ريبيكا ويتني: [00:00:00] شكرًا لك ، دكتور جرينبيرج ، على تخصيص بعض الوقت للانضمام إلينا مرة أخرى اليوم للإجابة على بعض الأسئلة المتعلقة بـ COVID. أعتقد أن هذه هي الجلسة السادسة للأسئلة والأجوبة في سلسلتنا. لذا ، أود فقط أن أبدأ بالسؤال عما إذا كانت هناك أي تحديثات بشأن حالات جديدة أو انتكاسات محتملة قد تكون مرتبطة بعد التطعيم ضد فيروس كورونا؟ كان مجتمعنا يسأل عن بعض منهم ويريد أن يفهم رأيك في ذلك.

د. بن جرينبيرج: [00:00:42] نعم ، إنه سؤال رائع وهو سؤال نحصل عليه طوال الوقت ، من حيث ما إذا كان ، بالنسبة لمجتمعنا الذي نخدمه ، أفرادًا مصابين بالتهاب داخل الجهاز العصبي المركزي ، سواء كان عرضيًا التهاب النخاع أو التهاب النخاع والعصب البصري أو ADEM. هل نسمع تقارير عن لقاح يسبب انتكاسة أو حدث جديد؟ وبصفة عامة الجواب لا. كان هناك عدد قليل من الحالات التي تم الإبلاغ عنها حيث كانت هناك مخاوف من الانتكاسات ، ولكن عندما تنظر إلى الأرقام ، فإنها تكون عند أو أقل من المعدل المتوقع للانتكاسات العشوائية فقط لدى الأفراد المصابين ، على سبيل المثال ، التهاب النخاع والعصب البصري.

[00:01:20] ولذا ، لم نر أن هذه مشكلة تتعلق بالسلامة ، ومع مرور الوقت ، لحسن الحظ ، يتم تطعيم المزيد والمزيد من المرضى. وفي كل شهر لا أتلقى فيه مكالمات هاتفية بشأن انتكاسات جديدة بعد التطعيم ، تكون مجموعة بيانات أكبر وأكبر تمنحنا ثقة كبيرة في سلامة هذا اللقاح ، أو ، يجب أن أقول ، هذه اللقاحات ، في مجتمعنا من المرضى .

[00:01:42] وعلى الرغم من وجود أحداث فردية ستقرأ عنها على Facebook أو تسمع عنها في وسائل التواصل الاجتماعي لفرد مصاب بالتهاب النخاع بعد لقاح COVID ، لا يبدو أن المعدل أعلى من عدد حالات التهاب النخاع الذي نتوقعه فقط في عام. والسبب الذي يجعلني واثقًا جدًا من عدم وجود ارتباط بين اللقاح وأسباب التهاب الجهاز العصبي المركزي هو أن شبكة الأمان الخاصة بنا للبحث عن الأحداث السلبية للقاح قد تمكنت من التقاط بعض الأحداث السلبية المثيرة للقلق. لذلك ، على سبيل المثال ، سيقرأ الناس عن مخاوف التهاب عضلة القلب أو التهاب التامور باستخدام لقاح فايزر ، لقاح موديرنا COVID.

[00:02:27] ومن المهم أن ندرك أن عدد الحالات التي نتحدث عنها ربما 40 لكل مليون جرعة. لا يزال هذا حدثًا نادرًا للغاية ، ومع ذلك تمكنا من مواجهته. لذا ، إذا كان التهاب النخاع ، أو التهاب العصب البصري ، أو التهاب الدماغ يحدث بمعدل مهم إحصائيًا بعد التطعيم ، فسنسمع عنه الآن. لقد قدمنا ​​أكثر من 300 مليون جرعة من اللقاح. لذلك ، إذا كان هناك خطر كبير ، فسنشهد حالات في مستشفي والمستشفيات الأخرى في جميع أنحاء البلاد ، ولا نشاهد هذه الحالات. وهكذا ، أعتقد أن العلاقة بين اللقاح والتهاب الجهاز العصبي المركزي ضئيلة للغاية.

