Krissy Dilger: [00:00:00] Hallo allemaal, en welkom bij de podcastserie SRNA Ask the Expert. De podcast van vandaag is getiteld MOG Antibody Disease: Adult and Pediatric Presentations. Mijn naam is Krissy Dilger en ik zal deze podcast samen met Peter Fontanez co-modereren.

Peter Fontánez: [00:00:20] Hallo. Ja. Mijn naam is Peter Fontanez. Ik ben lid, een lid van een peer-supportgroep met SRNA. Ik zit ook in het bestuur van The MOG Project. We werken dit als een samenwerkingsproject om deze podcast te maken, om de artsen te vragen naar MOG-antilichaamziekte. Ik ben de vader van een 12-jarig meisje, een dochter Isabelle, heeft MOG-antilichaamziekte met ADEM en optische neuritis. Ze heeft meerdere aanvallen gehad. Ze is momenteel op preventieve middelen en doet het de laatste vier jaar heel goed op de preventieve middelen.

[00:00:51] Maar sindsdien wil ik hier bij betrokken raken, en we doen dit als, zoals ik al zei, een samenwerking om de doktoren en de experts te vragen naar hun mening over deze ziekte en hun informatie krijgen. Dank je, terug naar jou, Krissy.

 Krissy Dilger: [00:01:05] Bedankt, Peter. SRNA is een non-profitorganisatie die zich richt op ondersteuning, onderwijs en onderzoek naar zeldzame neuro-immuunziekten. U kunt meer over ons te weten komen op onze website op wearesrna.org. Deze podcast wordt opgenomen en zal beschikbaar worden gesteld op de SRNA-website en om te downloaden. Als je tijdens het gesprek nog vragen hebt, kun je een bericht sturen via de chatoptie die beschikbaar is met Zoom.

[00:01:32] Onze Ask the Expert-podcastseries uit 2020 worden gedeeltelijk gesponsord door Alexion, Genentech en Viela Bio. Alexion is een wereldwijd biofarmaceutisch bedrijf dat zich richt op het dienen van patiënten met ernstige en zeldzame aandoeningen door middel van innovatie, ontwikkeling en commercialisering van levensveranderende therapeutische producten. Hun doel is om medische doorbraken te leveren waar die momenteel nog niet bestaan, en ze zijn toegewijd om ervoor te zorgen dat het perspectief van de patiënt en de betrokkenheid van de gemeenschap altijd op de voorgrond staan ​​van hun werk.

[00:02:04] Genentech, meer dan 40 jaar geleden opgericht, is een toonaangevend biotechnologiebedrijf dat geneesmiddelen ontdekt, ontwikkelt, produceert en op de markt brengt voor de behandeling van patiënten met ernstige en levensbedreigende medische aandoeningen. Het bedrijf, een lid van de Roche-groep, heeft het hoofdkantoor in South San Francisco, Californië. Ga voor meer informatie over het bedrijf naar www.gene.com.

[00:02:31] Viela Bio is toegewijd aan de ontwikkeling en commercialisering van nieuwe levensveranderende medicijnen voor patiënten met een breed scala aan auto-immuunziekten en ernstige ontstekingsziekten. Hun benadering van het ontdekken van geneesmiddelen is gericht op het bieden van gerichte behandelingen voor verbeterde resultaten voor de duizenden patiënten die weinig of geen therapeutische opties hebben. Ga voor meer informatie over Viela naar vielabio.com.

[00:03:00] Voor de podcast van vandaag zijn we verheugd dat we worden vergezeld door Dr. Leslie Benson en Dr. Michael Levy.

[00:03:06] Dr. Leslie Benson als behandelend arts op de afdeling Neurologie en assistent-directeur van het Pediatric Multiple Sclerosis and Related Disorders Program en het Pediatric Neuroimmunology Program in het Boston Children's Hospital. Ze is ook docent neurologie aan de Harvard Medical School. Ze voltooide de medische opleiding aan het Health Sciences Center van de Universiteit van Colorado, pediatrische opleiding aan het Massachusetts General Hospital for Children en kinderneurologie aan het Boston Children's Hospital voorafgaand aan een tweejarige fellowship in neuro-inflammatoire ziekten. Dr. Benson is board-gecertificeerd in kinderneurologie en haar klinische werk is gericht op de zorg voor kinderen en jonge volwassenen die getroffen zijn door neuro-inflammatoire aandoeningen, waaronder MS, myelitis transversa, AFM, optische neuritis, MOG-antilichaamgerelateerde ziekte en het ROHHAD-syndroom. . Ze is betrokken bij gezamenlijk klinisch onderzoek gericht op het verbeteren van het begrip en de behandeling van deze aandoeningen.

Peter Fontánez: [00:04:07] Dr. Michael Levy is een associate neuroloog aan de Harvard Medical School. Hij is de directeur van de Neuromyelitis Optica Clinic and Research Laboratory, en onderzoeksdirecteur van de afdeling Neuroimmunologie en Neuro-infectieziekten van het Massachusetts General Hospital. Dr. Levy is gespecialiseerd in de zorg voor patiënten met neuro-immunologische ziekten, waaronder multiple sclerose, transversale myelitis, optische neuritis en neuromyelitis optica. In het laboratorium concentreert het onderzoek van Dr. Levy zich op de ontwikkeling van neurale stengels voor regeneratieve therapie bij deze ziekten. Hij gebruikt ratten- en muismodellen om de overleving, differentiatie en functionele capaciteit van menselijke neurale STEM-cellen te testen om de neurologische functie bij post-inflammatoire aandoeningen te verbeteren. Het doel van zijn laboratorium- en klinische inspanningen is om het fundamentele wetenschappelijke STEM-celwerk te vertalen naar een menselijke proef in myelitis transversa en andere neuro-immunologische ziekten.

Krissy Dilger: [00:05:03] Welkom en bedankt allemaal dat je vandaag bij ons bent gekomen. Dus om te beginnen, Dr. Levy, kunt u in het kort de MOG-antilichaamziekte omschrijven?

Dr Michael Levy: [00:05:12] Bedankt dat je me hebt uitgenodigd. MOG-antilichaamziekte. MOG staat voor myeline oligodendrocyt glycoproteïne. En de ziekte wordt gekenmerkt door de aanwezigheid van dit antilichaam tegen MOG. En in de klinische setting van optische neuritis of ADEM - acute verspreide encefalomyelitis - of myelitis transversa of een NMO-beeld, bestaat de ziekte al veel langer bij een muis dan we hem bij de mens herkenden.

[00:05:44] En aangezien het antilichaam de afgelopen 20 jaar naar de ziekte heeft gezocht, is het pas onlangs erkend als een afzonderlijke entiteit. Vroeger werd het geassocieerd met MS, en vervolgens met ADEM en vervolgens met NMO. En nu, meer recentelijk in de afgelopen jaren, erkennen we dat het een immunologische aanval is tegen MOG die zich meestal manifesteert als ADEM, optische neuritis en transversale myelitis.

Peter Fontánez: [00:06:12] Oké. De volgende vraag is voor dr. Benson. Wat is de presentatie voor MOG-patiënten? Zijn er verschillen in presentaties voor kinderen dan voor volwassenen en wat zijn die?

Dr Leslie Benson: [00:06:24] Hallo, bedankt dat je mij ook hebt. Ik, nogmaals, weet je, uitgaande van wat Dr. Levy noemde, zijn er verschillen in presentaties voor MOG-geassocieerde ziekten. Deze omvatten optische neuritis, myelitis transversa. Dat zijn dus ontstekingen van de oogzenuw, wat betekent dat het oog met de hersenen en het ruggenmerg verbindt. Er is ook een aandoening die ADEM wordt genoemd, wat acute gedissemineerde encefalomyelitis is, die specifieke diagnostische criteria omvat om aan die diagnose te voldoen, en die de aanwezigheid van encefalopathie vereist, wat een mooi woord is voor slaperigheid, verwardheid, hersendisfunctie, in algemene zin. . En dan, elke vorm van combinatie van die dingen. En meer recentelijk is duidelijk geworden dat er een andere presentatie is van MOG-geassocieerde ziekte, waaronder encefalitis en een soort meningitis-type foto's.

