[00:00:00] كريسي ديلجر: شكرا لكم جميعا لقدومكم إلى RNDS. نحن في منتصف الطريق تقريبا. نحن على وشك أن نسمع من الدكتور إلياس سوتيرتشوس حول فهم اختبار MOG واختبار الأجسام المضادة Aquaporin-4. الدكتور سوتيرشوس طبيب أعصاب ومدير مركز جونز هوبكنز لالتهاب النخاع والعصب البصري ، مركز التهاب النخاع والعصب البصري. توجد اختبارات دم يمكنها الكشف عن الأجسام المضادة لدى بعض الأشخاص المصابين بمرض الأجسام المضادة MOG واضطراب طيف التهاب النخاع والعصب البصري. يمكنك أن تتعلم ، في هذا الحديث ، خلال هذا الحديث ستتعرف على هذا الاختبار وأهميته في تحديد التشخيص الصحيح. وكما هو الحال دائمًا ، يمكنك إرسال أسئلة في قسم "س" و "أ" للدكتور سوتيرتشوس والتي سنتمكن من الوصول إليها في نهاية العرض التقديمي ، وإذا كنت تحتاج إلى شرح مكتوب ، فيمكنك العثور على ذلك في قسم "نسخة إلى". شكرا جزيلا لك دكتور Sotirchos.

[00:01:07] د. الياس سوتيرشوس: رائع ، شكرًا جزيلاً على هذه المقدمة ، وشكرًا على دعوتك لإلقاء هذه المحادثة اليوم. سأتحدث اليوم عن اختبار الأجسام المضادة MOG و aquaporin-4 ، وهو جزء مهم جدًا من العمل للمرضى الذين يعانون من حالات التهابية في الجهاز العصبي المركزي من أجل تشخيص مرض الأجسام المضادة لـ MOG وتمييز المرضى مع التهاب النخاع والعصب البصري. لذلك ، لقد جرت محادثات اليوم بالفعل حول مرض الأجسام المضادة لـ MOG و NMO ، لكنني أردت التركيز نوعًا ما لأغراض هذا الحديث على الأجسام المضادة التي تميز هذه الحالات.

[00:01:47] وهذا رقم معقد للغاية من ورقة من سكوت زامفيل ، ولكن ما أود تسليط الضوء عليه هنا هو أنه في كلتا الحالتين ، هناك ، تتميز بالتداول في مجرى الدم الذي يمكننا رؤيته في الأعلى هنا. هذا هو مجرى الدم الذي يظهر هنا ويظهر أن هناك خلايا في الدم ، وأنواع من خلايا الدم البيضاء ، والخلايا البائية ، والتي يمكن أن تصبح ما يسمى بخلايا البلازما وهي الخلايا التي هي المصانع التي تنتج الأجسام المضادة ثم تطلق الأجسام المضادة في الدم. ما نراه هنا هو خلية بلازما تصنع جسمًا مضادًا موجهًا ضد MOG ، وهو بروتين سكري myelin oligodendrocyte.

[00:02:29] وهنا تظهر هذه الصورة أن الجسم المضاد MOG يخترق من الدم إلى الدماغ ويعبر ما يسمى بحاجز الدم في الدماغ ، كما هو موضح هنا ، ويرتبط بـ MOG وهو بروتين موجود في ، هذا هو العصب هنا ، نوع من هذا اللون الرمادي العش. وحولها يمكننا أن نرى باللون الأزرق غمد المايلين هناك ، و MOG ، إذا كان من الممكن صنع ذلك ، هو هذه المربعات الصفراء الصغيرة التي تظهر هناك على هذا السطح ويظهر هنا الجسم المضاد MOG يمر ، لذلك الهدف هو لتكون قادرًا على اختبارها في دماء الأشخاص والكشف عنها بدقة من أجل تجنب كل من النتائج الإيجابية الكاذبة والسلبية الكاذبة وهو أمر مهم من أجل إجراء تشخيص دقيق.

