[00:00:00] Intro: ABCs of NMOSD is een educatieve podcastserie om kennis te delen over neuromyelitis optica spectrum stoornis, of NMOSD, een zeldzame recidiverende auto-immuunziekte die bij voorkeur ontstekingen veroorzaakt in de oogzenuwen en het ruggenmerg.

[00:00:22] ABCs of NMOSD podcast-serie wordt gehost door SRNA, de Siegel Rare Neuroimmune Association en in samenwerking met de Sumaira Foundation for NMO, The Connor B. Judge Foundation en Guthy-Jackson Charitable Foundation. Deze educatieve serie wordt mogelijk gemaakt door een beurs voor patiënteneducatie van Horizon Therapeutics.

[00:00:51] GG de Fiebre: Hallo en welkom bij de ABC's van NMOSD-aflevering genaamd 'COVID-19 en NMOSD-updates'. Mijn naam is GG deFiebre en ik ben van de Siegel Rare Neuroimmune Association. Het ABC van NMOSD wordt mogelijk gemaakt door een beurs voor patiënteneducatie van Horizon Therapeutics.

[00:01:14] Horizon richt zich op de ontdekking, ontwikkeling en commercialisering van geneesmiddelen die voorzien in kritieke behoeften van mensen die getroffen zijn door zeldzame, auto-immuunziekten en ernstige ontstekingsziekten. Ze passen wetenschappelijke expertise en moed toe om patiënten klinisch zinvolle therapieën te bieden. Horizon gelooft dat wetenschap en compassie moeten samenwerken om levens te transformeren.

[00:01:33] Voor de podcast van vandaag werd ik vergezeld door Dr. Michael Levy. Dr. Levy is gespecialiseerd in de zorg voor patiënten met neuro-immunologische ziekten, waaronder multiple sclerose, transversale myelitis, optische neuritis en neuromyelitis optica. In 2009 werd dr. Levy aan de faculteit aangesteld als assistent-professor aan de Johns Hopkins, waar hij de Neuromyelitis Optica Clinic and Research Laboratory oprichtte, en in 2019 verhuisde hij naar het Massachusetts General Hospital en de Harvard Medical School om het onderzoeksprogramma in immunologie.

[00:02:04] Dus bedankt dat je bij ons bent gekomen voor deze update over COVID-19 en NMOSD. We hadden eerder dit jaar een gesprek over COVID waar, weet je, ik denk niet dat we zoveel wisten als nu. We hoopten dus wat van onze informatie over NMO en COVID bij te werken. En om te beginnen, mensen, weten we nu meer of mensen bij wie de diagnose NMOSD is gesteld, kwetsbaarder zijn voor COVID-19, of dat nu door een ernstigere ziekte of andere problemen is.

[00:02:34] Dr Michael Levy: Goede vraag. Ik denk dat in het begin de zorg was dat mensen met NMO op twee manieren kwetsbaarder zouden kunnen zijn. Een daarvan zou zijn dat als ze COVID zouden krijgen, het een infectieuze trigger zou zijn en dat ze een grote, vreselijke terugval zouden kunnen krijgen en in het ziekenhuis zouden kunnen belanden met zowel COVID als een terugval. En dan was de andere zorg dat mensen met NMO die medicijnen gebruikten die het immuunsysteem onderdrukken, misschien kwetsbaarder zouden zijn voor de infectie en dan een slechte afloop van de infectie zouden hebben omdat ze het niet konden bestrijden . Dat waren de twee grootste zorgen aan het begin van de pandemie, en we probeerden die risico's in evenwicht te brengen, want in de ene situatie onderdruk je het immuunsysteem te veel en maak je je zorgen over het krijgen van een slechte COVID, en in de andere situatie, je U maakt zich zorgen over het niet voldoende onderdrukken van het immuunsysteem en het veroorzaken van een terugval.

