，但我必须对建议持谨慎态度，因为我们真的不知道答案。 在历史上对这些补品的研究中有很多科学可用。 因此，其中一些补品已经使用了数千年。 我告诉人们检查他们的维生素 D 水平，检查他们的 B12、B-6、叶酸和镁水平，看看你是否需要补充这些东西，因为你的水平不足或不足。 我还告诉人们，如果他们因为 COVID 而一直在服用锌，请检查他们的铜含量。 所以，这是一个例子，哦，我在互联网上听说我应该服用锌来预防 COVID，所​​以我在这里服用锌。

[00:22:28] 好吧，锌和铜相互竞争，所以我们在我的神经病学诊所看到，我们看到人们因缺铜而患上神经病，因为他们没有意识到他们服用的所有锌都在与铜竞争，现在他们服用的补充剂实际上出了问题。 所以，我希望这能帮助人们理解引用整体药学仍然有影响，这就是为什么他们是自然疗法医生，这就是为什么有人在整体疗法和草药学方面获得认证。 因此，在开始服用补充剂之前寻求建议非常重要。

[00:23:10] 克里斯西·迪尔格： 很好。 这确实令人大开眼界，这是肯定的。 一个重要的总体建议是就您放入体内的物质咨询人们。

[00:23:20] 梅根韦格尔： 没错。

[00:23:21] 克里斯西·迪尔格： 伟大的。 因此，转向我们经常被问到的另一种疗法。 正念到底是什么，它如何使患有罕见神经免疫疾病的人受益？

[00:23:34] 梅根韦格尔： 在我看来，正念是必不可少的。 所以，我们只能说，患有罕见神经免疫疾病的人会感到失控、失去独立性、失去旧的社会或熟悉的角色，这真的会导致一连串的问题，可能为情绪焦虑打开空间然后是更多的精神和身体问题。 所以，正念可以帮助一个人在失去控制的情况下下雨——我不知道会发生什么。 如果我明天醒来却看不见怎么办？ 正念练习作为学习会抑制战斗或逃跑的神经系统，并且它们会告诉大脑它并不总是处于危险之中。

[00:24:19] 因此，当头脑平静下来时，它可以解决它在身体中引起的反应。 例如，当你深吸一口气时，它比平时更慢、更长、更深，而当你呼气比平时更慢、更平静、更长时间时，你的血压就会下降，心率也会下降。 所以，正是正念导致了身心之间的这种反馈机制，这可能会减少慢性压力引起的炎症，而慢性压力又会导致疾病。 因此，我认为不言而喻，正念对于罕见的神经免疫疾病至关重要，而且不必每天进行 20 分钟的冥想。 它可以很简单，就像注意到您的思想正在失控并停下来并深呼吸一样。

[00:25:19] 克里斯西·迪尔格： 是的，谢谢。 对我个人来说，一种新的疗法是手工医学。 您能解释一下什么是手工医学以及如何在您的实践中使用它吗？

[00:25:31] 梅根韦格尔： 绝对地。 这很简单。 这是一种通过动手疗法进行尝试的类别。 所以，物理疗法实际上是一种手工医学； 它是脊椎按摩疗法，传统上使用的整骨疗法也是如此。 整骨疗法的医生会操纵，然后其他动手疗法，如指压疗法，部分原则，这些疗法的根本原则，特别是按摩、指压疗法，甚至某些脊椎按摩疗法中的整骨疗法，问题在于组织和手动疗法不仅可以帮助一个人更好地移动，减少疼痛和痉挛，而且还可以移动可能因压力或卡在他们体内的创伤而导致的阻塞能量。 因此，我经常向人们推荐手法疗法，尤其是物理疗法和按摩。