[00:03:20] الآن على الجانب الآخر لدينا aquaporin-4 حيث يكون نوعًا مشابهًا من حيث يتم إنتاج الأجسام المضادة الذاتية المنتشرة والتي يتم توجيهها الآن ضد بروتين مختلف يسمى aquaporin-4 ، وهي قناة مائية يظهر هنا في هذا النوع من الدوائر الحمراء الصغيرة. وهنا نرى الجسم المضاد يمر عبره ويلتزم به. لذلك ، يذهب الجسم المضاد ويلتصق هناك وفي كلتا الحالتين يبدو أن الجسم المضاد يمكن أن يؤدي بعد ذلك إلى أحداث إضافية يمكن أن تؤدي إلى هجوم. الآن ، الهدف الكامل من الاختبار هنا هو محاولة اكتشاف هذه الأجسام المضادة في الدم وستسمع ، عندما تسمع عن الاختبارات ، نوعًا من الطرق المختلفة من أجل الاقتراب من هذا.

[00:03:57] هذه شخصية لطيفة جدًا من باتريك ووترز وشون بيتوك وآخرين ممن يصفون نوعًا من المقايسات الأكثر شيوعًا المستخدمة للكشف عن هذه الأجسام المضادة في دم الأشخاص. لذلك ، هذا من أجل اختبار aquaporin-4 الذي أعرضه هنا ، وأريد التركيز حقًا على هذين المظللين باللون الأحمر. وسأطلعك على كيفية إجراء هذا الاختبار وما يعنيه.

[00:04:21] هنا نرى ما يسمى بالمقايسة القائمة على الخلية. وهكذا ، هذا الشكل البيضاوي الأصفر والأصفر هنا عبارة عن خلية تم هندستها في المختبر لصنع أكوابورين -4 وهو اللون الأزرق الذي نراه هنا. وما يحدث بعد ذلك هو مادة البداية للاختبار ثم نضيف مصل المريض ، وهو ما يتبقى بعد تجلط الدم ، ونحاول اكتشاف ما إذا كانت هناك أجسام مضادة مثل هذه. هناك أجسام مضادة يمكنها أن تلتصق بهذا البروتين.

[00:04:53] وبعد حدوث ذلك ، نضيف الدم ثم نضيف جسمًا مضادًا آخر يمكنه التمسك بالجسم المضاد للمريض وهذا مرتبط بهذا ، ما نراه هنا ، وهو عبارة عن علامة فلورسنت أساسًا يمكننا بعد ذلك الكشف والتقاط ، وبالتالي يمكن التقاط ذلك بطرق مختلفة ، إما باستخدام الفحص المجهري حيث ننظر تحت المجهر وإذا رأينا اللون الأخضر نرى أن هناك اختبارًا ، وأن هناك اختبارًا إيجابيًا أو عن طريق طريقة أخرى تسمى قياس التدفق الخلوي ، والتي تعمل نوعًا ما الخلايا عبر هذا النفق بشكل أساسي يقوم الليزر بتحفيزها ومن ثم يمكننا اكتشاف التألق ويمكننا تحديد ذلك وتحديد المستوى ، وإذا كان الاختبار إيجابيًا أولاً و ثم حدد مدى ارتفاع ذلك.

[00:05:36] الآن هذا هو النوع الوحيد من الاختبارات التي تعتمد على الخلايا حقًا ، ستسمع نوعًا من المعايير الذهبية للاختبار ، لكل من اختبار aquaporin-4 واختبار MOG نظرًا لكونهما الأكثر دقة الاختبار الذي نستخدمه للاختبار لتلك الشروط. الاختبارات الأخرى التي أعرضها هنا هي اختبار لا يزال قيد الاستخدام وهو مناسب لأنه من السهل القيام به ويمكن استخدامه أيضًا في إعدادات محدودة الموارد ويسمى ELISA حيث نبدأ بشكل أساسي بلوحة بها نوع بروتين aquaporin-4 عالق في الجزء السفلي منه ثم نضيف مصل المريض الذي نحاول اكتشاف الأجسام المضادة ونرى الجسم المضاد ، ها هو هذا الشيء البرتقالي وبعد ذلك يمكن أن يلتصق بـ aquaporin-4 في الأسفل ثم نضيف aquaporin-4 المرتبط بأي حال بشيء يسمى البيوتين.