[00:03:27] En we probeerden deze risico's in evenwicht te brengen, en we wisten niet, toen we de pandemie ingingen, wat de beste aanpak was om dit te doen. We hadden gewoon het gevoel dat het stoppen van de behandeling het meest riskante van alle scenario's zou zijn, omdat we ons zorgen maakten dat we echt terugvallen zouden veroorzaken en bijna een zekere terugval zouden krijgen als je niet doorgaat met behandelen.

[00:03:49] Dus dat was onze aanpak. En het bleek een beetje in orde te zijn. Er waren zeker mensen die infecties kregen, maar ze waren ongeveer in hetzelfde tempo als de algemene bevolking. Er waren niet al te veel terugvallen die werden veroorzaakt door de infecties. Er waren er zeker een paar, en er waren eerst mensen zonder bekende ziekte. Dus ze zouden krijgen, ze waren gezond, dan zouden ze COVID krijgen en dan werd hun NMO ontmaskerd als gevolg van de infectie.

[00:04:17] We zagen een paar van die gevallen en toen begonnen ze met medicijnen en deden het toen goed, net als andere aquaporine-4 NMO-patiënten. Dus dat is wat we vanaf het begin van 2019 begonnen te zien. En toen het vaccin beschikbaar kwam, denk ik dat we meer over de vaccins gaan praten, daarna veranderde die hele risico/balans, omdat de idee dat er was, nou ja, zou het vaccin veilig zijn en zou het dan effectief zijn?

[00:04:44] Maar het ging eigenlijk altijd over dezelfde balansen van over-onderdrukken en onder-onderdrukken en wat die resultaten zouden zijn en niet van tevoren weten dat er iets aan de hand was. Dus eigenlijk gewoon ons best doen. En gelukkig lijkt het in elke situatie tot nu toe alsof NMO-patiënten zich net als iedereen gedragen. Ze hebben risicofactoren die verband houden met leeftijd en comorbiditeit, maar niet zozeer met hun immuunproblemen.

[00:05:13] GG de Fiebre: Begrepen. En toen zei je kort dat je, weet je, er zijn gevallen geweest waarin iemand COVID heeft gekregen en vervolgens hun NMO ontmaskerde. Dus, kun je daar wat meer over vertellen? Leidt, leidt COVID mogelijk tot NMO, of ontmaskert het gewoon wat er al was?

[00:05:29] Dr Michael Levy: We denken niet dat de cijfers bijzonder hoog zijn, dat er een speciale relevantie is. We denken niet dat het coronavirus een aquaporine-4-achtig eiwit tot expressie brengt dat het immuunsysteem in de war brengt of iets dergelijks.

[00:05:44] Het is waarschijnlijker dat er een breuk in de tolerantie is. Er ontstaat een immuniteit voor aquaporine-4. En het heeft alleen die immunogene trigger nodig om je boven die drempel te krijgen. En dan wordt het malafide element dat aanvalt in NMO losgelaten. En dat kan komen door een infectie, kan komen door vaccins.

[00:06:05] Het is niet specifiek voor een infectie waarvan we weten. Het is gewoon een immunologische trigger uit de omgeving die je in die nieuwe ziektetoestand brengt. Maar ik denk niet, wij niet, niemand in het veld denkt dat het specifiek is voor het coronavirus.

[00:06:22] GG de Fiebre: Begrepen. En dan, weet je, zoals je zei, lijkt het erop dat mensen met NMOSD de neiging hebben om hetzelfde te doen als de algemene bevolking, uiteraard met misschien deze andere risicofactoren, zoals leeftijd of andere gezondheidsproblemen. Maar als iemand met NMOSD symptomen van COVID-19 ervaart, is er dan iets anders dat ze moeten doen buiten het normale protocol dat mogelijk bestaat voor iemand met COVID?