Krissy Dilger: [00:07:27] Dr. Levy, heeft u iets toe te voegen?

Dr Michael Levy: [00:07:32] Ja. Zoals Dr. Benson al zei, er zijn veel verschillende presentaties, en ik denk dat mijn expertisegebied eigenlijk meer in de presentatie voor volwassenen ligt dan in de kinderen. Dus ik laat dr. Benson opnieuw proberen in te loggen om haar gedachten over kinderen af ​​te ronden. Maar bij volwassenen is verreweg de meest voorkomende presentatie optische neuritis. Dus tweederde van de aanval is van de oogzenuw. En ze zien er in het begin behoorlijk dramatisch uit. Weet je, ze zien eruit als heel slecht gezichtsverlies, zoals je ziet bij neuromyelitis optica, het aquaporine-4-type. En veel van onze patiënten zullen in het ziekenhuis verschijnen met volledig verlies van gezichtsvermogen of bijna volledig, gewoon in staat om te zien, weet je, misschien een licht. En over het algemeen herstellen MOG-patiënten vrij goed, maar soms duurt het een paar maanden, en dat geldt ook voor het ruggenmerg.

[00:08:25] En ik denk dat kinderen bij kinderen ook de neiging hebben om vrij snel te verbeteren. En dus, weet je, veel van deze presentaties zijn heel, heel dramatisch, maar na verloop van tijd worden ze beter. En waar we ons op de lange termijn zorgen over maken, is hoe vaak een patiënt schade kan oplopen, dergelijke aanzienlijke schade en elke keer weer kan herstellen? Onze gedachte is dat het niet oneindig is, dat er een bepaald aantal aanvallen is dat uiteindelijk zal leiden tot een soort van langdurige handicap.

Krissy Dilger: [00:08:57] Dus voor de volgende vraag, wat zijn de symptomen van MOGAD? Zijn er andere symptomen die kinderen ervaren dan volwassenen?

Dr Michael Levy: [00:09:08] Het meest voorkomende symptoom van MOG-antilichaamziekte is verlies van gezichtsvermogen. En dat gaat gepaard met pijn achter de ogen; zo begint het meestal. Ik krijg een telefoontje en ze zullen zeggen, weet je, ik heb het gevoel alsof iemand me in mijn oog heeft geslagen, dat soort pijn achter mijn oog. En dan evolueert het naar pijn met oogbewegingen. Dus als je je ogen naar links en rechts en op en neer beweegt, doet het pijn. En dan begint het gezichtsverlies. Dit alles kan in de loop van uren evolueren, maar het kan ook in de loop van dagen evolueren. En naarmate het verlies van het gezichtsvermogen vordert, begint iedereen het heel serieus te nemen als een manifestatie van optische neuritis. Als u al een MOG-antilichaamdiagnose heeft, dan herkennen wij die.

[00:09:51] We kunnen het eerder herkennen en sneller met de behandeling beginnen. Dat is hoe optische neuritis zich meestal manifesteert. Myelitis transversa, het zou zwakte, gevoelloosheid zijn, en meestal betekende het darm- / blaasdisfunctie en seksuele disfunctie door aanvallen heel laag in het ruggenmerg. Ik weet niet zeker of dat bij kinderen ook zo vaak gebeurt. Ik vermoed dat er veel meer hersenbetrokkenheid is bij kinderen. Klopt dat, dr. Benson?

Dr Leslie Benson: [00:10:16] Enige betrokkenheid van het ruggenmerg, zeker, en een aanhoudende urinaire disfunctie bij sommige kinderen. Ik denk dat de gegevens daar een beetje ontbreken, maar ik weet niet of het net zo gewoon is als bij volwassenen.

Peter Fontánez: [00:10:30] Voor een persoon die positief test op MOG-antilichaam, weet ik dat jullie al enkele van de diagnoses hebben besproken, zoals ADEM, NMOSD en optische neuritis. Wat zijn enkele van de andere aanvullende diagnoses die gepaard kunnen gaan met MOGAD waarvan sommige mensen zich misschien niet bewust zijn of die nog steeds aanwezig zijn bij de ziekte. Dr. Benson?

Dr Leslie Benson: [00:10:49] Ik weet niet of Dr. Levy het noemde, maar een van de nieuwere erkende associaties met MOG-antilichamen is encefalitis, of een soort meningo-encefalitisbeeld, dat meer aanvallen en hersenstoornissen kan veroorzaken en zoeken naar de hele wereld als een infectieuze encefalitis, behalve dat de antilichamen aanwezig zijn en er geen infectie kan worden gevonden.

[00:11:13] En dus denk ik dat dit een van de nieuwste presentaties is die zijn erkend en best interessant is. Anders denk ik dat Dr. Levy waarschijnlijk alle meest voorkomende diagnoses heeft behandeld.

Krissy Dilger: [00:11:26] Oké. Geweldig. Bedankt. De volgende vraag die we kregen van een lid van de gemeenschap luidde: 'Ik testte positief op MOG en optische neuritis in zowel hersenvocht als bloedmonster op hetzelfde moment dat ik een ernstige presentatie van B. henselae had. Deze persoon wil weten of dit MOGAD kan hebben veroorzaakt, en is het mogelijk om zowel neuro-retinitis als optische neuritis te hebben? Dr Levy?

Dr Michael Levy: [00:11:57] Dus Bartonella henselae is eigenlijk een bacterie die uit kattenbakvulling komt. En als katten hun kattenbakvulling krabben en deze bacterie leeft onder de huid, als de kat jou dan krabt, dan kan het omhooggaan in je lymfeorganen en de achterkant van het oog infecteren, en het veroorzaakt een zogenaamde neuro-retinitis. Ik heb het maar één keer in mijn hele leven gezien, en het was heel ernstig. En het wordt heel dringend behandeld met antibiotica, omdat het blijvende schade kan aanrichten.

[00:12:28] Dat is heel anders dan MOG waarin het probleem is, het is eerder een auto-immuunaanval dan een infectieziekte-aanval. Wat is de kans dat dit tegelijkertijd gebeurde? Ik zou zeggen dat ze allebei erg zeldzaam zijn en dat de kans dat beide gebeuren een beetje ongewoon is. Wat ik zal zeggen is dat ik veel gevallen heb gezien van vals-positieve Bartonella of van wat een IgG wordt genoemd, wat een langdurige immuunrespons is, maar niet de IgM, wat de acute immuunrespons is. We hebben dus veel patiënten die worden getest op deze zeldzame infectieziekten en ze kunnen positief testen, maar het is een IgG, wat betekent dat ze ergens in het verleden zijn geïnfecteerd, maar niet recent. En dus denk ik dat dat de meest voorkomende presentatie is.

[00:13:16] En dan hebben we ook enkele positieve IgM's gezien bij andere infecties zoals wandelende longontsteking, mycoplasma en de ziekte van Lyme. En de vraag is: stimuleert of triggert die infectie een MOG-antilichaamaanval? Dus is het mogelijk dat als je MOG hebt of er vatbaar voor bent, je een infectie krijgt en dat een aanval uitlokt? Het is zeker mogelijk. Het is zeker mogelijk. Ja.

Peter Fontánez: [00:13:42] Volgende vraag. Ik denk dat dit een vraag is van de gemeente. Hoe komt het dat MOGAD niet altijd op MRI's wordt weergegeven, maar op OCT-scans? Is het mogelijk dat de MRI niet het beste hulpmiddel is voor het diagnosticeren van relapsing ON of ON flare? Ik weet dat dit ook een vraag was waar we het ook over hadden. Dit is voor dokter Benson.