[00:06:24] وبعد ذلك يمكننا إضافة إنزيم ويطلق هذا النوع من الإشارات الفلورية التي يمكن اكتشافها وبعد ذلك يمكننا تحديد ذلك ، ومعرفة مدى ارتفاعه ، ومعرفة ما إذا كان يصل إلى عتبة ما لدينا يتم تعريفه على أنه إيجابي وانظر إلى أي مدى يمكنك معرفة ما إذا كان الاختبار إيجابيًا حقًا. تنطبق الآن مبادئ مماثلة عندما نقوم باختبار MOG ، وهو ما نراه هنا. لكنني قمت بإخراج اختبار ELISA الذي يسمى ELISA هنا نظرًا لحقيقة أنه في MOG فقط الاختبارات المستندة إلى الخلية مفيدة. حاول الأشخاص هذا الاختبار في الماضي اكتشاف الأجسام المضادة التي تستهدف MOG في مرض التصلب العصبي المتعدد وحالات أخرى وكانت النتائج غير متسقة حقًا.

[00:07:03] لم يكونوا قادرين حقًا على إظهار أنه مرتبط بنوع محدد جدًا من المتلازمة السريرية وذلك لأن اختبار ELISA هذا ، وسأشرح قليلاً لماذا بعد ذلك ، لا يعمل حقًا جيد لاكتشاف MOG ، لذلك يجب اكتشافه حقًا باستخدام اختبار قائم على الخلية. مرة أخرى ، نضيف الجسم المضاد ، ثم نضيف جسمًا مضادًا آخر يلتصق به ومن ثم يمكننا اكتشاف هذا اللون الأخضر ، هذا الفلور ، لنرى ما إذا كان الاختبار إيجابيًا أم لا. إذن ، هذه صورة لكيفية ظهور ذلك في اختبار إيجابي لمريض لديه جسم مضاد لمرض التهاب النخاع والعصب البصري.

[00:07:34] إذن ما نراه هنا هو أن كل واحدة من هذه خلايا في الواقع وما يحدث هو اللون الأخضر يعني أنه هناك ، عندما أضفنا مصل المريض إلى هذا ، أنه مرتبط به ونحن نحن قادرون على اكتشاف ذلك من خلال النظر إلى الإزهار هناك ، هذا مثال على صورة من مجهر تظهر أن هذا إيجابي. الآن كما قلت ، يبدو أن هذه الاختبارات المستندة إلى الخلايا أكثر حساسية ، مما يعني أن هناك عددًا أقل من السلبيات الخاطئة وأكثر تحديدًا بشكل عام من اختبار ELISA للأجسام المضادة لـ aquaporin-4 ، لكن اختبار ELISA لا يزال مفيدًا و لا تزال في الواقع حساسة ومحددة إلى حد ما ، أقل من المقايسات القائمة على الخلية.

[00:08:10] ومرة ​​أخرى ، إنه أكثر ملاءمة إلى حد ما من حيث قدرة المختبر على تشغيله ، في حين أن المقايسات القائمة على الخلية غالبًا ما يتم إجراؤها في مختبرات أكثر تخصصًا. كما قلت ، فإن ELISA ليس مفيدًا للكشف عن الأجسام المضادة لـ MOG ومن ثم هناك نوع إضافي من العوامل التي قد تكون مهمة في بعض الأحيان وهو أن الخلايا التي نستخدمها لما يسمى بالمقايسات القائمة على الخلايا يمكن أن تعيش فيها هم في الواقع على قيد الحياة ، إنهم ينقسمون ، إنهم نشيطون ، أو يمكننا إصلاحهم بمركب كيميائي يسمى الفورمالين الذي يقوم بتجميد الخلية بشكل أساسي ، ولاختبار الأجسام المضادة Aquaporin-4 ، أداء الثابت و يبدو أن المقايسات الحية قريبة إلى حد ما بشكل عام.

[00:08:31] على الرغم من أنه بالنسبة لـ MOG يبدو حسب الدراسة الأخيرة التي تعاونت فيها العديد من المراكز حول العالم وقارنت المقايسات أن المقايسة الثابتة قد تكون مرتبطة بخطر السلبيات الكاذبة. وبالتالي ، يجب متابعة الاختبار السلبي في مريض لديه شك كبير في MOG في اختبار ثابت باختبار حي من أجل تأكيد ذلك في مريض لديه نوع نموذجي من متلازمة سريرية يتوافق مع MOG. الآن فقط حاول نوعا ما أن أسلط الضوء على نوع من الاختلاف بين المقايسات التي اعتقدت أنني سأظهر هذا وهو نوع من مجرد بنية بروتينية أساسية.