[00:26:27] 克里斯西·迪尔格： 伟大的。 谢谢。 我们被问及的另一种疗法是灵性。 你介意解释什么是整体治疗的灵性以及它是如何实践的吗？

[00:26:39] 梅根韦格尔： 是的。 所以，灵性确实是治愈的基础，如果我们回到治愈的定义，它涉及某种自我探索。 一个人需要找到他们从中汲取韧性、希望和自我效能的井。 这就是灵性发挥作用的地方，可以简单地通过问自己什么对我来说真正重要，我的目的是什么，我到底是谁，答案不是，我是妈妈，我是医生，我是一名记者，我是一名汽车推销员。 这就是我是谁，真的，最终，这是你与比你自己更大的事物的联系。 我说这不是宗教，灵性与宗教截然不同； 我认为这是一种实践，它是一套信念，而灵性包括当你跳着你最喜欢的歌曲时得到的那种感觉，就像当你呼吸新鲜空气时，它是你的直觉，是你参加音乐会时的平静感宗教服务，或者当你和你爱的人在一起时，这真的是你与更大事物的联系。

[00:27:47] 克里斯西·迪尔格： 伟大的。 谢谢。 那么，瑜伽可以作为一种整体疗法吗？ 残疾人可以练习瑜伽吗？

[00:27:57] 梅根韦格尔： 哦，天哪，亲切的。 绝对没错。 所以，瑜伽是一种整体疗法，任何人都可以练习，无论身体的能力水平如何。 当残障人士练习瑜伽时，我们会像对待非残障人士一样进行修改，这可能包括使用椅子，可能包括停留在地图上，可能包括使用道具或协助，以及从瑜伽的角度发挥创造力教练和用身体塑造形状。 比如，有的人站着做造型，有的人坐在椅子上，有的人坐在垫子上。 瑜伽可以帮助缓解慢性神经系统疾病患者常见的症状，如疼痛痉挛、膀胱问题、焦虑和平衡。 我们已经看到神经免疫社区对瑜伽的兴趣有了巨大的增长，当人们聚在一起练习时，社区意识也很强。

[00:29:06] 克里斯西·迪尔格： 是的。 听起来不错。 我想了解更多的另一种整体疗法是穴位按摩。 那么，什么是穴位按摩，它如何用作整体疗法的一部分？

[00:29:19] 梅根韦格尔： 穴位按摩使用轻柔的指尖压力沿着针灸经络的穴位来帮助移动滞留的能量。 治疗非常放松，如果我必须非常——我想，我的定义是，当我说它是没有针的针灸时，它有点真实，针灸实际上移动能量，而指压法允许人的身体通过它工作自己处理。 治疗对任何人都有帮助，但治疗的温和性适合那些可能需要按摩但不能忍受按摩的触感或压力的人，或者害怕针头但真正受益于针灸的人。 因此，对于那些对徒手疗法感兴趣的人来说，它可以用作整体疗法的一部分，但可以说是一种更温和的疗法。

[00:30:24] 克里斯西·迪尔格： 这就说得通了。 伟大的。 谢谢。 是的，最后，您能描述一下神经情绪技术或 NET 是什么吗？

[00:30:36] 梅根韦格尔： 是的。 因此，NET 是一种能量医学类型的练习。 这是一种使用肌肉测试来识别滞留在人体内的压力反应的方法，这些反应可能与未解决的事件、受伤、营养不良或情绪压力源有关。 接受治疗的人确定压力源，然后从业者提供基于脉搏识别的校正。 根据中国经络，患者然后应用校正释放模式。 它涉及肌肉测试，这是一种非常简单的技术。 许多人可能在脊椎按摩师办公室或运动机能学家办公室接受过它，它涉及一些呼吸练习，或者，如果由脊椎按摩师完成，则在呼吸练习期间进行脊椎按摩疗法调整。 就像我说的，我会认为它是一种能量治疗的形式，但与此同时，NET 身心基金会的神经情绪技术已经产生了非常好的 MRI 研究，显示了根据 MRI 对大脑进行治疗的好处.