Dr Leslie Benson: [00:14:01] Dus ik weet niet zeker of deze ervaring consistent is met mijn lezing of mijn ervaring. Ik bedoel, ik denk in het algemeen, of het nu MOG-geassocieerd is of niet, optische neuritis is soms subtiel of moeilijk te zien op MRI. Maar MOG wordt eigenlijk geassocieerd met, denk ik, meestal meer prominente veranderingen op MRI met wat we longitudinaal uitgebreid noemen, wat betekent dat een lang segment van de oogzenuw erbij betrokken is. En versterking kan zelfs meer ontsteking van de oogkas veroorzaken, wat betekent dat er zelfs buiten de oogzenuw een ontsteking kan worden gezien in de omliggende weefsels op MRI.

[00:14:39] En dus weet ik niet of de bewering dat MRI het niet vaak vindt wereldwijd waar is, maar zeker waar kan zijn voor de ervaring van sommige patiënten. In termen van OCT zien we zeker een verband tussen MOG-antilichaam-geassocieerde ziekte en dunner worden van OCT. Dus wat OCT is, is oculaire coherentietomografie, en het is een manier om niet-invasief een foto van de achterkant van het oog te maken en naar de verschillende lagen van het netvlies te kijken.

[00:15:08] En met optische neuritis en MOG-antilichamen zien we een verdunning, soms een behoorlijk indrukwekkende verdunning van de netvlieslagen, zelfs wanneer patiënten nog redelijk goed kunnen zien, vooral bij kinderen. Dus ik denk wel dat OCT kan tonen en gevoelig kan zijn voor aanvallen en verdere aanvallen, maar ik denk niet dat we echt weten hoe het verandert bij elke volgende aanval op een brede bevolkingsschaal.

Krissy Dilger: [00:15:40] Oké, bedankt. En Dr. Levy, heb je daar iets aan toe te voegen?

Dr Michael Levy: [00:15:46] Het enige dat ik zou willen toevoegen, is dat, althans bij veel van mijn patiënten, de MRI na verloop van tijd de neiging heeft te verbeteren. En dus veel van mijn MOG - en ik weet niet waarom het zo vaak gebeurt, het zou echt niet moeten. Maar als je de MRI te laat krijgt en het genezingsproces is al begonnen, dan mis je het vaak.

[00:16:09] En dat zien we vooral in het ruggenmerg. Vroeger noemden we het MRI-negatieve myelitis, maar nu erkennen we dat het vooral voorkomt bij MOG-patiënten. Omdat ze een aanval krijgen, en nogmaals, ik weet niet waarom ze niet meteen onder onze aandacht komen. Ze zouden eigenlijk meteen een MRI moeten krijgen, zodat we kunnen evalueren wat er mis is en de behandeling kunnen starten.

[00:16:31] Maar vaak is het twee of drie weken later, en dan krijgen ze de MRI en tegen die tijd is het min of meer genormaliseerd, en dus missen we het. Dat is een paar keer gebeurd. In de oogzenuw is het voordeel van de OCT dat het de schade cumulatief laat zien. Dus als je een oogzenuw en oogzenuwontsteking hebt gehad, weet je, zelfs een jaar geleden zal de OCT nog steeds zijn, zal je nog steeds de schade laten zien, maar MRI neigt te genezen, min of meer pseudo-normaliseert in de loop van de tijd.

Dr Leslie Benson: [00:17:04] Dat is een goed punt. Mee eens zijn.

Peter Fontánez: [00:17:07] Bedankt daarvoor. Volgende vraag. Kunt u het verschil uitleggen tussen monofasische en recidiverende MOG-antilichaamziekte? Hoe wordt dit bepaald en komt het vaker voor dat kinderen monofasisch of recidiverend zijn? En voor volwassenen? Dr Levy?

Dr Michael Levy: [00:17:21] Dus ik denk, weet je, bij volwassenen heb ik zelden een monofasisch geval gezien. En ik denk dat het gaat, vermoed ik, dat Dr. Benson precies het tegenovergestelde ziet, dat ze veel monofasische gevallen bij kinderen ziet, maar ik weet het niet zeker. Ik zou zeggen dat in, weet je, als je eenmaal in mijn kliniek bent, als je begint na de leeftijd van 21, vooral met optische neuritis, ik denk dat het slechts een kwestie van tijd is, vooral als je positief blijft testen op de MOG-antilichaam. Ook als de titer daalt.

[00:17:54] Dus laten we zeggen dat je één op duizend was bij je eerste optische neuritis, en dan zit je op één op honderd bij de follow-up in mijn kliniek. Je zou kunnen zeggen, wow, misschien ben ik trending in de goede richting. Misschien krijg ik geen aanvallen meer. Dat hoop ik zeker. En ik zou graag zien dat de gegevens dat bevestigen. Maar we hebben slechts, we hebben slechts ongeveer twee, twee en een half jaar aan longitudinale gegevens om te weten of mensen zelfs monofasisch kunnen zijn. En tot nu toe ben ik bang dat mensen die positief blijven testen meestal terugkeren, maar ik zou graag het antwoord van Dr. Benson bij kinderen horen.

Dr Leslie Benson: [00:18:33] Ja, absoluut een andere ervaring bij kinderen. Hoewel nogmaals, de follow-up is beperkt, toch? Dus een van mijn patiënten had klassieke ADEM, tonnen ruggenmergontsteking ermee geassocieerd, mogelijk optische neuritis ermee, dacht dat het goed met haar ging. En zeven jaar later had ze dezelfde triggers die haar eerste veroorzaakten, en ze kreeg een aanval van optische neuritis.

[00:18:54] Dus ik denk dat er veel te leren valt met langdurige vervolgstudies. Maar wat we zien is dat een behoorlijk aantal patiënten geen recidief heeft. En het lijkt mogelijk op zijn minst gedeeltelijk verband te houden met het feit of die MOG-antilichamen blijven hangen of niet. De literatuur zou ergens tussen de 25 en 50% van de patiënten een aanvalspercentage hebben of een aanval hebben.

[00:19:15] Maar nogmaals, dat is met een beperkte follow-up. Dus ik denk dat het tarief hoger is dan dat. Het stuk antilichaam vind ik interessant. En iets dat we direct kunnen toepassen op de patiëntenzorg, in ieder geval een deel van de tijd, namelijk dat, weet je, natuurlijk om de diagnose te krijgen, je MOG-antilichaampositiviteit hebt bij de diagnose of bij de eerste gebeurtenis.

[00:19:35] Maar als je daarna, als je het MOG-antilichaam volgt, of het nu positief of negatief is, het belangrijkst lijkt te zijn, niet noodzakelijkerwijs de titer. Als patiënten vervolgens geen MOG-antilichaam meer hebben of detecteerbaar zijn, lijken ze een aanzienlijk lager risico te lopen op volgende aanvallen. Terwijl die patiënten met aanhoudende antilichamen waarschijnlijk een hoger risico lopen, maar onze ervaring is dat niet honderd procent zeker.

Krissy Dilger: [00:19:59] Oké. Dank jullie beide. Ik denk dat dit verband houdt met wat u net zei, dr. Benson, maar iemand vroeg wel, als u eenmaal positief test op MOG, kunt u dan op een later tijdstip negatief testen?

Dr Leslie Benson: [00:20:14] Ja. En het antwoord is ja. Zowel je positiviteit als je negativiteit kunnen veranderen, en je titerniveaus kunnen veranderen. Ik zou zeggen dat zelfs wanneer patiënten van positief naar negatief gaan, ik de neiging heb om dat een tijdje te volgen voordat ik ervan overtuigd ben dat het aanhoudend negatief is, in tegenstelling tot iemand die met tussenpozen positief test, en een lage titer positief en negatief.

Peter Fontánez: [00:20:36] Geweldig. Bedankt voor het antwoord, dr. Benson. Hoe vaak moet er worden getest om de MOG-niveaus per herhaling te controleren? Correleert het niveau van MOG met de ernst van de ziekte, zoals het titelniveau? Dr Levy?

Dr Michael Levy: [00:20:49] Het titerniveau. Dus de hoeveelheid antilichaam die u heeft, correleert niet met de ernst van de ziekte, maar met de betrouwbaarheid van de diagnose.