[00:09:34] لذلك يتم بناء البروتينات بشكل أساسي من سدادات البناء هذه والتي تسمى الأحماض الأمينية. ثم يتم طيها بطرق مختلفة ، وهذا مهم حقًا لأن الجسم المضاد الذي يرتبط بالبروتين عندما يتم طيه تمامًا ، يتعرف على جزء معين منه ويلتصق به فقط. لكنها قد لا تدرك أنه عندما يتم طرح هذا فقط مع اللبنات الأساسية الخاصة به مثل هذا. عندما لا يكون في هذا النوع من الشكل ثلاثي الأبعاد بعد أن يكون مطويًا. ولهذا السبب في بعض الأحيان يمكن أن يؤدي اختبار ELISA إلى نتائج إيجابية كاذبة وسلبيات كاذبة.

[00:10:08] بينما عندما يكون لدينا هذه الاختبارات المستندة إلى الخلية ، فإن هذا يوضح نوعًا من كيفية وجود الأجسام المضادة خارج الخلية ، توجد خلية هنا ولديها هذا aquaporin-4 جالسًا على غشاءها. وهكذا ، هذا النوع يحتوي على البروتين بالطريقة التي يوجد بها في الجسم ، والطريقة التي يجلس بها في غشاء الخلايا وهذا يسمح لنا بأن نكون أكثر دقة في قدرتنا على التشخيص. الآن ، فائدة مستويات الأجسام المضادة لاختبار الأجسام المضادة هي أساسًا لتشخيص هذه الحالة. لذلك في مرض التهاب النخاع والعصب البصري ، نعلم أن الأشخاص الذين أصيبوا بالتهاب العصب البصري أو التهاب النخاع المستعرض أو المتلازمات السريرية الأخرى التي تتوافق مع التهاب النخاع والعصب البصري وإيجابية للأجسام المضادة أكوابورين -4 ، والتي تستخدم نوعًا من أفضل الاختبارات المتاحة ، فإن الجسم المضاد أكوابورين -4 هو إيجابي ، في حوالي 80 ، 85 ٪ من المرضى الذين لديهم نوع من التشخيص السريري لمرض التهاب النخاع والعصب البصري ، هذا مفيد للغاية لأننا نعلم أن المرضى الذين أصيبوا بنوبة واحدة وكان الجسم المضاد أكوابورين -4 إيجابيًا ، نتوقع أنهم يكونون عرضة لخطر الانتكاس في المستقبل إذا لم يتم علاجهم بالعلاج المناعي. لذلك من المهم جدًا أن تضع في اعتبارك.

[00:11:20] الآن بعد إجراء التشخيص ، لا يبدو بالضرورة أن مراقبة مستويات الأجسام المضادة لـ aquaporin-4 مرتبطة باستجابة العلاج أو خطر الانتكاس لدى مرضى التهاب النخاع والعصب البصري. هناك دراسات أظهرت أن مستويات الأجسام المضادة لـ aquaporin-4 قد ترتفع قبل أي هجوم أو قد تكون أعلى في وقت الهجوم ، ولكن هذه ليست علاقة رأس برأس. يؤدي إلى هجوم ، يبدو أنه يختلف قليلاً من مريض لآخر. لذلك ، لا توجد توصية حاليًا بشأن النوع الروتيني من المراقبة الطولية لمستويات الأجسام المضادة لـ aquaporin-4.

[00:11:58] وفي الحقيقة ، هناك حاجة إلى مزيد من الدراسات من أجل فهم كيف يمكن أن يكون ذلك مفيدًا عندما يتم تحديد العلاج بشكل عام في علاج المرضى ، ويتم اتخاذ قرارات العلاج من خلال المسار السريري لـ المريض بدلاً من مستويات الأجسام المضادة Aquaporin-4 والمراقبة التسلسلية. الآن في MOG الاختبار مهم من أجل تحديد التشخيص. ارتبطت المستويات العالية من الأجسام المضادة لـ MOG في وقت الهجوم الأولي بزيادة خطر الانتكاس. كما أن الإصرار على البقاء إيجابيًا يرتبط أيضًا بزيادة مخاطر التعرض لهجمات مستقبلية لدى الأشخاص الذين تعرضوا لهجمة واحدة.