ريبيكا ويتني: [00:03:06] حسنًا. شكرًا لك. وبالعودة إلى التطعيم ضد فيروس كورونا لأفراد مجتمعنا ، هل ترى أي نوع من المشكلات العالقة أو تفاقم الأعراض على المدى الطويل بعد اللقاح ، مثل زيادة آلام الأعصاب التي قد تستمر لفترة أطول مما قد يكون نموذجيًا؟

د. بن جرينبيرج: [00:03:28] إذن ، لقد سمعت عن بضع حالات من هذه. وأحد الأشياء التي يجب تذكرها هو أنه كلما حدث أي شيء سلبي ، بصراحة ، هذه الأيام في العالم ... لذلك ، إذا أكلت شطيرة ديك رومي سيئة وتسمم غذائي لمدة أسبوع ، فإن أول مكان نذهب إليه هو وسائل التواصل الاجتماعي. وهناك تأثير غرفة تضخيم وصدى بحيث تصبح الأحداث الفردية على ما يبدو أنماطًا.

[00:03:53] وما رأيته في الغالبية العظمى من المرضى ، 99.99 - استمر - في المائة ، هو إذا كان هناك أي تفاقم في الأعراض السابقة ، لذلك ، كان لدى شخص ما ألم أو تشنج وفي الأيام التي تلت التطعيم لديه تفاقم في الألم أو التشنج ، 99 ، مرة أخرى ، .999 - استمر - تعود النسبة المئوية من المرضى إلى خط الأساس في فترة زمنية معقولة جدًا. في الواقع ، هناك الكثير من الأشياء التي يمكن أن تؤدي إلى تفاقم الأعراض القديمة ، وليس مجرد لقاح COVID.

[00:04:23] كانت هناك تقارير ، وقد سمعت هذه من عدد قليل من المرضى ، عن تلك الأعراض باقية لفترة طويلة من الزمن ، ليس فقط أيام ، ولكن ربما أسابيع أو شهر. وهكذا ، أنا على دراية بالظاهرة ، لكنها كانت بالتأكيد الاستثناء وليست القاعدة ، من حيث ما نراه في المرضى.

[00:04:43] وهكذا ، ما زلنا نوصي بشدة أن يحصل مرضانا على اللقاح لأن ما نراه الآن ليس مجرد معدل مستمر لدخول المستشفى ، والإقامة في وحدة العناية المركزة ، والوفيات المتعلقة بالإصابة بفيروس COVID الفيروس.

ريبيكا ويتني: [00:05:01] حسنًا. شكرًا لك. وبخصوص فئة الأطفال ، هل هناك أي تحديثات جديدة حول البحث عن اللقاحات؟ هل نحن أقرب إلى فئة الشباب المؤهلين للحصول على لقاح؟

د. بن جرينبيرج: [00:05:23] نحن بالتأكيد. كانت الدراسات جارية على السكان الذين تقل أعمارهم عن 12 عامًا. وللتذكير فقط ، لقاحات mRNA ، ولقاحات Pfizer و Moderna ، تلك الفئة من اللقاحات التي استخدمناها في سن 12 عامًا فما فوق ، لكن الدراسات لا تزال جارية في أقل من 12 عامًا. التخمينات من حيث متى يمكن لإدارة الغذاء والدواء (FDA) النظر في البيانات الخاصة بتراخيص الاستخدام الطارئ في أقل من 12. وكلهم يتطلعون إلى هذا ، في وقت ما في الخريف ، سبتمبر ، أكتوبر ، نوفمبر ، وأعتقد أنه جيد مثل أي شخص آخر من حيث المصطلحات من متى بالضبط قد تحدث.

[00:05:58] لكن المعلم الرئيسي الآخر الذي سنراه قريبًا ليس مجرد تصريح استخدام طارئ للبالغين وما فوق 12 عامًا ، ولكن ربما موافقة إدارة الغذاء والدواء على اللقاحات ، والتي كانت نقطة خلاف للعديد من الأشخاص . نتوقع أن تأتي هذه الموافقة في المستقبل القريب. ولذا ، أعتقد أنه مع حلول الخريف ، سنكون قادرين على تغيير الطريقة التي نتحدث بها عن اللقاح وزيادة عدد السكان المؤهلين للقاح.