[00:21:01] Dus de gegevens die uit de Mayo Clinic komen, waar ze de meeste MOG-antilichamen testen, is dat als je titer één tot honderd of hoger is, wat betekent dat je het serum honderdvoudig verdunt en je nog steeds het antilichaam detecteren. Als je dat kunt doen en toch het antilichaam kunt detecteren, dan is de kans dat MOG de juiste diagnose is beter dan 95%.

[00:21:26] Als je een lagere titer hebt, dus minder antilichaam, zoals één op 40, één op 20 of één op 10, die wordt gemeten bij Quest, dan is je kans op een vals positief groter als je MS hebt . Dus als je MS hebt of ze denken dat je MS hebt, en je testte zeer laag positief voor MOG, en je hebt een aantal hersenletsels, dan denken we dat je ergens tussen MS en MOG zit, maar het is niet duidelijk MOG-antilichaamziekte.

[00:21:53] Als je MS hebt, en dan test je positief op MOG met een hoge titer, dan converteer je, kom je naar mijn kliniek en veranderen we je diagnosecode. Dus dat is hoe we de titer van het antilichaam gebruiken.

Peter Fontánez: [00:22:07] En hoe vaak moeten ze worden getest op de titerniveaus of MOG-testen? Hoe vaak in frequentie?

Dr Michael Levy: [00:22:13] We gebruiken het alleen om de diagnose te stellen. Dus als er een onzekerheid is, zoals laten we zeggen dat je een keer laag positief of zelfs negatief test, dan is het misschien de moeite waard om opnieuw te controleren of je misschien een agressievere MS-behandeling overweegt en je zeker wilt weten dat het MS is in plaats van MOG of iets dergelijks. Dat. Het is alleen nuttig om de diagnose te verduidelijken om opnieuw te testen.

[00:22:38] De andere situatie is dat je wilt weten of er een terugkerende ziekte komt. Dus laten we zeggen dat je maar één aanval hebt gehad en je wilt weten of je monofasisch wordt of niet, of dat je een behandeling gaat starten, dan is het de moeite waard om opnieuw te testen. Ik doe het meestal na zes maanden, en daarna elk jaar gedurende drie jaar, en als je aanhoudend negatief bent, dan zou ik je negatief noemen, maar ik zou je toch in de gaten houden.

Peter Fontánez: [00:23:04] Iets om Dr. Benson toe te voegen?

Dr Leslie Benson: [00:23:07] Ja, ik denk dat we in de pediatrische wereld de neiging hebben om de titers meer te volgen, maar misschien wordt dat veroorzaakt door het feit dat sommige van onze patiënten, meer van onze patiënten monofasisch zijn en de, nogmaals, het soort terugvalbeoordelingsstuk. Ik zou er ook aan willen toevoegen dat ik wat literatuur heb gezien waarin titers correleren met de ernst van de aanval.

[00:23:23] Dus tijdens de aanval kunnen de hogere titers worden geassocieerd met ernstigere aanvallen, maar ik zou er ook op willen wijzen dat de positieve titer - meer dan één tot honderd of lager, denk ik is ... Nou, daar ben ik het mee eens met de verklaring van Dr. Levy. Ik denk niet dat de titer zelf voorspellend is voor de vraag of je een terugval zult hebben in de, weet je, in de follow-up. Wat ik het meest heb gezien en wat waarschijnlijk het gemakkelijkst is, omdat verschillende tijdstippen zullen variëren, toch? Wanneer u uw antilichamen controleert. Dus voor studies is het waarschijnlijk dat die eerdere tijdstippen die onbehandeld zijn, gemakkelijker te interpreteren zijn wanneer je ze bestudeert.

Krissy Dilger: [00:24:03] Oké, bedankt. En Dr. Benson, wat zijn enkele van de langetermijnproblemen die pediatrische patiënten kunnen hebben, bijvoorbeeld gedrags- of psychologische veranderingen, leerproblemen, epileptische aanvallen of andere resterende symptomen?

Dr Leslie Benson: [00:24:20] Dat is een goede vraag. En ik denk dat het een erg onderbelichte vraag is met MOG. Er is één paper waarin wordt gekeken naar academische problemen na MOG-geassocieerde ziekten. En ze vonden duidelijk een verband tussen een diagnose of de presentatie van ADEM, een presentatie onder de 10 jaar en degenen die laesies hadden waarbij de diepe grijze stof betrokken was. Dus het soort in het midden van thalamus en basale ganglia delen van de hersenen. Dat leek de kans op academische problemen te vergroten. Maar er zijn tot nu toe geen gedetailleerde neuropsychologische tests gepubliceerd. En ik denk dat het een grote behoefte is.

[00:25:04] Patiënten kunnen zeker epileptische aanvallen hebben, hoewel ik zou denken dat dit de minderheid is. En als u niet volledig herstelt, kan er zeker restverlies van het gezichtsvermogen van optische neuritis zijn, of zoals we het eerder hadden, blaas- en darmdisfunctie door myelitis transversa, zwakte en dergelijke, hoewel de meeste van hen in ieder geval bij kinderen aanwezig zijn. lijken hun fysieke functies over het algemeen vrij goed te herstellen.

Peter Fontánez: [00:25:30] Bedankt daarvoor. Dr. Levy, een soortgelijke vraag. Wat zijn enkele van de langetermijnproblemen die volwassen patiënten kunnen hebben? Bijvoorbeeld blindheid, verlies van gezichtsvermogen of andere restsymptomen die ze kunnen hebben.

Dr Michael Levy: [00:25:41] De meeste resterende symptomen zijn zichtproblemen, lichtgevoeligheid, problemen met de gezichtsscherpte die niet noodzakelijkerwijs met een bril kunnen worden gecorrigeerd. Dat gebeurt vaak. En degenen die aanvallen in het ruggenmerg hebben gehad, hebben soms aanhoudende gevoelloosheid of zwakte of blaasproblemen. Dus het kan incontinentie zijn, het kan retentie zijn. Ik heb eerder gezegd dat de meeste van mijn patiënten goed herstellen, en dat is de waarheid. Maar restproblemen zijn bijna altijd aanwezig wanneer, vooral wanneer een patiënt ziek of koortsig wordt of sport of op een andere manier zijn lichaamstemperatuur stijgt.

[00:26:24] Dat is wanneer we veel van de symptomen opnieuw zien opduiken, en het kan de dagelijkse functie schaden. Ik heb ook een paar patiënten die een blijvende visuele beperking hebben door steeds weer herhaalde aanvallen. Ik denk dat wat we doen is, we vergelijken vooral met aquaporine-4 NMO, waar het herstel in veel gevallen verschrikkelijk is. In vergelijking daarmee is het MOG-herstel goed, maar toch heb ik het gevoel dat er veel meer resterende, neurologische problemen zijn die het gevolg zijn van MOG.

Krissy Dilger: [00:26:54] Bedankt, Dr. Levy en Dr. Benson daarvoor. De volgende vraag: is gehoorverlies in verband gebracht met pediatrische of volwassen MOG-patiënten? Dr. Benson?

Dr Leslie Benson: [00:27:06] Weet je, in mijn ervaring ben ik geen patiënten tegengekomen die gehoorverlies hadden in verband met hun MOG-geassocieerde ziekte. Ik zie in de literatuur dat er een soort van casusreeksen en casusrapporten van een vereniging zijn geweest.

[00:27:19] En ik kan begrijpen hoe, als je een hersenstamlaesie had die zich op de juiste locatie bevond, je zou kunnen eindigen met een probleem met je gehoor in verband met die laesie. Ik weet echter niet of Dr. Levy het persoonlijk heeft gezien. Ik heb niet.

Dr Michael Levy: [00:27:33] Ik had net dat ene geval dat we, ik denk dat het nu is gepubliceerd. Tot nu toe slechts één, maar ik denk dat we dat vaker hebben gezien bij patiënten met een overlappende lupus-diagnose, vooral bij aquaporine-4. Dus als er gehoorverlies is, ben ik altijd achterdochtig over lupus dat eroverheen ligt.

