00:01 Hallo allemaal en welkom bij SRNA Ask the Expert Podcast Series. In de sessie van vandaag is het getiteld Vaccinatie en auto-immuunziekten begrijpen. Mijn naam is Roberta Pesce en ik ben de onderzoeks- en projectmanager bij de Transverse Myelitis Association. Wij zijn een non-profit gericht op ondersteuning van onderwijs en onderzoek en zijn immuunziekten. U kunt meer over ons te weten komen op onze website op myelitis dot org. Chitra Krishnan, uitvoerend directeur van SRNA zal onze podcast voor vandaag modereren. een paar huishoudelijke stukjes voordat we aan de slag gaan. Deze podcast wordt opgenomen en zal beschikbaar worden gesteld op de SRNA-website op myelitis dot org. U kunt ook worden gedownload door iTunes. Als je tijdens het gesprek nog vragen hebt, stuur ze dan naar onze Facebook-pagina op Facebook dot com slash myelitis.

00:56 Super bedankt Roberta. Zeer verheugd om samen te zijn met Dr. Benjamin Greenberg en Dr. Teri Schreiner op de podcast van vandaag. Dr. Greenberg is universitair hoofddocent aan het Southwestern Medical Center van de Universiteit van Texas. Hij wordt internationaal erkend als expert op het gebied van zeldzame auto-immuunziekten van het CZS. Dr. Teri Schreiner is specialist in neuro-immunologie aan de Universiteit van Colorado en kinderneuroloog in het Children's Hospital Colorado. Ze is subgespecialiseerd in demyeliniserende aandoeningen van het centrale zenuwstelsel bij kinderen en is een multidisciplinaire kliniek begonnen voor kinderen met deze aandoeningen. We zijn jullie allebei zo dankbaar dat je bij ons bent gekomen. We hebben veel vragen ontvangen van onze gemeenschap en dit onderwerp baart grote zorgen en interesse. We stellen het zeer op prijs dat jullie allebei de tijd hebben genomen om een ​​duidelijk zeer gecompliceerde en moeilijke kwestie aan te pakken. En om te beginnen kan ik misschien Dr. Greenberg met u meekrijgen.

01:55 Er is zoveel discussie in de gemeenschap, zoals ik al zei, over vaccinaties en er is veel bezorgdheid dat vaccinaties daadwerkelijk TM of NMO of ADEM veroorzaakten. weet je vanuit het oogpunt van volksgezondheid en we praten over oorzakelijk verband. We praten over veel factoren, zoals de timing van biologische mogelijkheid en nog veel meer als je nadenkt over de context van vaccinaties en deze zeldzame neuro-immuunziekten. Is het mogelijk dat zelfs biologisch aannemelijk is dat dat vaccin TM, NMO, ADEM of acute slappe myelitis kan veroorzaken?

02:31 Nou, eerst wil ik Chitra, jou en Roberta en SRNA bedanken voor het sponsoren van deze podcast en de podcast-theorieserie en Dr. Schreiner voor het deelnemen aan wat je gelijk hebt. Een controversieel gebied in een gebied dat gedurende vele jaren veel werk en onderzoek nodig heeft, in feite hebben tientallen jaren mensen gesproken over de mogelijke complicaties van vaccinaties die kunnen leiden tot verschillende neurologische aandoeningen. En het is goed gedocumenteerd in zowel de lekenpers als de zorgen in de literatuur over verbanden tussen vaccinaties en autisme, zorgen over het verband tussen vaccinaties en multiple sclerose. Bezorgdheid tussen u weet over vaccinaties en het verband met myelitis transversa of Guillain-Barré en op al deze gebieden moet er nog een studie zijn die een verband tussen nu bewijst, het gebrek aan bewijs weerlegt die theorie niet. Maar het is vanaf het begin van het gesprek belangrijk om een ​​kader te hebben voor dit gesprek en wat ik zou willen doen is gewoon 60 seconden de tijd nemen om te praten over deze twee verschillende theorieën die een biologisch verband zouden leggen tussen een vaccinatie en een van deze aandoeningen zoals myelitis transversa. .