ريبيكا ويتني: [00:06:28] حسنًا. شكرًا لك. ولدينا الكثير من الأسئلة من العائلات التي تشعر بقلق شديد بشأن إعادة أطفالها إلى المدرسة. بالطبع ، يعتمد ذلك على مكان وجودك في البلد ، وبقدر ما هو نوع البروتوكولات التي قد تكون موجودة ، وبقدر الحماية. ولكن بالنسبة لأولئك الذين ربما لم يكن الأطفال مؤهلين بعد ، فإنهم أقل من 12 عامًا ، أو لديهم مخاوف طبية أخرى حيث لا يمكنهم تلقي اللقاح ، أو أنهم مؤهلون للقاح ونعلم أنه لا يزال هناك احتمال للحصول على COVID أقل حدة. ولكن ما التوصيات أو الاقتراحات التي لديك لتلك العائلات ، حيث يحاولون تقرير ما يجب القيام به؟ أي بروتوكولات لإعادة طفلك إلى المدرسة؟ للنظر في اللقاح إذا كان عمرك 12 سنة وما فوق؟ أي شيء لمجتمعنا؟

د. بن جرينبيرج: [00:07:26] نعم. لذا ، فإن هذا الأمر معقد ، ونحن نكافح مع هذا ، اعتمادًا على المدينة والمنطقة والولاية التي تعيش فيها. تتخذ أماكن مختلفة أساليب مختلفة. لكن يمكنني أن أخبرك بما تنص عليه البيانات بوضوح. لذا ، أولاً ، يجب أن يحصل كل شخص مؤهل للقاح في أسرتك على التطعيم ، توقف كامل. الرياضيات مثيرة ، من حيث دعم الفوائد مقابل أي مخاطر ، مخاوف تتعلق باللقاح. وهكذا ، يجب أن نراهن دائمًا على ما سيحمي صحتنا ورفاهيتنا وصحة أطفالنا ورفاههم. والمعطيات عميقة بالنسبة لهذا اللقاح في هذا الصدد.

[00:08:08] رقم اثنين ، بغض النظر عما إذا كنت قد تلقيت التطعيم أم لا ، أو تم تطعيم أطفالك أم لا ، لذلك ، حتى بعد التطعيم ، يجب أن يرتدي الجميع أقنعة في المدرسة. تتخذ المناطق التعليمية المختلفة مناهج مختلفة حول ما إذا كان سيكون هناك تفويض للأقنعة أم لا مقابل الاستخدام الطوعي للأقنعة.

[00:08:28] وهذه واحدة من المرات القليلة كطبيب ، كعالم سأقوم بالمرور فيه وأصدر بيانًا عن الصحة العامة أو ربما بيانًا للدعوة. وهذا يعني أن جميع عائلاتنا يجب أن تشارك بشكل كبير في مجتمعاتهم المحلية ، على مستوى مجلس إدارة المدرسة والهيئة التشريعية للولاية ، لدفع المدارس للحصول على تفويضات القناع ، لا سيما أثناء تواجدنا الآن مع متغير دلتا.

[00:08:52] ما نراه عبر مستشفيات الأطفال في المنطقة والأمة هو ارتفاع كبير في معدل الاستشفاء للأطفال والمراهقين والأطفال والرضع الذين كانوا أصحاء سابقًا في وحدات العناية المركزة والذين يموتون من COVID- الأمراض ذات الصلة ، ولا سيما متغير دلتا. وكل هذا يمكن الوقاية منه من خلال إخفاء شامل أثناء تفشي المرض.

[00:09:18] وهكذا ، من المهم للعائلات ، ليس فقط أن يختاروا لأنفسهم ، لأطفالهم الذهاب إلى المدرسة بأقنعة ، ولكن للدعوة إلى أن المدارس تستخدم القناع الإلزامي للموظفين والطلاب أثناء تجاوز هذه الموجة الأخيرة من العدوى ونأمل في توسيع نطاق استيعاب اللقاحات ، حتى لا نواجه هذه المشكلة طوال العام الدراسي بأكمله.

[00:09:44] هذا قابل للحل بنسبة 100٪ إذا اتخذنا هاتين الخطوتين. قم بتطعيم كل شخص مؤهل ، وسواء قمت بالتطعيم أم لا ، قم بارتداء قناع حتى نتمكن من وقف انتشار هذا مرة واحدة وإلى الأبد.