Peter Fontánez: [00:27:56] Deze volgende vraag zal volgens mij voor jullie beiden zijn. We beginnen met Dr. Levy. Vermoeidheid en pijn is een merkbaar symptoom geweest. Komt dit vaker voor bij volwassenen of bij kinderen, of MOG in het algemeen?

Dr Michael Levy: [00:28:08] Ik heb behoorlijk dramatische verhalen gehoord over vermoeidheid bij MOG-antilichaamziekte, en het is niet noodzakelijkerwijs geassocieerd met een terugval.

[00:28:18] Het is als diepe vermoeidheid die patiënten maandenlang hindert en dan weggaat. Het is bijna zijn eigen soort terugval. En dan voor het grootste deel dat het weg kan gaan, gewoon een beetje vanzelf. En dus weet ik niet precies wat dat is. Is dat een, weet je, MOG-reactiviteit in de hersenen, is het vatbaar voor behandeling met steroïden?

[00:28:40] Komt het door schade die is aangericht? We weten het niet. We zien het ook bij patiënten met myelitis transversa. Dit zijn mensen die een enkele aanval in het ruggenmerg hebben. En je denkt niet dat energie en vermoeidheid gelokaliseerd zijn in het ruggenmerg. We denken dat mentale problemen, vermoeidheid en slaapproblemen meestal een hersenprobleem zijn.

[00:29:00] Maar waarom zouden we het zien met myelitis transversa? Ik weet het niet. Maar het lijkt gemeen te zijn met multiple sclerose en transversale myelitis en neuromyelitis optica.

Peter Fontánez: [00:29:10] Dr. Benson, iets met de pediatrische kant met pijn of vermoeidheid?

Dr Leslie Benson: [00:29:14] Ik weet het niet. Ik kan geen dramatische problemen met vermoeidheid bedenken.

[00:29:18] Hoewel ik over het algemeen denk dat patiënten erg prikkelbaar en erg onwel kunnen zijn tijdens duidelijke aanvallen. Ik heb ook tijdens de herstelfase een behoorlijk aantal patiënten horen klagen over buikpijn en hoofdpijn en dergelijke. En ik weet niet of dat direct gerelateerd is of een soort secundair. Het pijnstuk. Weet je, we zeker, er is zeker een verband tussen zoals myelitis en pijn bij NMO, met name aquaporine-4 NMO. Ik heb een klein beetje pijn gezien bij mijn patiënten met MOG, maar het was geen meerderheid. Het is een minderheid van de patiënten die daarmee worstelt.

Krissy Dilger: [00:29:54] Bedankt, zowel Dr. Benson als Dr. Levy. We hebben veel vragen over de behandeling, dus daar gaan we voorlopig mee verder. De eerste vraag is, wat zijn de acute behandelingen die worden gebruikt voor een nieuwe aanval? Is dat hetzelfde voor kinderen en volwassenen? Dr. Benson, wilt u deze nemen?

Dr Leslie Benson: [00:30:13] Natuurlijk. Ik denk dat het waarschijnlijk is dat de behandelingen voor het grootste deel hetzelfde zijn tussen kinderen en volwassenen, maar Dr. Levy kan daar zeker iets over zeggen. Wereldwijd zal een eerstelijnsbehandeling voor een acute aanval regelmatig steroïden zijn, en meestal is dat een IV-steroïde. Bij kinderen kunnen we het anders doseren omdat we op gewicht doseren.

[00:30:32] Maar het zou moeten, het is waarschijnlijk dezelfde steroïde. En dus is het meestal een IV-steroïde gevolgd door een orale steroïde die in de loop van de tijd langzaam afneemt. Bij patiënten die niet voldoende op steroïden reageren, denken we ook aan het gebruik van dingen als IVIG, wat weer een IV-infuusmedicatie is, of plasma-uitwisseling, ook wel plasmaferese genoemd, waarbij het een proces is van het filteren van het bloed, meestal met een grote katheter, wat bij een klein kind misschien iets ingewikkelder is dan bij een volwassene. Maar de katheters worden gebruikt om het bloed eruit te halen, te filteren en dan het bloed te vervangen, en het filtert antilichamen en andere ontstekingsmediatoren eruit.

[00:31:16] En dat zijn echt de drie behandelingen die het meest worden gebruikt bij acuut beheer van niet alleen MOG, maar ook van veel van de aandoeningen die we behandelen.

Krissy Dilger: [00:31:25] Oké. En voor de follow-up, zijn er grote verschillen voor kinderen en volwassenen of zijn er behandelingen die als onveilig worden beschouwd voor kinderen?

Dr Leslie Benson: [00:31:35] We gebruiken al die behandelingen vrij vaak. Ik weet niet of Dr. Levy iets anders bij volwassenen gebruikt.

Dr Michael Levy: [00:31:41] Nee, maar ik push meer dan alleen steroïden omdat ik het niet leuk vind hoe mijn patiënten biologisch bijna verslaafd raken aan de steroïden, zodat het moeilijk is om te ontwennen zonder een terugval te veroorzaken. Ik geef er dus veel meer de voorkeur aan om IVIG te gebruiken, zelfs acuut.

Dr Leslie Benson: [00:32:03] We hebben de neiging om al onze MOG te behandelen ... als we eenmaal weten dat ze MOG hebben, hebben we de neiging om ze IVIG te geven.

[00:32:07] En soms geven we ze een tijdje IVIG. Dus ik denk dat we hetzelfde gevoel hebben als jij.

Peter Fontánez: [00:32:15] Nu u het heeft over de IVIG, Dr. Benson, wat zijn de meest voorkomende preventieve langetermijnbehandelingen voor volwassenen met MOGAD en voor kinderen? Sommige onderzoeken suggereren bijvoorbeeld specifiek medicijnen, zoals IVIG met betere resultaten voor pediatrische patiënten.

[00:32:29] Kun je daar iets aan toevoegen, denk ik, voor jullie beiden, maar beginnend met Dr. Benson?

Dr Leslie Benson: [00:32:33] Ja. Zeker. Er zijn dus steeds meer onderzoeken waar patiënten mee zijn behandeld. Ze zijn allemaal retrospectief, geen perfecte proeven om ons superschone gegevens te geven. Maar bij kinderen worden dezelfde soorten behandelingen gebruikt als bij volwassenen.

[00:32:47] Om te beginnen met IVIG, aangezien we het over dat onderwerp hebben, en het is weer een infuus van immuunglobulinen. En het kan vooraf worden gegeven als een soort dubbele dosis om ontstekingen te kalmeren. En het kan ook worden gebruikt als wat we een onderhoudstherapie of een preventieve therapie noemen, waarbij we ongeveer elke drie tot vijf weken een enkel infuus geven. Meestal hanteren we vier weken, maar het verschilt wel. En dat kan dan de ontsteking onderdrukken en dingen kalmeren. Er zijn dit jaar enkele gegevens en enkele nieuwe gegevens, die suggereren dat IVG-onderhoud mogelijk beter werkt bij kinderen dan bij volwassenen, maar de aantallen zijn super klein.

[00:33:23] We hebben het over vijf patiënten in het cohort die ons dat laten zien. En er zijn andere gegevens, maar er lijkt een trend te zijn in de behandelingsstudies die suggereren dat IVIG bijzonder nuttig kan zijn bij MOG-geassocieerde demyelinisatie. Dus daar maken we zeker gebruik van. Andere behandelingen die worden gebruikt, lijken erg op die van aquaporine-4 NMO.

[00:33:44] Dus zaken als mycofenolaatmofetil, azathioprine en rituximab zijn behandelingen die ook een duidelijk effect hebben en kunnen verminderen hoe vaak de terugvallen optreden. En we hebben gebruikt, alle drie die medicijnen worden ook bij kinderen gebruikt. Ik denk dat er misschien een aantal opkomende therapieën zijn die bij volwassenen zijn gebruikt en die ik niet noodzakelijkerwijs bij kinderen heb zien gebruiken, zoals Tocilizumab.