[00:06:46] Dr Michael Levy: Laat me eerst een beetje verduidelijken door te vermelden dat mensen die chronische steroïden gebruiken waarschijnlijk een extra comorbiditeit hebben die verband houdt met de metabole effecten van steroïden, en dat lijkt meer schadelijk dan nuttig. Natuurlijk, als je een persoon bent met COVID die geen ziekte heeft, en je belandt in het ziekenhuis met een ernstige longinfectie, zullen ze je steroïden geven om die immuunrespons te onderdrukken.

[00:07:13] Maar als je kijkt naar het grote plaatje van het regelmatig gebruiken van steroïden om ziekte te voorkomen, lijkt dat zoveel meer bijkomende comorbiditeiten met zich mee te brengen dat je uitkomst slechter lijkt te zijn. Dus in de acute setting is het veilig om steroïden te gebruiken, maar in de chronische setting lijkt het schadelijk te zijn.

[00:07:30] Voordat we monoklonale middelen hadden, zeiden we tegen mensen met NMO dat als je een milde vorm van de ziekte had, je thuis moest blijven en in quarantaine moest gaan. En als je dan zieker wordt, ga dan natuurlijk naar de eerste hulp en zij zullen voor je zorgen. En we dachten niet dat je immuunsysteem bijzonder zou moeten worden versterkt.

[00:07:48] Met andere woorden, we hebben geen van onze MS-patiënten of NMO-patiënten of MOG-patiënten verteld om hun medicatie te stoppen en hun immuunsysteem een ​​boost te geven. Dat leek zelfs schadelijk te zijn in een paar gevallen waarin mensen hun medicatie stopten en vervolgens de overmatige, overgeactiveerde immuunrespons hierop, voor het virus eigenlijk meer kwaad dan goed deed.

[00:08:12] Dus we hebben niets veranderd aan de behandeling. Nu we monoklonale middelen hebben, zou ik zeggen dat we agressiever zijn in het pushen van mensen om zich te laten behandelen, omdat de behandeling vroeg moet beginnen. Ze gaan Regeneron of een van deze spike-eiwit-antilichamen gebruiken voor behandeling, het kan het beste in een vroeg stadium worden gedaan.

[00:08:31] En dus weten we niet of je een ernstige ziekte gaat blijken te hebben of niet. Ik push veel van mijn patiënten om de infusie te gaan halen als deze toegankelijk is. En nu er binnenkort twee pillen op de markt zijn, gaan we deze behandelingen waarschijnlijk pushen omdat we liever het zekere voor het onzekere nemen.

[00:08:48] GG de Fiebre: Ja. Dus dat was, ik was, het is een goede overgang naar de volgende vraag over behandelingen.

[00:08:52] Omdat ik denk, weet je, toen we voor het laatst opnamen, ik niet weet dat de monoklonale antilichamen op dat moment beschikbaar waren. En zoals je zei, nu hebben we deze pillen die beschikbaar zijn. Dus ja. Beveelt u in het algemeen aan dat degenen, weet u, met NMOSD die de diagnose COVID-19 krijgen, de behandeling met monoklonale antilichamen of een van de pillen krijgen, als, weet u, zodra ze beschikbaar zijn.

[00:09:14] Dr Michael Levy: Ja, het is niet dat de monoklonale antilichamen gemakkelijk verkrijgbaar zijn, ze hebben een infuus nodig. Meestal is er een wachtlijst. En dus is het niet het gemakkelijkste ter wereld om te doen. Je moet ervoor aandringen. Als je een oudere NMO-persoon bent die je echt helpt om aan de top te komen, vooraan in de rij, omdat je dat hebt, de leeftijd en zwaarlijvigheid en zo, die andere comorbiditeiten zijn echt de grootste factoren om de Regeneron monoklonaal te krijgen . NMO is op zich geen erg sterke risicofactor. Het is dus moeilijk om die mensen vooraan in de rij te krijgen. De pillen zullen volgens mij op grotere schaal verkrijgbaar zijn en je kunt ze bij je apotheek halen, dat soort dingen. En ik hoop dat het niet zo moeilijk zal zijn om te krijgen. En dus zou ik het waarschijnlijk voor iedereen aanbevelen, alleen al vanwege het feit dat het waarschijnlijk veilig zal zijn en waarom het risico zou nemen.