ريبيكا ويتني: [00:09:58] حسنًا. شكراً جزيلاً. وبالحديث عن الأخبار ، فإن إدارة الغذاء والدواء الأمريكية (FDA) ، من المحتمل أن تستعد إدارة الغذاء والدواء (FDA) للموافقة على جرعة ثالثة لأولئك الذين يعانون من نقص المناعة وتلقوا بالفعل جرعتين من اللقاح.

[00:10:14] هل يمكنك توضيح ذلك أكثر قليلاً؟ وبمجرد الموافقة على هذا ، هل سيتعلق بأفراد مجتمعنا ، وبشكل أكثر تحديدًا ، لأولئك الذين يخضعون للعلاجات المثبطة للمناعة ، مثل ريتوكسيماب لمرض الأجسام المضادة NMOSD أو MOG؟

د. بن جرينبيرج: [00:10:30] نعم. لذا ، فهو سؤال رائع وشيء نتعامل معه في العيادة طوال الوقت. في مجتمعنا ، كما نأمل أن يدرك الجميع ، لدينا حقًا نوعان مختلفان من المرضى والأسر التي نخدمها.

[00:10:42] لذلك ، بالنسبة لمجموعة من مرضانا ، فقد مروا بحدث لمرة واحدة ولمرة واحدة فقط ، ولم يتناولوا أي أدوية لتثبيط جهاز المناعة لأنهم شعروا بذلك كن في فئة منخفضة الخطورة من التعرض لأحداث المناعة الذاتية مرة أخرى. لكننا نخدم أيضًا مجتمعًا من الأفراد الذين ظلت أجهزتهم المناعية مشوشة على الدوام ، ويحتاجون إلى بعض الأدوية ، أو مثبطات المناعة ، لمنع التهاب النخاع ، أو التهاب العصب البصري ، أو التهاب الدماغ من العودة في المستقبل.

[00:11:12] وعلى الرغم من استعدادهم للتشمر عن سواعدهم والتطعيم ، على الرغم من دفعهم لأخذ جرعات من اللقاح ليس فقط لمساعدة أنفسهم ، ولكن لمساعدة الآخرين من حولهم ، فإن دواء كبت المناعة لديهم يتداخل مع فعالية اللقاح. ليس الأمان والفعالية. لذلك ، قد يحصلون على جرعتهم الأولى.

[00:11:32] قد يعودون بعد ثلاثة إلى أربعة أسابيع ليحصلوا على جرعتهم الثانية ، لكن جهاز المناعة لديهم لا يستجيب للقاح بسبب الدواء الذي يتناولونه. بدون أي خطأ من جانبهم ، فإنهم عالقون في وضع. لقد قمنا بدراسة حول هذا طوال العام ، هنا في UT Southwestern ، ووجدنا أن بعض الأدوية في فئة مثبطات المناعة تؤثر بشكل كبير على فعالية اللقاح.

[00:11:57] ولم نكن وحدنا في هذا. هناك ، هناك دراسات من جميع أنحاء البلاد تدعمها ، لدرجة أن المعاهد الوطنية للصحة وإدارة الغذاء والدواء ومركز السيطرة على الأمراض كانوا يبحثون في البيانات. ونتوقع من إدارة الغذاء والدواء الأمريكية (FDA) إعطاء تصريح وربما توصية للأفراد الذين يتناولون هذه الأدوية للحصول على جرعة ثالثة ، لمحاولة زيادة احتمالات الحصول على استجابة فعالة للقاح.

[00:12:22] نرحب بهذه التوصية. نعتقد أن هذه هي الخطوة الصحيحة التي يجب اتخاذها. وإذا كان شخص ما يتعاطى دواء يثبط جهاز المناعة ، فيجب عليه التحدث مع طبيبه حول إعداد المعزز ، إذا حصلنا على الموافقة ومتى. بالنسبة لمرضانا وعائلاتنا الذين تعرضوا لهجوم مناعي ذاتي ، لكنهم ليسوا على دواء لقمع جهاز المناعة ، فإن هذه التوصية لن تنطبق ، لأننا نفترض أن نظام المناعة لديهم طبيعي تمامًا بالنسبة لتزايد الاستجابة للقاح. . لذلك ، سيكون خاصًا بالأفراد الذين يتناولون الأدوية المثبطة للمناعة.