[00:12:41] لذلك في بعض الأحيان يمكن أن يكون المرضى إيجابيين في وقت هجومهم الأول. لذلك ، إذا جاء شخص ما على سبيل المثال مصابًا بالتهاب العصب البصري وكان الجسم المضاد لـ MOG إيجابيًا في ذلك الوقت ، ولكن بعد ذلك يمكن أن يكون لديهم ما نسميه الإيجابية المصلية العابرة ، مما يعني أنهم إيجابيون بعد ذلك ، ولكن إذا اختبرنا عدة أشهر إلى سنوات لاحقة ، هذا الجسم المضاد قد اختفى ، الآن هو سلبي. وهكذا ، في حين أن هذا ليس كذلك ، فإن هذا لا يعني أنه لن يتعرضوا لهجمات مستقبلية ، يبدو أنه مرتبط بمخاطر أقل. على الرغم من بقاء شخص ما إيجابيًا تجاه الأجسام المضادة لـ MOG ، إلا أنه يبدو أن ذلك قد يكون مرتبطًا بخطر أكبر لهجمات مستقبلية.

[00:13:21] الآن بعد ذلك ، من حيث الاختبار التسلسلي بصرف النظر عن هذا النوع من الإيجابية المصلية العابرة أو أنها مستمرة ، فهذا غير واضح حقًا ما إذا كان ذلك مفيدًا لتقييم مخاطر المستقبل ، أو الانتكاسات الأخرى ، أو الانتكاسات الإضافية أو الاستجابة مُعَالَجَة. لذا فإن عملية صنع القرار لدينا فيما يتعلق بالعلاج في MOG يتم توجيهها بشكل أساسي من خلال الهجمات والهجمات الخارقة والمسار السريري للمريض بدلاً من بالضرورة علاج مستوى الأجسام المضادة لـ MOG نفسه. على الرغم من أنني أعتقد مرة أخرى أن هذا أيضًا مجال مهم جدًا لمزيد من الفهم وهذا هو السبب في أن الدراسات البحثية من أجل فهم هذا الأمر ستكون مهمة بشكل خاص للمضي قدمًا.

[00:14:06] الآن شيء آخر أردت أن أقوله هو أيضًا ، أعني ، هناك دائمًا مخاطرة كلما كان لكل اختبار خطر الاختبارات الإيجابية الكاذبة بالإضافة إلى النتائج السلبية الكاذبة. وبالتالي ، من المهم أن يتم إجراء الاختبار بشكل عام على المرضى الذين لديهم بالفعل نوع من الصور السريرية والأعراض وخصائص التصوير التي تتوافق مع أي من هذه الأمراض. لأننا نرى أحيانًا مواقف يكون لدينا فيها نوع من الاختبار الإيجابي المنخفض على سبيل المثال ، في مريض قد لا تكون لديه صورة سريرية متوافقة مع MOG ، وفي بعض الأحيان يكون من الصعب استخلاص ما إذا كان هذا إيجابيًا حقًا أم لا. يجب حقًا الاسترشاد بالنتائج الأخرى مثل اكتشافات السائل النخاعي والتصوير ، لذلك في حين أن هذه الاختبارات مهمة جدًا أو مفيدة جدًا فيها ، لا يوجد شيء نهائي تمامًا.

[00:14:57] وغالبًا ما يكون إجراء التشخيص نوعًا من تجميع اللغز معًا ، ما هو عرض التصوير ، التصوير بالرنين المغناطيسي ، ما الذي يظهره السائل النخاعي؟ وما الذي أظهرته الدورة السريرية والفحص السريري أيضًا. لذلك ، يجب دائمًا تفسير الاختبارات في هذا السياق عندما نكون ، عندما يكون لدينا مريض أمامنا. وهكذا ، هذه هي المراجع للحديث ، وقد تركت بعض الوقت للأسئلة. إنها بالأحرى جلسة قصيرة نسبيًا ، لكن لدينا خمس دقائق للأسئلة. لذلك ، اعتقدت أنه سيكون من الجيد إجراء جلسة تفاعلية إلى حد ما.

[00:15:31] كريسي ديلجر: شكرا جزيلا دكتور Sotirchos. لقد حصلنا على القليل هنا. لذا ، يبدو أن السؤال الأول الذي وصلنا إليه. في حالة مريض MOG-AD الذي يكون مستقرًا على الأدوية ، كم مرة يجب إجراء اختبار الأجسام المضادة؟

[00:15:50] د. الياس سوتيرشوس: نعم ، هذا سؤال رائع. لذلك ، أعتقد أننا لا نعرف هذه الإجابة حقًا ويجب أن أقول ، أعني ، أعتقد أنه ، أعتقد أنه من المحتمل أن يكون من المفيد اختبار الأشخاص الذين لديهم MOG وهم مستقرون في سياق نوع خاص من البحث دراسات من أجل فهم أفضل للكيفية التي يمكن أن يخبرنا بها اختبار الأجسام المضادة. لكنني لم أر بالضرورة أن هناك علاقة كبيرة بين مستوى الأجسام المضادة وخطر الانتكاس. لذلك ، لدي مرضى على سبيل المثال لديهم MOGAD ، وهم مستقرون في العلاج ، ونختبرهم على MOGAD ، من أجل الأجسام المضادة لـ MOG ، ولا يزال الأمر إيجابيًا لكنهم لم يتعرضوا لانتكاسة منذ سنوات.