[00:34:10] En dus heeft Dr. Levy daar misschien meer ervaring mee.

Dr Michael Levy: [00:34:15] Ik ben het met je eens dat IVIG zowel aan de preventiekant als voor MOG een prachtige behandeling is. Ik zou zeggen dat misschien de mislukte behandelingen die ik heb gezien met IVG allemaal de lagere dosis waren. En degenen die succesvol zijn, gebruiken de maximale dosis, namelijk twee gram IVIG per kilogram ideaal lichaamsgewicht. Bij die hogere dosis heb ik zelden of nooit een terugval gezien, en het is de hogere dosis die we ook gebruiken voor de acute behandeling. IVIG is lastig. Het zijn meerdere infusen per maand. En het infusieschema is moeilijk. Het veroorzaakt hoofdpijn. Het is niet gemakkelijk te gebruiken.

[00:34:57] En dus zou ik zeggen dat de meerderheid van de patiënten nog steeds geen IVIG gebruikt, ook al is het wonderbaarlijk effectief. Ik zou zeggen dat de meesten handigere behandelingen gebruiken, zoals mycofenolaat - dat is CellCept - en rituximab. En rituximab heeft een soort gemengd beeld. Er zijn mensen die er heel goed op lijken te reageren en er zijn er ook veel die dat niet doen. En ik weet niet precies wat het verschil is tussen die twee populaties. Als je goed reageert op rituximab, is dat geweldig.

[00:35:26] Het is gemakkelijk te gebruiken op de lange termijn, zeer veilig. Maar ik weet niet wie erop zou reageren. Als ze mijn kliniek binnenkomen, weet ik niet of een patiënt rituximab-responsief zal zijn of niet.

Krissy Dilger: [00:35:38] Oké. Geweldig. Bedankt. We hebben veel gehoord over nieuwe mogelijke behandelingen voor aquaporine-4-positieve NMOSD-patiënten. Dus kunt u ons vertellen over mogelijke behandelingen die in de toekomst mogelijk beschikbaar zijn voor MOG-patiënten, of dit nu farmaceutisch of tolerantie is? En is STEM-celbehandeling iets om op te hopen? Dr. Levy, wilt u beginnen?

Dr Michael Levy: [00:36:03] Ja, we werken samen met twee bedrijven aan toekomstige proeven in MOG die farmaceutisch zijn. Dus de ene is – en ik kan ze nog niet aankondigen, en de bedrijven willen niet dat ik ze noem omdat ze nog niets geformaliseerd hebben – maar de andere werkt aan het mechanisme van IVIG, dat is gebaseerd op het mechanisme, en zou een onderhuidse infusie zijn, wat een stuk eenvoudiger zou zijn dan IVIG. En een ander bedrijf heeft de pil, die erg effectief lijkt te zijn bij MS, en ze zijn geïnteresseerd in het ontwikkelen ervan voor MOG. Er zijn al zoveel medicijnen beschikbaar voor MS en MOG heeft niets. Ze zien dit als een potentiële onvervulde behoefte en willen die graag ontwikkelen. Dus MOG staat nu onder de aandacht, ze hebben de aandacht van de industrie, en dat is heel goed.

[00:36:59] STEM-celbehandeling is iets om op te hopen. Ik zou niet zeggen dat MOG-patiënten de meest behoeftige van hen zijn, want MOG, zoals ik al zei, MOG-patiënten genezen goed. Sommigen hebben, weet je, een resterende handicap en misschien zijn STEM-cellen een mogelijke behandeling voor hen. De meer ernstige demyeliniserende ziekten zoals NMO en sommige patiënten met myelitis transversa die geen functie hebben onder de laesie, ik denk dat dit degenen zijn waar STEM-cellen het eerst zullen worden ontwikkeld. En als ze na verloop van tijd hun veiligheid aantonen, denk ik dat ze voor andere ziekten zoals MOG zullen worden gebruikt.

Peter Fontánez: [00:37:40] Deze vraag komt van de gemeenschap, ik weet dat jullie al over behandelingen hebben gesproken, maar deze komt rechtstreeks van de gemeenschap. Ik gebruik 20 milligram steroïden, begonnen met 60 milligram, januari 2020. Ik heb een combinatie van CellCept en Rituxan geprobeerd, maar elke keer als ik onder de 20 milligram steroïden ga, krijg ik optische neuritis.

[00:37:57] Ik heb nog steeds wat pijn, maar die neemt niet met de dag toe. Ik voel me beter bij 22.5 milligram steroïden. Ik ben onlangs begonnen met Imuran. Zijn er andere behandelingen die de patiënt zou kunnen proberen, en is dit ook een aanwijzing voor steroïdeafhankelijkheid die vaker voorkomt bij MOG-patiënten? Dr. Benson?

Dr Leslie Benson: [00:38:15] Het klinkt zeker als afhankelijkheid van steroïden, en sommige patiënten hebben echt moeite om van steroïden af ​​te komen. En ik weet niet of het komt omdat ze noodzakelijkerwijs verslaafd raken, maar alleen dat ze een hoge mate van ontsteking hebben en eindigen met lange, lange kuren met steroïden. Ik denk dat ze al een optie heeft geïdentificeerd, namelijk Imuran of azathioprine, wat een rationeel, extra ding zou zijn om te proberen van steroïden af ​​te komen. En dan, zoals we hebben besproken, zijn we fans van IVIG. En dus als het toegankelijk is voor patiënten, gezien de behoefte aan infusies en de kosten, denk ik dat het zeker iets is waar we zeker optimistisch over zijn. En probeer, althans in de kindergeneeskunde in het algemeen, alles te doen wat ik kan om patiënten op lange termijn van hun steroïden af ​​te krijgen en iets te vinden waardoor ze van steroïden afblijven.

Krissy Dilger: [00:39:05] Dank je. De volgende vraag kwam ook uit de gemeenschap. Ik weet dat we al een beetje over rituximab hebben gesproken, maar deze persoon wil specifiek weten of het werkt bij MOG-patiënten en hoe effectief het is bij het voorkomen van terugval. En dan nog, hoe lang kan iemand veilig op rituximab blijven? Zal het in de loop van de tijd minder effectief worden of nadelige bijwerkingen veroorzaken? Dokter Levy.

Dr Michael Levy: [00:39:34] We hebben een studie opgezet met ongeveer 20 andere centra wereldwijd bij volwassenen die rituximab gebruiken. En we ontdekten dat de werkzaamheid ergens tussen de 35 en 40% ligt in termen van het kunnen voorkomen van elke terugval en niet één keer falen. Dus volgens die hoge standaard is Rituximab misschien niet zo effectief als IVIG. Maar voor de weinige patiënten, voor de 35, 40% waar het perfect is, is het echt geweldig. En we hebben patiënten gehad die van rituximab afkwamen en terugvielen. Dus we erkennen dat uw rituximab zeker nuttig lijkt te zijn bij sommige patiënten, maar we weten niet op voorhand wie dat zullen zijn. Ik zou zeggen dat voor degenen onder u die ermee bezig zijn en lijken te reageren en nog niet zijn teruggevallen, ik erop zou blijven. En hoe lang kun je erop blijven zitten? Mensen zijn er nu al 15 of zelfs 20 jaar mee bezig. En er zijn langetermijnproblemen die in de loop van de tijd moeten worden gecontroleerd. Dus, nogmaals, Rituxan is over het algemeen veilig. We gebruiken het zelfs tijdens de zwangerschap. We gebruiken het bij kinderen. We gebruiken het bij oudere mensen.

[00:40:47] En dus, als het voor jou werkt, geweldig. Als dat niet het geval is, zijn er de andere opties waar we het over hadden.

Peter Fontánez: [00:40:53] Dr. Benson, heeft u daar iets aan toe te voegen van de pediatrische kant?