03:48 En de twee theorieën zijn eerst de theorie van moleculaire nabootsing en wat die theorie zegt is dat delen van het vaccin deel uitmaken van de eiwitten van het organisme waaraan we een mens blootstellen om bescherming op te bouwen. Dus een griepvaccin of mazelenvaccin heeft bijvoorbeeld het hele of een deel van het mazelenvirus of het griepvirus. En we spuiten het in of slikken het in zodat de mens weerstand ontwikkelt tegen dat organisme. De moleculaire nabootsingstheorie stelt dat er eiwitten in het ruggenmerg of in het zenuwstelsel zijn die sterk lijken op de eiwitten van het virus.

04:30 En wat betreft het immuunsysteem wordt geactiveerd tegen griep of tegen de mazelen of hepatitis of een van deze virussen in de nasleep gaat per ongeluk naar binnen en veroorzaakt een ontsteking in de hersenen of het ruggenmerg, wat leidt tot een van deze auto-immuunziekten. De moleculaire nabootsingstheorie stelt dus dat een specifiek eiwit in een specifiek vaccin een immuunrespons tegen de gastheer opwekt. De tweede theorie die vaccinaties koppelt aan deze auto-immuunziekten heeft niet specifiek een bepaald eiwit van het virus nodig. Deze theorie stelt dat er mensen zijn die vatbaar zijn voor deze auto-immuunaandoeningen of deze in feite aan het uitbroeden zijn, wat betekent dat ze rondlopen met alles wat nodig is in hun biologie om een ​​transversale myelitis-gebeurtenis of ADEM-gebeurtenis of multiple sclerose-aanval of NMO-aanval te krijgen en dat de vaccinatie leidt tot gegeneraliseerde ontsteking die een reeds bestaande aandoening veroorzaakt.

05:36 Die twee theorieën zijn heel verschillend en hebben een enorme impact op de manier waarop we onderzoek doen met betrekking tot vaccinatie, omdat we in de eerste theorie zouden moeten bewijzen dat het een heel specifieke handeling is. Dus gewoon een griepvaccin dat een trigger was voor mensen met myelitis transversa en in de tweede theorie moeten we laten zien dat eerlijk gezegd elke vaccinatie bij blootstelling aan een gevangen persoon tot deze aandoeningen zou leiden. Er zijn dus twee biologisch plausibele theorieën die vaccinatie aan deze gebeurtenissen kunnen koppelen. Helaas, terwijl we het hebben over de oproep van vandaag, gaan we de gegevens doornemen en praten over waar we gegevens missen en waar de gegevens al dan niet onderbouwd zijn.

06:21 OK. Dit is Teri Schreiner. Ik denk dat ik er gewoon in spring en zeg dat ik denk dat dit een prachtig overzicht is van het scenario waar we naar kijken, dat erg complex is en zo vaak voorkomt in de kliniek en daarom is het een genoegen om vandaag een discussie te kunnen voeren en om enkele specifieke vragen over dit zeer relevante onderwerp te beantwoorden. Ik zal er slechts een paar dingen aan toevoegen. Dr. Greenberg beschreef zoals altijd alles al zeer welsprekend, namelijk dat we naar vaccins verwezen alsof ze allemaal hetzelfde zijn en we weten dat er verschillende soorten zijn. Dat is belangrijk om te overwegen terwijl we naar al het bewijsmateriaal kijken en nadenken over u weet welke typen, als er een verband zou zijn, meer vatbaar zouden zijn voor het veroorzaken van een immuunrespons. En we denken ook, en in sommige omstandigheden, hebben we onderzoek laten evalueren naar de interactie tussen de verschillende soorten vaccins en de verschillende soorten demyelinisatie.

07:39 Maar we weten dat niet alle demyelinisatie hetzelfde is. Multiple sclerose is dus een heel andere ziekte dan acute gedissemineerde encefalomyelitis en die myelitis zelf heeft veel verschillende oorzaken. En dus is er een complexiteit binnen het systeem. Als we kijken naar al deze verschillende factoren waarmee we rekening moeten houden bij het afwegen van het bewijs, dan is dat geweldig.