[00:16:27] لذا ، في حين أنها معلومة مثيرة للاهتمام ، وأعتقد أنه من المفيد دمجها في الدراسات البحثية ، ليس من الواضح بالنسبة لي أنها مفيدة ، فهي مفيدة حاليًا مع البيانات التي لدينا الآن لاتخاذ القرارات السريرية. مثلما يتم اتخاذ قراراتي السريرية بشكل عام بناءً على أداء المريض الذي أمامي. هل يتعرضون لهجمات؟ هل هم من ذوي الإعاقة؟ لذلك هذا حقًا هو أهم شيء لتوجيه قرارات العلاج في MOG.

[00:16:56] كريسي ديلجر: شكرًا لك. سؤال آخر لدينا هو ، إذا تم تشخيص شخص ما بمرض TM ، على سبيل المثال ، على سبيل المثال ، منذ أكثر من خمس سنوات ، ما مدى أهمية إجراء اختبار MOG للأجسام المضادة أو اختبار NMOSD إذا لم يسبق له مثيل من قبل؟ هل هناك احتمال أن يكون لديهم بالفعل MOG أو NMOSD ويمكن أن ينتكسوا؟

[00:17:26] د. الياس سوتيرشوس: هذا سؤال رائع ، لذا أعتقد أنه من الصعب الإجابة عليه. يعتمد ذلك على نوع عدد من العوامل. بشكل عام ، يعتمد قرار إجراء اختبار MOG أو NMO على نوع خصائص هجوم التهاب النخاع. بشكل عام ، في التهاب النخاع المستعرض ، هناك العديد من الميزات التي ننظر إليها عند رؤية مريض مصاب بالتهاب النخاع المستعرض. كم من الوقت كانت الآفة في النخاع الشوكي؟ بشكل عام ، مع MOG و NMO ، تكون الآفات عادةً نوعًا ما نسميه واسعة النطاق طوليًا ، مما يعني أنها أكثر من ما نسميه ثلاثة مقاطع فقرية طويلة. ثم ما هو حجم الآفة؟

[00:18:00] هل اشتمل على الحبل الشوكي بأكمله عندما ننظر إليه نوعًا من المقطع العرضي؟ أم جزء منه؟ ثم نحن أيضًا ، الميزات المهمة جدًا هي نوع ما نظر إليه التصوير بالرنين المغناطيسي للدماغ ، وكيف تطورت مع المنشطات ، وكيف كان مسارها السريري. نظرًا لوجود ميزات يمكن أن تكون متسقة على سبيل المثال مع تشخيص التصلب المتعدد وهكذا في هذا السياق ، أعني أنني أعتقد أنه صعب ويجب أن يكون نوعًا من القرار الفردي اعتمادًا على شكل هذا التهاب النخاع المستعرض في التصوير ، ما الذي اكتشفه السائل النخاعي ، كيف كان شكل التصوير بالرنين المغناطيسي للدماغ من أجل فهم أفضل لذلك.

[00:18:42] كريسي ديلجر: فهمتها. شكرًا لك. يبدو أننا لدينا سؤال آخر. ما مدى احتمالية اختفاء MOGAD عند كبار السن بعد سنوات من إيجابية MOG؟

[00:18:57] د. الياس سوتيرشوس: إذن هذا سؤال رائع. أعتقد ذلك ، لا أعتقد أننا نعرف بالضرورة الإجابة على ذلك. أعتقد أننا ، أولاً وقبل كل شيء ، لأن MOG هي حالة تم وصفها مؤخرًا ولا نشعر بالمتابعة الطويلة الكافية لمعرفة كيف يحدث على المدى الطويل. في الدراسات الحالية التي لدينا ، يبدو لي أنه مع العلاجات التي لدينا لا يمكننا بالضرورة تحويل مرضانا إلى حالة سلبية.