[00:10:10] GG de Fiebre: Rechts. En dus, weet je, we hebben natuurlijk veel geluk dat we deze behandelingen hebben, maar ik zou zeggen dat we nog meer geluk hebben dat we zeer veilige en effectieve vaccins hebben die, weet je, natuurlijk liever iets voorkomen door een vaccin moet het dan behandelen. Dus ik denk dat als we wat meer zouden kunnen praten over de COVID-19-vaccins en wat we nu weten, weet je, we meer over hen weten met betrekking tot NMOSD-medicatie of timing van medicatie, zoals hun effectiviteit in het echt wereld zoals u weet, weet ik dat we het een beetje hebben gehad over hoe er mogelijk een verminderde effectiviteit is voor degenen die immunosuppressieve behandelingen ondergaan.

[00:10:49] Dr Michael Levy: Ja. De immuunonderdrukkende behandelingen zijn een tweesnijdend zwaard, want als je een vaccin krijgt en je bent een NMO-patiënt op bijvoorbeeld rituximab en je neemt het vaccin, aan de ene kant van het zwaard, zal het beschermen u van een, een overmatige immuunrespons.

[00:11:08] U heeft dus minder kans op een vaccingerelateerde trigger of een vaccingerelateerde terugval. Vaccin-geassocieerde recidieven bij NMO, ze komen voor. Mensen, vooral als ze niet worden behandeld, hebben een hoog, veel hoger risico op een terugval na een vaccin. En we denken dat het COVID-vaccin hetzelfde kan zijn als u niet wordt behandeld. Maar als je onder behandeling bent, denken we dat die behandeling voorkomt dat het immuunsysteem overreageert.

[00:11:39] Aan de andere kant van dat zwaard zit echter mogelijk een verminderde werkzaamheid, want als je ervoor zorgt dat het immuunsysteem niet overdreven reageert, voorkom je waarschijnlijk dat het volledig reageert. En daar hebben we bewijs van in de vorm van een antilichaamtest. Als u na een vaccin geen immuunonderdrukkende medicatie gebruikt, zult u uiteindelijk antilichamen gaan produceren tegen het spike-eiwit.

[00:12:02] De antilichamen zijn slechts één onderdeel van de immuunrespons. Het is dus gewoon een gemakkelijke manier om te meten of je immuunsysteem erop reageert, maar het is niet de volledige meting van de immuunrespons. Om dat antilichaam te maken, moet je een volledig immuunsysteem hebben – je moet andere delen van het immuunsysteem erbij betrekken.

[00:12:22] En zelfs als je rituximab gebruikt en geen antilichaam aanmaakt, heb je nog steeds een goede respons van die andere cellen. Ze zijn gewoon moeilijker te meten. Dus waar we naar op zoek zijn, vooral bij mensen die rituximab gebruiken, is of mensen die het vaccin nemen een hoger risico lopen op een doorbraakinfectie? Met andere woorden, je krijgt het vaccin, twee doses of zelfs je booster, en je krijgt toch de infectie. Daar hebben we nog geen bewijs van gezien. Het is niet zo dat we veel gegevens hebben. In Massachusetts proberen we het bij te houden. We weten dat een paar weken geleden, toen we voor het laatst de gegevens van het ministerie van Volksgezondheid verkregen, er ongeveer 6,000 vaccindoorbraakinfecties waren, maar dat slechts 30 van die patiënten immuunonderdrukkende aandoeningen hadden.

[00:13:09] Nu, velen van hen deden dat niet - de doktoren hebben niet geregistreerd of ze al dan niet een immuunonderdrukkend medicijn aan boord hadden, dus dat aantal kan kunstmatig laag zijn, maar we zien geen, een uitbraak van vaccindoorbraak bij onze NMO-patiënten. Dus we denken dat de vaccins waarschijnlijk werken.