Dr Leslie Benson: [00:40:58] Ik denk dat het ook bij de volgende vraag komt, maar het zou zeggen dat we sommige patiënten zien reageren op rituximab, soms gedeeltelijk of volledig zonder terugvallen of minder frequente terugvallen. Hoe lang je als kind rituximab kunt verdragen, denk ik, is een open vraag, en hangt er echt van af hoe goed je lichaam het verdraagt. Zoals Dr. Levy zinspeelde, kunnen er langetermijneffecten zijn op het immuunsysteem. Dus die twee dingen zijn meestal lage niveaus van een witte bloedcel die je neutrofielen worden genoemd of lage niveaus van IgG, dat antilichaam. En dus letten we op die effecten en proberen we over te stappen op een andere therapie als we tekenen zien dat die effecten een patiënt beïnvloeden.

[00:41:43] En dus denk ik dat we niet echt weten hoe lang je als kind kunt blijven, maar we gebruiken het zeker jarenlang in sommige omstandigheden wanneer dat nodig is. En we denken ook na over wanneer iemand goed onder controle is met rituximab of zoiets, hoe goed verdragen ze het? En is er een gemakkelijkere therapie of een veiligere langdurige therapie om op over te stappen. En soms schakelen we patiënten over van rituximab naar iets als CellCept of azathioprine zodra ze stabiel zijn.

Krissy Dilger: [00:42:13] Oké, bedankt. De volgende vraag komt ook uit de community. Deze persoon gebruikt iets meer dan twee jaar eculizumab en maakt het heel goed. Ze hadden een meningokokkenprik voordat ze met eculizumab begonnen. En hun vraag is of ze een booster nodig hebben? Dokter Levy.

Dr Michael Levy: [00:42:33] Oké. Dus allereerst is eculizumab niet geïndiceerd voor MOG. Het is alleen geïndiceerd voor aquaporine-4 waar het werd bestudeerd. Dus als u het MOG-antilichaam heeft en eculizumab gebruikt, neem dan contact met mij op, want ik wil weten wat uw verhaal is en of dit informatie is die moet worden verspreid in de wetenschappelijke gemeenschap. Laat het me alsjeblieft weten als je MOG-antilichaampositief bent en het goed doet met eculizumab. Als u aquaporine-4-positief was, is de benadering voor vaccinatie dat u deze aan het begin van de behandeling krijgt.

[00:43:10] En dan zijn er verschillende soorten vaccins. Er zijn verschillende. Twee ervan hebben boosters nodig, twee niet. De boosters zijn zes maanden of vijf jaar later, net afhankelijk van welk type je gebruikt, maar dat staat allemaal op het label. Ze kan omhoog kijken, of nogmaals, als je MOG-positief bent, stuur me dan een e-mail en ik beantwoord graag je booster-vraag als je me je verhaal vertelt.

Peter Fontánez: [00:43:33] Dr. Benson, deze vraag komt van de gemeenschap. Mijn dochter is 16. Haar eerste aanval van optische neuritis was toen ze vijf was. Op dat moment waren artsen niet op de hoogte van MOG en was er geen test beschikbaar. Ze had een tweede aanval op 14-jarige leeftijd van ON en TM, en ze was positief getest op MOG.

[00:43:48] Ze reageerde slecht op zowel azathioprine als CellCept. Haar laatste twee MOG-testen waren negatief. Ze lijdt aan periodes van extreme vermoeidheid. Is dit gebruikelijk? En is er iets dat zou kunnen helpen?

Dr Leslie Benson: [00:43:59] Ik denk dat deze vraag verschillende punten naar voren brengt. Een daarvan is dat dit een uitstekend voorbeeld is van hoe MOG negen jaar kan duren en rustig kan zijn tussen aanvallen. En het brengt een punt naar voren dat ik echt wil benadrukken. In ieder geval binnen de pediatrische gemeenschap raden we niet aan om iedereen die MOG-antistoffen heeft langdurig te behandelen. We behandelen patiënten met recidiverende ziekte met langdurige behandeling, en zelfs sommige met recidiverende ziekte met zeldzame aanvallen, we voeren niet noodzakelijkerwijs een preventieve behandeling uit.

[00:44:29] En ik denk dat dat iets is dat heel anders is dan de populatie die Dr. Levy ziet, en dat wil ik duidelijk maken. Mijn collega's zouden niet blij met me zijn als ik de indruk zou wekken dat we iedereen langdurig behandelen, want dat doen we niet. Dus ik denk dat vraag nummer één is of deze patiënt zelfs een preventieve therapie nodig heeft. Natuurlijk zijn er andere opties voor behandeling.

[00:44:49] Als ze een langdurige preventieve behandeling nodig heeft, zoals de IVIG waar we het over hadden, of rituximab, wat misschien beter voor haar werkt. Het andere stuk, dat is dat ze vraagt ​​naar de periodes van extreme vermoeidheid, waar we het eerder over hadden. En het klinkt alsof dit heel goed een onderdeel van MOG kan zijn dat we nog geen gegevens of literatuur hebben om ons te vertellen of deze vermoeidheidsaanvallen reageren op immunotherapie of andere interventies.

Krissy Dilger: [00:45:17] Oké, geweldig. Bedankt. En dan, Dr. Levy, zijn er onderzoeken geweest naar veranderingen in het dieet waar iemand met MOGAD baat bij kan hebben? En we hebben ook een vraag of gluten een aanval kunnen veroorzaken?

Dr Michael Levy: [00:45:31] Daar weet ik het antwoord niet op, maar ik zou het graag willen weten. Dieetstudies zijn erg moeilijk omdat je je de ingrediënten kunt voorstellen die in allerlei verschillende recepten passen, zelfs thuis en zeker als je uit eten gaat. Ze zijn zo gecompliceerd, er zijn er zoveel, en je weet niet noodzakelijkerwijs wat je eet of hoeveel van een bepaalde substantie je eet. Voeg daarbij de complexiteit van het darmmicrobioom, waar je meer dan een biljoen bugs hebt, en ze leven allemaal in een soort symbiose met je immuunsysteem.

[00:46:07] Dus het dieet in combinatie met je microbioom in combinatie met je eigen immuun aanleg is zo ingewikkeld, het is verbijsterend. Ik denk dat alleen computers dit voor ons kunnen uitzoeken, en we weten nog niet hoe we ze moeten programmeren om dat te doen. Dus ik heb geen studies om op te vertrouwen voor veranderingen in het dieet.

[00:46:26] Ik zou altijd pleiten voor slechts een gematigd, uitgebalanceerd dieet, weinig vet, je weet wel, mager vlees, dat soort dingen, en je suikerinname verminderen. Dr. Benson, raadt u iets aan voor uw kinderen?

Dr Leslie Benson: [00:46:39] Ik niet. Ik denk dat we dezelfde uitdagingen hebben. Ik heb geen verband gezien tussen voeding, en zeker niet gluten, met de ziekte. En ik zou eraan willen toevoegen dat zelfs bij pediatrische MS, waar we al langer van op de hoogte zijn en al langer diagnoses stellen, het jaren en nationale samenwerking kostte om gegevens te verzamelen over de invloed van voeding op die ziekte. Dus ik denk dat het, zoals je al zei, een erg ingewikkelde vraag is om te beantwoorden, waarop nog geen antwoorden zijn.

Peter Fontánez: [00:47:07] Bedankt daarvoor. Nog een laatste vraag die we hebben vanuit onze podcast, voordat we ingaan op de vragen die online gesteld worden. Een recente studie suggereerde dat, hoewel zeer zeldzaam, dubbele positiviteit voor MOG en aquaporine-4 mogelijk is. Is dit bevestigd en welke andere implicaties kan dit hebben voor presentatie, symptomen en diagnose? Is dit specifiek voor één doelgroep, zoals volwassenen of kindergeneeskunde? Dokter Levy.

Dr Michael Levy: [00:47:32] Ik hoor over deze dingen van mijn collega's van de Mayo Clinic. Nogmaals, ze zijn het grootste testcentrum voor het MOG-antilichaam. En natuurlijk testen ze ook op aquaporine-4.