08:06 Dank u dr. Schreiner. Ik weet dat dat een fantastisch overzicht is van jullie beiden. Dus, als ik een beetje kies, weet je een bepaald vaccin waar we veel vragen over hebben gekregen. En de meesten van hen waren waarvan je weet dat ik de griepprik heb gekregen en twee dagen later kreeg ik de diagnose myelitis transversa of zes weken later kreeg ik de diagnose myelitis transversa. Zijn er dus bekende risico's verbonden aan het krijgen van griepprikken voor mensen met TM en zijn er omgekeerd risico's verbonden aan het oplopen van griep die met de vaccinatie hadden kunnen worden voorkomen. Dr. Schreiner Wil je deze starten?

08:46 Ja, ik zal deze beginnen. Dus dit is dat ik heb gezegd dat vaccins in het algemeen een onderwerp zijn dat vrij vaak ter sprake komt in de kliniek, maar ik denk aan hen. Dit is de vraag die ik het vaakst krijg: weet je of ik een griepprik moet krijgen. Ik heb nog nooit griep gehad. Dat ga ik niet krijgen, want je weet dat ik gewoon nooit ziek word. En ik denk dat dit de moeite waard is om te verduidelijken dat het bewijs dat we hebben aangetoond dat de potentiële impact op ziekte en ik zal gewoon zeggen demyeliniserende ziekte in het algemeen veel belangrijker is van de griepinfectie zelf dan van het vaccin. Dus een specifieke studie die naar deze kijk keek, keek alleen naar patiënten met multiple sclerose en wat ze ontdekten was dat onder patiënten bij wie al de diagnose multiple sclerose was gesteld, het risico op een exacerbatie en een nieuw neurologisch probleem in verband met demyelinisatie significant hoger was in de drie maanden erna. griep hebben gehad de daadwerkelijke infectie dan het was na het krijgen van een griepprik.

10:06 En dus raad ik al mijn patiënten aan zich te laten immuniseren tegen griep om infectie te voorkomen. Nu weet je dat we allemaal de zekere onzekerheid moeten accepteren en hoe effectief het griepvaccin zal zijn en helaas zien we dit jaar dat het griepvaccin niet erg effectief is, maar het is nog steeds iets dat wordt aanbevolen om te voorkomen de infectie bij ten minste 23 procent van de mensen die het krijgen.

10:47 Dr. Greenberg, heeft u iets toe te voegen met betrekking tot de griep, dus ik denk dat er een paar dingen zijn die ik zou willen toevoegen als het op griep aankomt. Dus één ding en dit is specifiek voor de griepvirusvaccinatie is dat geen twee vaccins hetzelfde zijn. Jaar tot jaar. Er bestaat dus niet zoiets als een uniek griepvaccin. Dus als mensen zich zorgen maken dat ze in het verleden een reactie of het einde van het griepvaccin hebben gehad en ik die vraag krijg, kan ik het dan ooit nog krijgen? Het antwoord is dat je nooit dat griepvaccin krijgt, je krijgt een heel ander griepvaccin. En dus is een van de zorgen die voortkomt uit herhaalde blootstelling niet iets dat we hebben als het gaat om griepvaccinatie. Het tweede probleem dat naar voren komt en Chitra waar je op zinspeelde, is dat mensen zullen melden dat ik een griepvaccin heb gehad en in de dagen, weken of maanden nadat ik mijn evenement had gehad.

11:45 Dus dat is wat wordt gebruikt als bewijs om een ​​oorzakelijk verband aan te tonen. En helaas kan het een verkeerde benaming zijn in wat we zien is dat het de menselijke natuur is. We zijn allemaal, ik doe het zelf, dat als A voortkomt uit B, A oorzaak B moet hebben. En in dit opzicht geldt dat nog meer omdat er een theorie is die de twee met elkaar verbindt. Helaas, als je de statistieken doet van hoeveel gevallen van myelitis transversa er per jaar zijn en je ze opsplitst in seizoenen, dan kijk je goed of er, laten we zeggen, honderd gevallen van myelitis transversa zijn. Er is meer dan dat, maar om de cijfers eenvoudig te houden, zijn er 100 gevallen en het is gelijkmatig verdeeld over het jaar.