ريبيكا ويتني: [00:12:59] حسنًا ، رائع. شكراً جزيلاً. إذا كان بإمكاني العودة للحديث عن اللقاح في مجتمع الأطفال لدينا. من الواضح أن هناك بعض العائلات التي كانت لديها علاقة بين التطعيم وبداية هجومهم المزيل للميالين. بالنسبة لتلك العائلات ، هل هناك أي شيء آخر يمكننا توفيره لهم أثناء مساعدتهم في اتخاذ تلك القرارات ، حيث قرروا المضي قدمًا في تطعيم أطفالهم؟ هل لقاحات mRNA اقتباس ، خيار غير مقتبس أكثر أمانًا من لقاح ناقل فيروسي ، إذا كانت مصدر قلق حيث لم يكونوا مستعدين لاتخاذ هذه القفزة لأنهم كانوا في هذا الظرف النادر من قبل؟ أي أفكار في ذلك؟

د. بن جرينبيرج: [00:13:46] عدة أفكار. وأريد تقسيم هذا بعدة طرق. إذن ، أحدهما يدور حول بياناتنا وخبراتنا ، والآخر يدور حول العلم. لذا ، لنبدأ بالبيانات والتجربة. لقد درسنا الأفراد الذين عانوا من أحداث التهابية في الدماغ والحبل الشوكي لسنوات. وقد نظرنا في عدد المرات التي يستخدم فيها اللقاح اللاحق بعد حدثه الأولي ، سواء كان مرتبطًا باللقاح أم لا ، وكم مرة عندما يأخذ الناس لقاحًا لاحقًا نشهد أحداثًا جديدة؟

[00:14:19] وهي في الأساس صفر. في الأشخاص المصابين بالتهاب النخاع والعصب البصري أو التصلب المتعدد ، يكون الأمر أكثر صعوبة قليلاً لأننا نعلم أن هؤلاء الأفراد يعانون من مرض الانتكاس. لذا ، إذا حصلت على حقنة ، وبعد شهرين ، حدث انتكاس ، كل ما يمكننا فعله هو أن نقول ، "هل كان معدل الانتكاس مختلفًا إحصائيًا عن السكان غير المحصنين؟"

[00:14:39] ولا يوجد فرق. لذلك ، لا نعتقد أنه يزيد من معدل الانتكاس. ثم إذا نظرنا إلى الأفراد الذين أصيبوا بنوبة واحدة فقط وحصلوا على لقاح ، فأنا لست على علم حتى بالحالات الفردية التي أظهرنا وجود التهاب جديد فيها. لقد عانينا من تكرار الأعراض القديمة ، وتفاقمت الأعراض القديمة ، لكننا لم نشهد التهابًا جديدًا.

[00:15:00] لذا ، إذا حدث ذلك ، فقد كان نادرًا أكثر من النادر ، وأندر من المخاوف بشأن العلاقات بين التطعيم والتهاب النخاع في البداية. لذا ، تقول البيانات أنه من الآمن القيام بذلك. ولكن الآن اسمحوا لي أن آخذها إلى التجارب الفردية ، وعلم الأحياء هو السبب في أنها آمنة للقيام بها.

[00:15:19] إذا شعر شخص ما أن حدث التهاب النخاع لديه ، أو التهاب العصب البصري ، أو التهاب الدماغ مرتبط باللقاح ، لذلك ، حصلوا على لقاح في شهر واحد وفي الشهر التالي ظهرت عليهم الأعراض الأولى لمرضهم العصبي ، الأمر الذي من شأنه أن يقودنا بطبيعة الحال كبشر إلى التساؤل ، "هل أ سبب ب؟ لأنه جاء أولاً ، هل كان للقاح علاقة؟ من الأشياء التي يجب تذكرها هي عدم وجود علاقة فردية بين اللقاحات والحدث. إنه مزيج من كل ما كان يحدث - إذا كانت هناك علاقة ، - كل ما كان يحدث لعب دورًا.