[00:31:54] 克里斯西·迪尔格： 好的，太好了。 因此，继续为那些对整体疗法不熟悉并有兴趣尝试的人提出一些一般性问题。 首先，一个人需要花多少时间来练习这些疗法或其中一种疗法才能看到差异？ 这些做法是否需要持续进行，或者如果一个人不再出现症状就可以停止？

[00:32:22] 梅根韦格尔： 这是一个非常好的问题，因为许多这些疗法不涉及，比如说，你可以自己改变生活方式，它们可能很昂贵。 因此，治疗的持续时间实际上取决于治疗本身。 可以根据症状停止和开始手动和能量疗法。 例如，您因痉挛加重而接受物理治疗，一旦好一点，它会在六到八周内停止。 这些类型的疗法也可用于维持治疗。 如果您想要整体健康和健康，您可以每月进行一次按摩或每月进行一次针灸。 应该定期进行的治疗包括正念练习、健康饮食、活动身体、锻炼等等适合您的方式； 这些事情需要定期进行，才能真正改变神经系统并从中获得健康益处。

[00:33:31] 克里斯西·迪尔格： 伟大的。 是的。 你在评估费用与我们所有人在日常生活中免费获得的东西方面提出了一个很好的观点。 那么，这些补充疗法或整体疗法应该由有执照的医生指导吗？

[00:33:38] 梅根韦格尔： 非常感谢您提出这个问题，我从两个方面考虑。 一个是有执照的医生，如果那个人是你的 MD 和 PPA，可能会将你转介给物理治疗师或针灸师或脊椎按摩师，但是那个人指导治疗，你的医生，你的执业护士不知道该说什么物理治疗师做什么或告诉针灸师做什么，对吗？ 但看待这个问题的另一种方式是，您的替代供应商是否应该获得许可并且是绝对许可的。 因此，即使对于替代疗法或整体疗法，它们的认证或许可要求也是根据学科或您所在的州制定的，确保您与受过​​适当教育和获得许可的提供者合作非常重要。 不幸的是，许多医疗服务提供者并没有将他们的转介武装到辅助治疗师的工具箱中，我认为这样做非常重要，这样您才能进行安全的转介。

[00:34:48] 克里斯西·迪尔格： 这是非常重要的一点。 谢谢。 那么，总的来说，人们使用这些辅助疗法并结合传统的症状管理方法是否会取得更好的效果？ 例如，有人使用加巴喷丁结合瑜伽或正念来治疗神经性疼痛，这可能比单独使用加巴喷丁提供更好的疼痛控制？

[00:35:19] 梅根韦格尔： 这是一个非常好的问题。 这也是一个很难回答的问题，因为据我所知没有这方面的研究。 查看使用和不使用 CAM 与传统疗法相结合的人的结果差异。 我的患者告诉我，他们使用的替代疗法或整体疗法填补了传统疗法无法弥补的空白，特别是以不同的方式调整他们的思想、身体和精神的需求。 一个很好的例子实际上就是你用加巴喷丁、瑜伽、正念和疼痛给出的例子。 加巴喷丁可能无法充分控制疼痛，但服用更多的加巴喷丁可能会使人感到困倦或头晕，如果他们正在服用目前的加巴喷丁，然后使用针对他们疼痛的正​​念冥想或引导意象，这可能会给他们提供整体上更好的体验，因为它为他们提供了应对机制而不是副作用。

[00:36:28] 克里斯西·迪尔格： 伟大的。 谢谢。 当与整体或综合医学从业者一起作为治疗计划的一部分而不是自己实施时，人们使用这些整体疗法会做得更好吗？

[00:36:45] 梅根韦格尔： 所以，我对此有偏见。 我认为患者应该拥有良好的护理资源，其中包括精通综合护理的人，但他们并不容易找到。 所以，当你自己寻找这类东西时，你会错过知识的风险收益比。 如果没有综合医学从业者，您可能会很难拒绝，所以我的意思是，如果您自己去找人，因为您在互联网上读到，报名参加为期 1600 周的 1600 美元的治疗是可行的治愈你的疲劳，那么你就没有机会和像我这样做过研究的人说，我们真的没有证据知道 X、Y 和 Z 是否会修复你的 A， B 和 C。因此，如果您有额外的 XNUMX 美元，那很好，但如果您没有，我也不会浪费这笔钱。 另一方面，如果您有一个真正坚定的医疗提供者选择对辅助疗法持封闭态度，那么您就会了解，对吧？ 所以，我认为，如果可以的话，重要的是在你的后兜里有一个综合医疗提供者来管理事情并从中获得真正好的信息。