[00:13:28] GG de Fiebre: Dus zelfs als iemand niet noodzakelijkerwijs antilichamen heeft tegen het spike-eiwit of lage niveaus van antilichamen, denk je dat deze andere delen van het immuunsysteem mogelijk een rol spelen en ze nog steeds helpen beschermen?

[00:13:41] Dr Michael Levy: Dat is juist. Dat is wat wij denken. En de slechte antilichaamproductie is hoe rituximab werkt. Het zorgt ervoor dat het immuunsysteem onder bepaalde omstandigheden niet reageert. En zeker, het zorgt ervoor dat het vaccin dat antilichaam niet aanmaakt, maar dat is iets dat wordt verwacht bij patiënten, patiënten die een MS-gerelateerd medicijn gebruikten genaamd ocrelizumab of ocrevus – er was een groot onderzoek naar patiënten die het tetanusvaccin op dat medicijn namen . En ze hadden ongeveer 15 tot 20% zou een antilichaam produceren en de rest niet, en dat is echt hoe de respons er ook uitzag voor het COVID-vaccin. Het is ongeveer 15, 20% geweest. En het hangt er helemaal vanaf of je B-cellen hebt of niet.

[00:14:30] Dus wanneer u voor het eerst uw rituximab-infusie krijgt, gedurende de eerste drie maanden, zijn die B-cellen volledig verdwenen, en daarna kunnen ze langzaam weer beginnen te verschijnen. Dus in onderzoeken waar we naar hebben gekeken, hebben ze de eerste drie maanden na rituximab-infusie vergeleken met na zes maanden. En natuurlijk is er die kloof daartussen die onbestudeerd was. Maar in de eerste drie maanden is er bijna geen kans dat je een antilichaam gaat maken.

[00:14:54] Als je besluit te wachten en enkele van je B-cellen terug te laten komen, heb je een betere kans om een ​​antilichaamreactie te maken, maar dan wordt dat tweesnijdende zwaard saaier en kan het minder vasthouden het vaccin van overreageren, van het weerhouden van het immuunsysteem van overreageren op het vaccin. Het is dus altijd een afweging van risico's.

[00:15:14] En waar we vanaf het begin de voorkeur aan gaven, was: probeer het niet te timen, houd gewoon uw medicatie op schema zodat u terugval voorkomt, en neem dan het vaccin, zorg voor een zo goed mogelijke gedeeltelijke respons als jij kan. Omdat we, nogmaals, geen epidemie van vaccindoorbraak hebben gezien bij mensen die rituximab gebruiken of bij NMO-patiënten die andere behandelingen ondergaan. Dus we denken niet dat het mislukt. We denken dat de vaccins werken.

[00:15:46] GG de Fiebre: Begrepen. En je zei dat, weet je, soms kan er een vaccin zijn, een soort van terugval veroorzaakt voor mensen die meestal geen medicijnen gebruiken. Dus, wat moet iemand doen als ze een verergering van de symptomen ervaren, weet je, na een vaccin om te zien of het gewoon, weet je, een terugval is of gewoon een tijdelijke verergering van de symptomen?

[00:16:07] Dr Michael Levy: Ja, we hebben gekeken, we hebben ongeveer 500 NMO-patiënten ondervraagd, en we ontdekten dat ongeveer een vierde van hen neurologische symptomen had, vooral na de tweede injectie die vergelijkbaar waren met eerdere aanvallen. En dus, de manier waarop we daarover denken, is dat we schade hebben opgelopen door je eerdere aanvallen, en die symptomen kunnen weer de kop opsteken wanneer je een nieuw medicijn krijgt of als je koorts hebt, een soort infectie. We weten dat die oude symptomen terug kunnen komen.