[00:15:56] كيف أعرف أن هذا صحيح؟ حسنًا ، كان كل هؤلاء الأفراد تقريبًا لديهم تطعيمات في مرحلة الطفولة. لقد حصلوا على لقاحات شلل الأطفال ، وتحصينهم ضد التيتانوس ، وتحصينهم ضد الحصبة ، ونحن لا نرى أطفالًا بعمر شهر ، أو شهرين ، أو ثلاثة أشهر يصابون بالتهاب النخاع بنسبة مختلفة جدًا عن السكان. لذا ، فإن اللقاحات بشكل عام ليست سبب التهاب النخاع.

[00:16:22] لذا ، إذا لعب التطعيم دورًا في التهاب النخاع ، إذا كان كذلك ، فسيكون في سياق كل شيء آخر كان يحدث في حياتك. هل كنت تعاني من نقص غذائي في فيتامين (د) ، أو لم تنم جيدًا ، أو أصبت بنزلة برد في نفس الوقت ، أشياء لن نعرف عنها أبدًا ، ومن المستحيل إعادة هذه الأحداث مرة أخرى ، بعد سنوات. لذا ، فإن فكرة "كان لدي حدث مع اللقاح X ، لذلك لا أريد المزيد من اللقاحات" تفقد تتبع حقيقة أنها لن تكون شيئًا واحدًا. وإذا كان الأمر يتعلق بحدث بسبب هذا اللقاح ، لم يكن لقاح COVID ، لذلك يجب أن يكون آمنًا.

[00:17:02] لذلك ، عندما نتحدث عن مخاطر اللقاحات ، يجب أن نكون متسقين داخليًا. إذا كان شخص ما سيقول أن حدثهم أو حدث شخص ما كان بسبب اللقاح X ، فتجنب اللقاح X. ولكن ، إذا كان شخص ما سيقول أن حدثهم قد تم استدعاءه من خلال اللقاحات بشكل عام ، فنحن نعلم أن هذا ليس صحيحًا لأنه كان هناك الكثير من اللقاحات التي جاءت قبل ذلك وبعد ذلك لم تسبب التهاب النخاع.

[00:17:26] وهكذا ، عندما يتعلق الأمر بلقاح COVID ، نظرًا لأنك لم تره من قبل ، وقد أعطينا مئات الملايين من الجرعات ولم نشهد تفشي التهاب النخاع ، أو ADEM ، أو البصريات التهاب الأعصاب - كنت سأراه الآن ، إذا كان سيحدث. يمكنني أن أنظر في أعين الناس من خلال الكاميرا وأقول أنه من الآمن أخذ هذا اللقاح بغض النظر عن تاريخك السابق والأحداث المتعلقة باللقاح.

ريبيكا ويتني: [00:17:53] حسنًا ، شكرًا جزيلاً لك. وبالحديث إليكم عن الدراسات التي يتم إجراؤها على الأطفال ، غالبًا ما أتلقى سؤالاً حول ، "كيف يمكنني معرفة مدى ارتباطها بالأطفال الذين يعانون من أحد هذه الاضطرابات على وجه التحديد؟" كم من الوقت سيستغرق قبل أن نكون قادرين على استقراء تلك المعلومات الخاصة بنا ، حتى لو ذهبنا إلى طب الأطفال والمجتمع وتمكننا من إظهار البيانات الخاصة بهم؟ إلى أي مدى نحن بعيدون عن ذلك؟

د. بن جرينبيرج: [00:18:28] نعم ، إنه سؤال رائع ويصل إلى هذه الفكرة عندما ننظر إلى البيانات ، ما مدى تمثيل هذه البيانات بالنسبة إلى كل واحد منا كأفراد.

[00:18:37] لذلك ، على سبيل المثال ، إذا تم إجراء جميع دراسات اللقاح على نساء تتراوح أعمارهن بين 15 و 18 عامًا ، فهل تنطبق هذه البيانات علي ، أنا رجل أكبر من 18 عامًا ببضع سنوات فقط ، و أتساءل عما إذا كان ينطبق أم لا. إنه سؤال مناسب علميًا جدًا أن نقول ، 'إذا حصلنا على بيانات من 40,000 طفل تتراوح أعمارهم بين 3 و 11 و 6 و 11 عامًا ، فإن هذا يشير إلى أنها آمنة للأطفال ، فهل ينطبق ذلك على طفلي الذي لديه هذه السمات الفريدة جدًا بالنسبة له ؟ '

[00:19:15] والإجابة هي أننا لا نصل إلى عينة تمثيلية من أطفالنا الذين أصيبوا بالتهاب النخاع حتى يأخذ اللقاح عدد كافٍ من أطفالنا المصابين بالتهاب النخاع. والآن سيكون هذا بيانًا مقلقًا للآباء.