[00:19:32] لدي مرضى لديهم في الغالب ، إذا كانوا إيجابيين باستمرار لسنوات ، يبدو أنهم يظلون إيجابيين بعد ذلك. أعتقد أنه يبقى أن نرى ما إذا كانت الأدوية على سبيل المثال التي تستنفد الخلايا البائية لسنوات يمكن أن تؤدي إلى تحول المرضى إلى حالة سلبية ومن ثم علينا أن نرى ما يعنيه ذلك بالضرورة بالنسبة للمخاطر طويلة المدى.

[00:19:57] هل هذا يعني أن هؤلاء المرضى لن يتعرضوا لهجمات مستقبلية؟ لا أعتقد أننا نعرف ذلك ومن الصعب حقًا تحديد ذلك. أعتقد أن ما نعرفه الآن هو أنه إذا تعرض المرضى لأكثر من نوبة واحدة ، فإن هذا العلاج بشكل عام على المدى الطويل هو ممارسة يتبعها الكثير من أطباء الأعصاب. لكنني أعتقد أننا بحاجة إلى مزيد من دراسات المراقبة طويلة المدى للمتابعة من أجل فهم ذلك بشكل أفضل من أجل رؤية المضي قدمًا ، نعم.

[00:20:29] كريسي ديلجر: حسنًا ، أعتقد أنه لم يتبق لنا سوى القليل من الوقت. سأل أحدهم ، هل هناك أي طرق أخرى يتم تطويرها حاليًا لاختبار MOG و aquaporin-4؟

[00:20:43] د. الياس سوتيرشوس: بشكل عام ، أعني أن المقايسات القائمة على الخلية هي حقًا المعيار الذهبي في الوقت الحالي. كان هناك الكثير من العمل على مر السنين لتحسين هذه الاختبارات ومحاولة إيجاد عتبات أفضل من أجل إيجاد الإيجابية ، وطرق اكتشاف أفضل مثل ما إذا كان ينبغي علينا استخدام التألق المناعي ، سواء كان علينا استخدام قياس التدفق الخلوي. تم اقتراح ذلك وهناك تعاون دولي يبحث في نوع من المقارنة عبر المراكز ، والقدرة على اختبار MOG و NMO.

[00:21:12] أعني عمومًا أنه ليس هناك مثل اختبار جديد تمامًا أو طريقة جديدة أعلم بها ، ولكن بشكل عام نوع من العمل على تنقيح الاختبارات الحالية وتحسينها. وهذا نوع من كيف ، ما حدث بالفعل مع اختبار الأجسام المضادة لـ aquaporin-4 ، لذا كان الاختبار الأولي شيئًا يسمى التألق المناعي المستند إلى الأنسجة والذي يستخدم نوعًا من دماغ الفئران أو الفئران أساسًا لاكتشاف الأجسام المضادة وتم تنقيح هذا الاختبار تدريجيًا على مدار فترة حوالي عقد تقريبًا حتى وصلنا إلى الاختبارات القائمة على الخلايا التي لدينا اليوم مع الحساسية ، وهي النسبة المئوية للأشخاص الذين يعانون من التهاب النخاع والعصب البصري والذين يكون الاختبار إيجابيًا نوعًا ما من حوالي 50 إلى 60٪ إلى أكثر من 80 ٪ ما هو عليه الآن.

[00:21:56] إذاً هو نوع من هذه التحسينات التدريجية للاختبار ولتحسين الاختبار وتطوير اختبارات جديدة نوعًا ما التي وجهت ذلك نوعًا ما. بالنسبة إلى MOG ، أعتقد أنه من خلال الفحص المستند إلى الخلية ، يبدو أننا نؤدي أداءً جيدًا للغاية ، خاصةً. عش واحدًا ولكن يبقى أن نرى ما إذا كان يمكن تحسينه أكثر.

[00:22:17] كريسي ديلجر: حسنًا ، أعتقد أن هذا هو كل الوقت المتاح لنا اليوم. لكن شكراً جزيلاً لانضمامك إلينا وتخصيص وقتك وخبرتك لنا في هذه الندوة. ونتطلع إلى رؤيتكم نأمل في الأحداث المستقبلية.

[00:22:31] د. الياس سوتيرشوس: نعم بالطبع. شكرا جزيلا على الدعوة لك. كان من دواعي سروري.