[00:16:33] En dat is wat we zagen met het vaccin. We hebben in die studie geen gevallen van daadwerkelijke terugvallen bij NMO-patiënten vastgelegd, maar ik ben op de hoogte van een vaccin-geassocieerde terugval bij een MOG-patiënt. Ik ben op de hoogte van twee gevallen waarin het vaccin NMO ontmaskerde, en dat was hun eerste presentatie ervan.

[00:16:58] Ik ben niet op de hoogte van gevallen van aquaporine-4 NMO, wiens terugval, die een terugval had veroorzaakt door het vaccin, onder behandeling was. Ik heb nog geen van die gevallen gezien.

[00:17:11] GG de Fiebre: En dan hebben we het een beetje gehad over boosters en, maar als, denk ik, zou je een beetje kunnen praten over hoe, wat het verschil is tussen, weet je, er zijn sommige mensen die al vroeg werden geadviseerd om een ​​derde dosis te krijgen als ze hadden een soort immunosuppressie en nu wordt geadviseerd dat alle volwassenen een booster krijgen.

[00:17:28] Dus, kun je iets vertellen over het verschil tussen die twee, en weet je, als iemand een derde dosis krijgt, moeten ze dan een vierde dosis als booster krijgen? Weet je, hoe dat allemaal zou kunnen werken?

[00:17:40] Dr Michael Levy: Dus mensen met immuunsuppressie wordt geadviseerd om drie doses te krijgen. De derde dosis wordt geen booster genoemd voor mensen die immuunonderdrukkende medicijnen gebruiken. Als u geen immuunonderdrukking gebruikt, wordt u aangeraden zes tot acht maanden na uw laatste dosis een booster te krijgen.

[00:17:57] En de gedachte is dat hoe meer je het immuunsysteem behoudt, hoe meer blootstelling je immuunsysteem heeft aan het spike-eiwit, hoe beter het in staat zal zijn om met de infectie om te gaan, mocht het gebeuren. En bedenk bijvoorbeeld dat hepatitis ook drie schoten is. MMR Ik denk dat het nu vier is. TDAP is drie of vier. Varicella is twee. Bijna alle vaccins hebben boosters nodig.

[00:18:27] En het griepvaccin is de uitzondering, omdat het elk jaar verandert, en het verandert gewoon te snel voor herhalingsvaccinaties. Maar vrijwel elk ander vaccin heeft boosters nodig. Het is een natuurlijk onderdeel van de immuunrespons om het te allen tijde gereed te houden voor de infectie.

[00:18:44] GG de Fiebre: Begrepen. En zijn er dan nog gesprekken over, weet je, voor degenen die die derde dosis kregen, een vierde dosis krijgen? Ik weet niet of er gegevens zijn uit andere landen die dit doen, of dat het nog steeds een beetje vasthoudt aan de drie doses voor degenen die immunosuppressie gebruiken?

[00:18:59] Dr Michael Levy: We bevelen eigenlijk maar drie doses aan. Ik weet dat sommige mensen er alleen voor staan ​​om een ​​vierde dosis te krijgen. En de gedachte, nogmaals, als je een goede immuunonderdrukkende medicatie gebruikt, is het waarschijnlijk niet schadelijk, maar we hebben nog niet genoeg gegevens om dat te verifiëren.

[00:19:15] GG de Fiebre: Begrepen. En hoe lang wacht iemand dan op een COVID-vaccin of een booster als hij een COVID-infectie krijgt, en is dit tijdsbestek een beetje anders voor iemand met NMO?

[00:19:26] Dr Michael Levy: Voor iedereen die de infectie krijgt, is de aanbeveling om 90 dagen te wachten tot u met uw vaccin begint - de eerste vaccinatie. Er zijn gegevens uit Israël, geloof ik, dat mensen die het vaccin krijgen en de infectie krijgen, het meest beschermd zijn van iedereen. En dus is het nog steeds in uw voordeel, zelfs als u de infectie krijgt, om het vaccin te krijgen en die immuunrespons te stimuleren, omdat herinfectie zo waarschijnlijk is.