[00:19:32] سيقولون ، "حسنًا ، أنت لا تعرف ما الذي توصي به لطفلي بعد ذلك." لهذا أقول ، علميًا ، يمكننا تثليث عدد قليل من البيانات المختلفة. لذلك ، يمكننا أن نأخذ هؤلاء الأطفال الذين تقل أعمارهم عن 40,000 عامًا والذين يبلغ عددهم 12 ألف طفل ونقول ، في هذه الفئة من الأطفال ، اللقاح آمن أو غير آمن ، بناءً على البيانات التي نحصل عليها عند الانتهاء من الدراسة.

[00:19:52] لذلك ، بافتراض أننا اكتشفنا أنه آمن ، لم تكن هناك أية مفاجآت ، لم يحدث شيء لهؤلاء الأطفال كان مختلفًا عن البالغين الذين قمنا بتطعيمهم. وبعد ذلك ألقي نظرة على الآلاف ، مئات الآلاف ، أجرؤ على القول ، الملايين من الأفراد الذين أخذوا اللقاح فوق سن 12 عامًا ، والذين يعانون بالفعل من أمراض المناعة الذاتية من نوع ما ويقولون ، حسنًا ، لم يحدث أي شيء سيئ لهم.

[00:20:18] ويمكنك المثلث لتقول ، الاحتمال هو ، في عمر 6 إلى 12 عامًا ممن تعرضوا لحدث مناعة ذاتية ، لا ينبغي أن تكون هناك مشكلة فريدة. الآن ، هذا ليس هو نفسه إجراء الدراسة ، وأعترف أنني أعتنقها ، وأمتلكها. لكن هذه الرياضيات تميل إلى العمل بشكل جيد للغاية ، ومن غير المعتاد للغاية أن نرى مفاجآت عندما نطبق هذا النهج المنطقي.

[00:20:43] لذلك ، عندما نحصل على الموافقة ، أو على الأقل الإذن باستخدام التطعيمات التي تقل عن 12 عامًا ، بافتراض أن البيانات تبدو مشابهة لما رأيناه في البالغين ، سأشعر براحة شديدة عند التوصية باللقاح للعائلات التي نعالجها في عيادتنا.

ريبيكا ويتني: [00:21:00] حسنًا ، شكرًا جزيلاً لك. وهل لديك أي تحديثات بقدر ما تحدثنا عنها ، نشهد الزيادات ، ونرى الارتفاعات ، خاصة عند الأطفال ، وهي مرتبطة بمتغير دلتا. أي تحديثات إضافية حول متغير دلتا؟ أي شيء يمكنك مشاركته معنا بقدر ما نتجه إليه؟ وهل هناك متغيرات إضافية ، تسمعها قرقرة منها هنا وهناك ، والتي يجب أن نقلق بشأنها؟

د. بن جرينبيرج: [00:21:37] نعم. وفي خطر الحصول على القليل من صندوق الصابون ، لن أفعل ... أحيانًا أقاوم إغراء القول ، "لقد قلنا لك ذلك". لن أقاومها هذه المرة. سأمتلكه. لقد قلنا منذ شهور أننا إذا لم نفعل أشياء معينة كأمة ونحن كعالم ، فسنكون بالضبط حيث نحن اليوم ، مع اجتياح وحدات العناية المركزة والمستشفيات في جميع أنحاء البلاد.

[00:22:05] لدينا عائلات تأتي مع مرضى يحتاجون إلى علاج من السرطان أو علاج من نوبة قلبية أو سكتة دماغية لا يمكنهم الحصول على سرير في وحدة العناية المركزة لأنهم مليئون بالأفراد الذين لم يفعلوا ذلك. لا أصدق ما قلناه ، لم يتم تطعيمهم ، ولم نرتدي قناعًا ، وهم الآن يعانون ويتسببون في المعاناة للآخرين الذين لا يحصلون على الرعاية الكافية في جميع أنحاء هذا البلد.