12:35 Dat betekent dat er 25 gevallen gaan gebeuren in november december en januari, de piek voor griepvaccinaties is september oktober november. Dat betekent dat zelfs als er geen verband zou zijn tussen het griepvaccin en myelitis transversa, een kwart van de gevallen van myelitis transversa binnen drie maanden na de vaccinatie zal plaatsvinden. Dus zelfs in een wereld waar er geen associatie is, kunnen we individueel voor de gek worden gehouden door te denken dat er een is, gewoon door willekeurig toeval. Dus vanuit een epidemiologisch perspectief zouden we willen laten zien dat er een piek is in gevallen van myelitis transversa in de periode na vaccinaties. En elke studie die naar de myeliniserende ziekten heeft gekeken, heeft niet deze tijdelijke associatie kunnen vinden die we individuen kunnen vinden. En in feite zou je verwachten individuen te vinden die de gebeurtenis hebben na de vaccinatie, maar bij een bevolkingspatroon is dat patroon er niet geweest in de laatste opmerkingen die ik maak, wat in overeenstemming is met wat Dr. Schreiner zei over de gevaren van griep dit seizoen.

13:45 Ik heb persoonlijk voor meer kinderen gezorgd met neurologische gebeurtenissen na de griep dan voor kinderen met gebeurtenissen na vaccinatie. Ik heb dit seizoen gelukkig nog geen kind gehad in een huis met myelitis transversa in de 90 dagen na het griepvaccin, maar we hebben twee tot drie kinderen in het ziekenhuis gehad met neurologische gebeurtenissen na de griep en dus wegen we allemaal de risico's en voordelen van het zetten dingen in ons lichaam moeten we erkennen dat er duidelijke voordelen zijn bij het gooien van de dobbelstenen met het nemen van de vaccinatie.

14:25 Geweldig bedankt. En weet je, dus dit weet je ook, je noemde 90 dagen en we hebben hier ook een vraag over op Facebook, weet je. Dus, wat zou normaal gesproken een tijdsbestek zijn dat u drie maanden na de sluiting als een biologische mogelijkheid zou beschouwen?

14:42 Ja, ik denk niet dat iemand het weet. Het hangt er dus vanaf over welke theorie je het hebt.

14:47 Dus als je het in theorie hebt over moleculaire nabootsing, is er geen specifieke tijdslimiet. In theorie zou je dit jaar een vaccinatie kunnen krijgen die je immuunsysteem voorbereidt tegen het eiwit en veel later in je leven wordt het getriggerd om je daadwerkelijk de gebeurtenis te geven, terwijl in de andere theorie de vaccinatie de trigger is voor de reeds bestaande auto-immuunziekte je zou verwachten dat het het zou activeren. Weet je, ik zou binnen 60 dagen wetenschappelijk argumenteren, echt binnen 30 dagen. En evenzo kun je het argument aanvoeren dat sommige reacties te vroeg zouden zijn om biologisch plausibel te zijn. Dus bijvoorbeeld iemand die symptomen heeft binnen 24 uur na de vaccinatie die waarschijnlijk niet lang genoeg duurt om een ​​dwarslaesie te veroorzaken. En dus is er waarschijnlijk een periode van drie dagen tot 30 dagen. We zijn biologisch, ik zou het aannemelijk achten dat er een mogelijke link was.