[00:38:07] 克里斯西·迪尔格： 是的，这是一个很好的观点。 我认为这也与你所说的治愈有关，而不是等同于治愈，对吧？ 所以，带着期望去了解这些疗法的目的是治愈而不一定是治愈。

[00:38:25] 梅根韦格尔： 确切地。 确切地。 这是一个非常好的观点。

[00:38:29] 克里斯西·迪尔格： 那么，像您这样的从业者如何评估整体治疗计划的成功与否？

[00:38:37] 梅根韦格尔： 我问患者问题，治疗是否有任何副作用或不良事件？ 病人感觉好些了吗？ 他们感觉好吗？ 他们有更好的幸福感吗？ 他们的生活质量提高了吗？ 如果他们正在做出与营养相关的改变，或者可能与补充剂或草药治疗相关，那么我可能会检查血液检查以查看标记是否在移动，确保他们正在使用的治疗计划对他们的身体是安全的。 但最终，这种成功归结为以与我们修改疗法相同类型的方式进行的相同测量，然后最终，他们的健康感是否得到改善？ 他们觉得你提到他们正在康复吗？

[00:39:29] 克里斯西·迪尔格： 谢谢。 好吧，我认为这一切都非常有帮助，尤其是对于整体疗法的新手，但实际上是对这个话题感兴趣的任何人。 对于那些尝试开始整体治疗方法、综合方法或想了解更多信息的人，您有什么资源推荐吗？

[00:39:49] 梅根韦格尔： 当然，我认为您可以找到您想做的事情的源头。 因此，我接受了亚利桑那大学安德鲁威尔综合医学中心的奖学金培训，亚利桑那大学有一个寻找从业者网站，您可以在其中找到您所在地区接受我们奖学金培训的综合提供者。 该国还有其他医生奖学金，还有一个全面的执业护士项目认证项目。 功能医学研究所列出了至少完成核心课程的功能医学提供者，这些提供者可能是物理治疗师、护士、执业护士、脊椎按摩师、医师等。 美国整体护士协会将列出像我这样获得整体护理委员会认证的护士。 有一些国家针灸组织列出了他们的许可提供者。 同样，向值得信赖的提供者询问他们可能推荐的灵气疗法、按摩或脊椎按摩疗法等其他服务。 在一个社区中，人们往往相互认识，所以一旦你找到了一个，就像车轮上的辐条一样，对吧？ 一旦你找到一个人，你就会开始寻找很多其他人。 所以，首先要认识一个好人。

[00:41:22] 克里斯西·迪尔格： 伟大的。 好吧，非常感谢你。 这就是我今天要问你的所有问题。 有没有什么你想补充或总结的，或者任何结束的想法？

[00:41:32] 梅根韦格尔： 我想对我来说关于整体疗法的最大收获是，我想传授给患有罕见神经免疫疾病的人和可能有兴趣倾听的提供者，即通过整体疗法，我们可以给一个人带来的最大好处之一从幸福、灵性以及更好的生活质量和诸如此类的感觉的角度来看，它正在康复。 因此，如果你能敞开心扉接受经济上安全、身体上安全、可能对一个人有帮助的治疗方法，那么你将真正改善患有这些疾病的人的生活。

[00:42:23] 克里斯西·迪尔格： 是的。 太感谢了。 这是一个很好的结束语，我们非常感谢您抽出时间来帮助我们的社区成员，并自愿参加这个播客并传授您的一些知识。 我们希望在未来继续这种对话，并希望再次收到您的来信。

[00:42:46] 梅根韦格尔： 是的。 非常感谢邀请我。