[00:22:30] حان الوقت لكي ندرك أن متغير دلتا كان من صنعنا. السبب الوحيد الذي يجعلنا نحصل على اختلافات ، طفرات في الفيروسات ، هو منحهم فرصة للإصابة. إنهم لا يتحورون إلا إذا كان لديهم أشخاص يصابون بالعدوى.

[00:22:47] لذا ، رحبنا بهذه الطفرة في مجتمعنا من خلال عدم التطعيم ، وندفع ثمنها ، ولسوء الحظ ، نحن ندفع ثمنها بالأرواح. وهكذا ، فإن متغير دلتا مثير للقلق لأنه أكثر قابلية للانتقال ويبدو أنه أكثر حدة ، ويبدو أنه يتسبب في مشاكل لدى المراهقين والأطفال أكثر مما رأيناه مع المتغير الأصلي.

[00:23:08] وهكذا ، فمن الواضح أن نقول أنه سيكون لدينا أطفال في بلدنا يموتون من العدوى لأننا لم نقم بتلقيح عدد كافٍ من الناس. كانت هناك مجموعة كبيرة بما يكفي من الأشخاص الذين لم يكونوا راغبين في التطعيم وهذا يؤدي بشكل مباشر إلى ما نراه اليوم.

[00:23:25] إذن ، هل سنرى متغيرات أخرى؟ نعم. حتى نرفع معدلات التطعيم لدينا عن 75 ، 80 ، 90٪ من السكان ، سنرى متغيرات جديدة ، وأريد رسم سيناريو الكابوس لمجتمعنا. لم نر حتى الآن هذا الفيروس يتحور بطريقة تسبب التهاب النخاع ، أو ADEM ، أو التهاب الدماغ. ليس هناك ما يقوله أن الطفرة لا يمكن أن تحدث.

[00:23:51] لم نر بعد تحور هذا الفيروس ليسبب مجموعة كاملة من المضاعفات التي يمكن أن يسببها. وعلى الرغم من أن العدوى بهذه الطفرات آخذة في الازدياد ، إلا أنه يمكن أن يصبح أكثر قابلية للانتقال مما هو عليه الآن.

[00:24:06] لدينا أدوات للسيطرة عليها ، ولكن إذا سمحنا لها بالاستمرار ، فقد نحصل على طفرة تجعل لقاحاتنا غير فعالة ، وسنعود إلى حيث كنا ، وهو إغلاق كامل والانتظار لمدة عام حتى يتم تطوير لقاح جديد تمامًا حتى يتردد الجميع في التعافي من جديد.

[00:24:28] لذلك ، تسمع عن متغير Lambda ، وتسمع عن المتغيرات الأخرى الموجودة هناك ، ويتم تعقبها لتحديد ما إذا كانت أكثر عدوى أم أكثر سمية أم فاعلية اللقاح تهرب. ويجب علينا جميعًا أن نخاف من ذلك. وإذا أردنا تجنب سيناريوهات يوم القيامة المروعة التي يمكن أن تحدث رياضيًا ، إذا سمحنا للفيروس بالاستمرار كما هو ، فاحصل على لقاح ، حيث يوجد قناع ، وفي غضون بضعة أشهر ، سيتم كل هذا.

[00:24:59] ولكن علينا القيام بذلك في نفس الوقت معًا. إنها تعمل فقط إذا فعلناها كمجموعة. الخيار الفردي للتلقيح والتخفي لن يوقف هذا. يجب أن يكون على مستوى المجتمع.

ريبيكا ويتني: [00:25:12] نعم. شكراً جزيلاً.

د. بن جرينبيرج: [00:25:15] آسف بشأن علبة الصابون.

ريبيكا ويتني: [00:25:17] لا بأس. نقدر دائما مساعدتك وتوافرك. شكرا جزيلا لأخذ الوقت لك.

د. بن جرينبيرج: [00:25:25] شكرًا جزيلاً.

ريبيكا ويتني: [00:25:26] إنه محل تقدير كبير جدًا.

د. بن جرينبيرج: [00:25:28] اعتن بنفسك.

ريبيكا ويتني: [00:25:28] شكرًا لك.