15:54 Maar nogmaals, als je de wiskunde doet op populatieniveau als mensen myelitis transversa krijgen door het eten van een slechte kalkoensandwich en ze hebben toevallig die kalkoensandwich rond de tijd dat ze de vaccinatie krijgen, is er geen manier om uit te zoeken wie de boosdoener was. In feite zou ik op dit punt moeten vermelden, omdat ik één ding wil erkennen dat ik soms zie. Zo wil ik niet overkomen. Ik geloof echt en er is zelfs bewijs dat bepaalde vaccins in het verleden neurologische gebeurtenissen hebben veroorzaakt, met name ADEM of TM. Het beste voorbeeld hiervan is het eenvoudige hondsdolheidsvaccin. Dit was toen we het hondsdolheidsvirus in wezen in neuronen in hersenweefsel kweekten en vervolgens in mensen injecteerden om tegen hondsdolheid te vaccineren.

16:55 Welnu, als ik hersen- en ruggenmergweefsel in mensen injecteer, is het vrij waarschijnlijk dat ik een immuunrespons krijg tegen de hersenen of het ruggenmerg. En dus weet ik dat er in het verleden zeker vaccins zijn geweest die duidelijk verband hielden met neurologische gebeurtenissen. Gelukkig hebben de productieprocessen tegenwoordig geen betrekking op die menselijke weefsels of neuronale weefsels.

17:16 Dus ik denk dat we op een punt zijn gekomen waar de kans dat dat gebeurt gewoon aanzienlijk lager is en ik zal die beslissing nemen als ik mag kijken naar de literatuur, het aantal gevallen dat een verband heeft gelegd tussen een vaccinatie en de ontwikkeling of presentatie van demyeliniserende episode Het tijdsspectrum tussen de vaccinatie en de presentatie van neurologische symptomen die de ziekte zouden zijn, is nogal variabel. Alles van dagen, zoals Dr. Greenberg zei, tot vijf of zes maanden of zelfs jaren en dat is zorgelijk. We hebben het gehad over voorbeelden zoals de kalkoensandwich, waarbij we proberen een oorzakelijk verband vast te stellen wanneer er elke dag van ons leven verschillende dingen met ons gebeuren en hoe we een verband kunnen leggen tussen één ding, zoals een vaccinatie, en een ziekte die zich maanden of zelfs maanden zal ontwikkelen. jaren later is echt beladen met zoveel moeilijkheden en vermoedens.

18:29 Dus ik denk dat we ons bewust moeten zijn van het nadenken over dat soort dingen. Maar ik deel de gedachte dat we waarschijnlijk niet kunnen aannemen dat iets dat binnen een paar dagen na een vaccin gebeurt in een demyeliniserende episode die binnen een paar dagen plaatsvindt, oorzakelijk is. Evenzo draag ik een zware dosis scepsis dat alles wat er gebeurt maanden later tot twee jaar later weet, met een ik betwijfel ten zeerste of dat verband zou houden.

19:06 Geweldig bedankt. Dus je weet gezien het tijdsbestek en gezien het feit dat je weet dat er, zoals je zei, vaccinatie tegen hondsdolheid is aangetoond enz. Zijn er omstandigheden waarin je iemand zou vertellen zich niet te laten vaccineren? Of is het een specifieke vaccinatie of geef je ze enige vorm van advies dat als het een levend virus is, je een levend verzwakt virus moet zijn, je voorzichtig moet zijn of als je ziek bent, het niet krijgt. Ik bedoel, zijn er richtlijnen waar je aan moet denken als je de diagnose van een van deze ziekten hebt gekregen?

19:37 Weet u wanneer u zich moet laten vaccineren en wanneer niet? Ja, ik doe mee aan deze kwestie van levende versus gedode vaccins en het is belangrijk om het verschil te weten voor luisteraars die zich hier misschien niet van bewust zijn. Er zijn dus twee manieren naar twee drie manieren. In theorie om mensen te vaccineren tegen infecties of complicaties van infecties. Dus men moet een verzwakte versie van het levende virus nemen. Dus je neemt een griepvirus en je laat het gedurende vele generaties groeien tot een punt waarop je er echt niet zo ziek van wordt. En toen hebben we het ingenomen of geïnjecteerd in een mens. Dus voor griep is dit de neusnevel van de griepnevel die niet in een neus terechtkomt en het zal je een milde infectie geven die je niet echt ziek maakt, maar je lichaam de kans geeft om een ​​reactie op te zetten.