[00:19:57] Denk aan verkoudheid, een ander coronavirus of een reeks coronavirussen die je elk jaar krijgt. En het is iets dat kan gebeuren. Herinfectie is niet zo ongebruikelijk. En dus wil je dat vaccin wel om voorbereid te zijn op de volgende infectie.

[00:20:14] GG de Fiebre: Begrepen. En als iemand dan rituximab gebruikt en het COVID-vaccin krijgt en negatief test, moeten ze die derde dosis dan nog steeds krijgen, ook al testten ze negatief? En hebben ze na die derde dosis meer kans op het ontwikkelen van antistoffen?

[00:20:28] Dr Michael Levy: Ik controleer geen antilichamen. De kans op het ontwikkelen van een antilichaam is 15 tot 20%, net afhankelijk van uw rituximab-dosering. En ik verwacht het niet, ik verwacht het niet. Ik wil het niet echt. Mijn gevoel is dat als je, als je antilichamen gaat aanmaken, rituximab de ziekte misschien niet zo onderdrukkend is als ik zou willen.

[00:20:49] En of je nu wel of niet een antilichaam aanmaakt, verandert niets aan de uitkomst voor mij. De beste manier om COVID te voorkomen, is door de volledige drie doses te krijgen, ongeacht of u antilichamen aanmaakt of niet. Dus waarom de moeite nemen om te controleren?

[00:21:02] GG de Fiebre: En dan hebben we vragen gekregen van mensen die rituximab gebruiken. En, weet je, ik weet niet of we ook een beetje moeten praten over de andere medicijnen, als een van hen dezelfde soort problemen heeft met het niet ontwikkelen van antilichamen.

[00:21:15] Maar, weet je, mensen hebben gevraagd of ze rituximab gebruiken en geen antilichamen hebben, als ze op dezelfde manier van medicatie veranderen naar iets dat de B-cellen niet uitput, zodat ze meer kans dat het vaccin werkt?

[00:21:27] Dr Michael Levy: Mijn gevoel is nee. Totdat ik bewijs zie dat rituximab echt de werkzaamheid van de vaccins in gevaar brengt, wat ik niet heb gezien. Maar totdat ik zoiets zie, raad ik af om rituximab uit te schakelen. Ik raad eigenlijk niet aan om van medicatie over te stappen, of dat nu CellCept is of een van de drie door de FDA goedgekeurde medicijnen, eculizumab, satralizumab, inebilizumab. Er is echt helemaal geen bewijs dat het ene medicijn een betere immuunrespons op het vaccin zou bevorderen dan het andere. Dus ik adviseer mijn patiënten altijd: blijf waar je aan toe bent, behandel je NMO en haal dan ook, neem het vaccin volgens het normale schema en neem elke gedeeltelijke bescherming die je kunt krijgen, want het lijkt erop dat die gedeeltelijke bescherming is erg goed.

[00:22:15] GG de Fiebre: Oké. En toen waren er duidelijk onlangs kinderen, weet je, we hadden de oudere leeftijdsgroep die werd goedgekeurd, ik denk dat een paar maanden geleden nu op dit punt. Five to 11 is onlangs goedgekeurd. Is er iets specifieks voor kinderen met NMOSD met deze vaccins?

[00:22:32] Dr Michael Levy: Nee, ik zou zeggen dezelfde voorzorgsmaatregelen, en dat het beter is om onder behandeling te zijn voordat je een vaccin neemt. En dat geldt ook voor kinderen met MOG. En weet je, met MOG zijn er patiënten die IVIG gebruiken, dat is een gebruikelijke behandeling voor MOG. De dosering is maandelijks. En de verwachting, als je het vaccin op een bepaald moment neemt nadat je IVIG hebt gekregen, is dat je het antilichaam gaat maken als reactie op het vaccin, maar dan zal het snel worden gerecycled.