[00:47:42] En het laatste dat ik hoorde, is dat er 10 gevallen van overlap waren waarbij het MOG-antilichaam werd gedetecteerd, alleen op een laag niveau, 1 tot 40 of minder. En het aquaporine-4-antilichaam was van een zeer hoog niveau, en de ziekte leek in alle opzichten op de ziekte van aquaporine-4. En dus noemen we die aquaporine-4 NMO, en we weten niet waarom het MOG-antilichaam daar is, maar het lijkt geen rol te spelen.

[00:48:11] Dus we nemen het niet al te serieus als het MOG-antilichaamniveau laag is en het aquaporine-4-niveau hoog, en we hebben nog nooit het omgekeerde gezien.

Krissy Dilger: [00:48:18] Oké. Bedankt. We hebben verschillende vragen binnen gekregen. En ze hebben allemaal betrekking op langdurige preventieve behandeling. En ik weet dat dr. Benson hier een paar vragen geleden over sprak, maar ze willen gewoon weten hoe je kunt zien of het tijd is om je preventieve behandeling te beëindigen als je al een lange tijd geen terugval hebt gehad? Dr. Levy, wilt u dit bespreken?

Dr Michael Levy: [00:48:47] Het is echt een moeilijke beslissing. Ik heb een aantal patiënten die, weet je, twee of drie aanvallen hebben gehad, maar ze zitten in een cluster gedurende een jaar of twee, en dan zwijgen ze tijdens de behandeling. En ze zijn benieuwd hoe lang ze nog moeten gaan? Twee, drie, vier, vijf jaar.

[00:49:03] Hoeveel jaar voordat we ons comfortabel voelen om ze van de preventieve behandeling af te halen? En het is onmogelijk dat er geen goed antwoord is. Er is geen fout antwoord. En ik zou zeggen dat als je MOG-antilichaam negatief wordt en je in remissie bent en je bent al een lange tijd niet teruggevallen, ik me op mijn gemak zou voelen om je van de behandeling af te halen, zolang je mijn mobiele telefoonnummer en mijn e-mail hebt , en dat als er iets opduikt, we u terug kunnen halen en meteen met de behandeling kunnen beginnen.

[00:49:32] En als je de behandeling niet wilt stoppen en je het prettig vindt om regelmatig te gebruiken wat je ook gebruikt, denk ik dat dat ook redelijk is. En totdat we de juiste antwoorden hebben, zou ik zeggen dat het echt een individuele beslissing is. Weet je, het kan gebaseerd zijn op of je het medicijn kunt betalen. Het kan gebaseerd zijn op de vraag of u kinderen wilt hebben en dat u de foetus niet aan het medicijn wilt blootstellen.

[00:49:54] Er zijn heel veel beslissingen die hierbij komen kijken. Maar nogmaals, er is hier geen fout antwoord.

Dr Leslie Benson: [00:49:59] Ik denk van de kant van de PED's, ik zou dat alleen willen opmerken, herhalen dat het een geïndividualiseerde beslissing is. We denken er misschien vaker aan aan de pediatrische kant, gezien het potentieel lagere percentage recidiverende ziekten. Ik zou zeggen dat alle dingen die u noemde in overweging worden genomen, meestal bij een patiënt met een recidiverende MOG-geassocieerde ziekte.

[00:50:23] We zouden er niet aan denken om ze uit te doen voordat we minstens twee jaar in remissie zijn. En dan dingen als: hoe goed verdragen ze hun huidige therapie? Wat speelt er in hun leven? Reageerden ze goed op steroïden toen ze hun aanvallen hadden? Hebben ze een blijvende handicap en lopen ze een hoog risico als ze nog een aanval krijgen? Al die zaken komen aan bod als we die gesprekken voeren met individuele patiënten.

Krissy Dilger: [00:50:51] We hebben nog maar een paar minuten. We hebben verschillende vragen binnen gekregen met de vraag of er enige aanwijzing is dat MOG-positieve personen een verhoogd risico op COVID-complicaties hebben gehad. Dr. Levy, ik weet dat u op een COVID-19 ICU werkte, dus ik laat u eerst reageren.

Dr Michael Levy: [00:51:12] Ik heb in een COVID-kliniek gewerkt. Het was in de polikliniek, niet op de IC, maar zelfs in die kliniek zag ik niet veel gevallen van MS of NMO of TM of MOG. Deze ziekten leken niet vatbaar te zijn voor het krijgen van de infectie of voor een slecht resultaat van de infectie. Er zijn studies gepubliceerd in China en Italië, en het lijkt geen significante risicofactor te zijn.

Krissy Dilger: [00:51:44] Ik wilde net kijken of Dr. Benson dezelfde ervaring had?

Dr Leslie Benson: [00:51:48] Ja, ik heb geen gegevens of ervaring die suggereren dat het de kans op ziekte vergroot. In feite zijn de meeste van onze patiënten jonger die MOG hebben en jonger, net als de algemene bevolking, lijken jongere kinderen het beter te doen en veerkrachtiger te zijn met COVID.

[00:52:03] We vertellen onze patiënten gewoon dat er altijd een kans is dat ze, als ze de infectie oplopen, zowel oude symptomen opnieuw opduiken, wat betekent terugkeer van oude symptomen, wat niet een nieuwe aanval betekent. En dan kan ook elke infectie een nieuwe aanval veroorzaken. En dus zou ik verwachten dat het hetzelfde zou zijn met COVID, hoewel ik dat tot nu toe niet heb zien gebeuren, klop hout.

Peter Fontánez: [00:52:24] Is er nog iets dat jullie zouden willen toevoegen over MOG, Dr. Benson of Dr. Levy? Enige afsluitende punten die jullie zouden willen maken?

Dr Michael Levy: [00:52:32] Ik zou alleen willen toevoegen dat er andere bedrijven zijn – ik heb dit niet genoemd – er zijn bedrijven die geïnteresseerd zijn in de behandeling van MOG-antilichaamziekte, maar we werken ook samen met bedrijven die geïnteresseerd zijn in tolerantie om het immuunsysteem om opnieuw te leren dat MOG niet vreemd is. Het hoeft zelf niet te worden aangevallen en moet worden bewaard. En er zijn ook bedrijven geïnteresseerd in die aanpak. Dus ik denk dat er hier veel potentieel is.

Krissy Dilger: [00:53:00] Geweldig. En Dr. Benson, iets, laatste gedachten?

Dr Leslie Benson: [00:53:03] Ik denk dat we de zaken heel goed hebben behandeld. Ik denk dat, net als een soort overkoepelende gedachte, is dat ik denk, weet je, er komen de hele tijd veel, veel, veel nieuwe gegevens over deze aandoening naar buiten. En dus is het een opwindend gebied, en ik denk dat we in de loop van de tijd meer zullen blijven leren en meer zullen delen met de patiëntengemeenschap. Over het algemeen denk ik dat het bij kinderen een zeer, meestal zeer behandelbare aandoening is. En ik zou willen eindigen met een positieve noot dat, weet je, de meeste van onze patiënten, en in ieder geval onze kinderen, het op de lange termijn heel goed doen, zelfs degenen met een recidiverende ziekte.

Krissy Dilger: [00:53:42] Oké. Geweldig. Bedankt. En dat vind ik een mooie boodschap. En ik wil jullie allebei bedanken dat jullie bij ons zijn gekomen en ons jullie tijd hebben gegeven.

[00:53:49] Ik denk dat dit heel goed ging en het heeft ook discussie geopend voor toekomstige podcasts. We hebben veel vragen gekregen, dus ik denk dat er nog een heel uur gevuld had kunnen worden. En ook bedankt aan het MOG-project voor je medewerking aan deze podcast en Peter voor het co-modereren en het indienen van enkele vragen voor ons. En hopelijk kunnen we het nog een keer doen.

Peter Fontánez: [00:54:10] Bedankt dat je ons hebt ontvangen.

Dr Michael Levy: [00:54:11] Bedankt allebei. Bedankt, Lesley.

Dr Leslie Benson: [00:54:13] Dank je.