[00:23:05] En dus test je nog steeds negatief op het antilichaam. Maar zodra u de IVIG stopt, zou dat antilichaam zich weer moeten opbouwen. En dat vinden wij niet schadelijk. Dus we denken dat MOG volgens een regelmatig schema niet de moeite neemt om te controleren op spike-eiwit. Je krijgt een gedeeltelijk beschermend effect. Bovendien maak je waarschijnlijk ook het antilichaam aan, het is gewoon niet gemakkelijk detecteerbaar omdat je het constant uit de IVIG recyclet.

[00:23:33] GG de Fiebre: Oké. Geweldig. En dan, in recent nieuws is er de Omicron-variant geweest. Weet je, we zijn allemaal een beetje gewend geraakt aan de Delta-variant en de grote stijging die daarna plaatsvond. Ik weet dat het nog in de kinderschoenen staat, maar ik weet niet of je enige updates kent die we onze gemeenschap kunnen geven over hoe dit van invloed kan zijn op mensen met NMO?

[00:23:52] Dr Michael Levy: Ik kan je mijn voorkeur geven. Ik zou willen dat het niet pathogeen of schadelijk is of de Delta-variant overtreft. Ik ben zo'n beetje klaar met deze pandemie. En ik zou graag willen dat het weggaat, alsjeblieft. Ik heb nog geen specifieke gegevens over Omicron gezien.

[00:24:08] GG de Fiebre: Ja. Ja. Oké. En is er dan enig onderzoek dat momenteel wordt gedaan met betrekking tot COVID-19 en NMOSD, of enig onderzoek dat is gedaan waar we het niet over hadden?

[00:24:19] Dr Michael Levy: Ja, er zijn nog steeds longitudinale onderzoeken die patiënten volgen om er zeker van te zijn dat de observaties die we tot nu toe hebben gedaan verifieerbaar zijn, en we missen geen signaal. Er waren bijvoorbeeld zorgen dat mensen die B-celtherapie volgen, zoals rituximab of ocrelizumab, als ze de infectie zouden krijgen, een grotere kans hadden op een ernstiger resultaat, omdat ze geen B-cellen hebben om te helpen bestrijden het coronavirus.

[00:24:46] Gelukkig verhoogde het de kans op overlijden of overlijden aan het coronavirus niet, maar het maakt het wel moeilijker in het ziekenhuis, vereist meer behandelingen en intensive care. Maar die aantallen zijn echt klein. En het aantal mensen dat een vaccin doorbreekt en ziek wordt, ondanks het vaccin, is erg klein. En dus moeten we die cijfers echt opbouwen om te zien of dat risico inderdaad waar is. Dat zijn dus de onderzoeken die nog gaande zijn.

[00:25:12] GG de Fiebre: Geweldig. En dan enige vorm van laatste gedachten of specifieke afhaalmaaltijden voor degenen met NMOSD die, weet je, natuurlijk leven we allemaal nog steeds in deze pandemie, dus enige vorm van laatste gedachten?

[00:25:24] Dr Michael Levy: Ja. Ik denk dat veel patiënten me hebben gevraagd, zelfs nadat ze het vaccin hebben gekregen, moeten ze nog steeds thuis blijven? En mijn gevoel is dat waarschijnlijk niet, dat je sociale afstand, het dragen van maskers en andere mitigatiestrategieën kunt handhaven om te voorkomen dat je besmet raakt. Maar ik denk dat als je in een veilige omgeving werkt, als je familie moet bezoeken, en dat soort dingen, ik denk dat het waarschijnlijk veilig is om dat te doen. Ervan uitgaande dat je gevaccineerd bent.

[00:25:52] GG de Fiebre: Ja. Ja. Dat is de sleutel. Oke. Nou, heel erg bedankt.

[00:25:56] Dr Michael Levy: Tot ziens.