20:27 Dat is dus een levend verzwakt virusvaccin. Het tweede type is een gedood virus waarbij je het hele virus neemt. Het wordt gedood en de karkassen worden in de persoon geïnjecteerd en je zet een immuunrespons op omdat de eiwitten er zijn en de middelen zoals je de eiwitten kunt zien en leren aanvallen en in de toekomst en het zal niet repliceren en kan de daadwerkelijke ziekte. Je kunt je er ziek van voelen. De meeste mensen die een griepprik krijgen, krijgen dus lichte koorts. Het is niet omdat ze griep krijgen, maar omdat hun immuunsysteem wordt geactiveerd alsof ze griep hebben en die reactie op gang brengt. En wat overblijft van het vaccin is een vaccin met geconjugeerd eiwit, waarbij we in plaats van je het hele karkas van een virus of een levend virus te geven, een of twee stukjes eiwit nemen en het erin injecteren.

21:14 De tetanusvaccinatie is dus een eiwit. Dus een van de grote discussies die naar voren komt, is dat er een verschil in gevaar is tussen deze verschillende vaccins en dat de meeste aandacht wordt besteed aan levende virale vaccinaties versus de dode of eiwitbasis. En over het algemeen was het veiligheidsrecord voor elk van hen precies hetzelfde met betrekking tot het veroorzaken van auto-immuungebeurtenissen. We zien geen enkel verschil in de geschiedenis tussen de levende verzwakte virussen en de gedode of op eiwit gebaseerde virussen. Er is één uitzondering waarop onze patiënten zich bewust moeten zijn en die specifiek het meest geschikt is voor onze NMO-patiënten en dat is voor iedereen die een immunosuppressivum gebruikt, of het nu een steroïde is of Mycofenolaat dat wordt verkocht als CellCept, of Azathioprine dat wordt verkocht zoals in Imuran of Rituximab die wordt verkocht als Rituxan een van deze medicijnen elk immunosuppressivum is een contra-indicatie voor het innemen van een levend verzwakt virus, want nu ben je wat een verzwakt virus was voor een normale gastheer kan een volledig virus worden voor Jij.

22:22 Dus voor patiënten die immunosuppressivum zijn of onlangs zijn behandeld met immunosuppressivum Dus misschien ben je net over je myelitis transversa heen en ben je bezig met een afbouw van steroïden. Als u net klaar bent met het afbouwen van steroïden, is het de moeite waard om de timing te bespreken en of u al dan niet een levend vaccin moet nemen. Voor personen die geen immunosuppressie ondergaan of niet recentelijk zijn blootgesteld aan immunosuppressie.

22:44 Over het algemeen beschouw ik het veiligheidsrisicoprofiel van de levende en de dode virussen in wezen als hetzelfde. Dus voor een patiënt met idiopathische myelitis transversa zou ik persoonlijk in mijn kliniek geen onderscheid maken tussen die twee.

23:03 Ja, ik ben het ermee eens en ik denk dat het ook de moeite waard is om op te merken dat veel levende virusvaccins alleen in zeer speciale omstandigheden worden gebruikt, zoals het gelekoortsvaccin, orale tyfus of BCG voor tuberculose. Dit zijn vaccinaties die alleen worden gebruikt bij reizen naar specifieke bestemmingen of het betreden van endemische gebieden.

23:28 Ze staan ​​dus niet in het vaccinatieschema van de CDC en zijn ook niet iets dat u waarschijnlijk zult tegenkomen, tenzij u naar een endemisch gebied reist.

23:40 Evenzo het orale poliovaccin dat in het verleden in verband is gebracht met vaccin-geassocieerde paralytische polio dat niet langer wordt gebruikt in de VS ... Dus onder de levende virusvaccins waarmee men waarschijnlijk in contact komt, zou dat de FluMist zijn, de intranasale griep en mazelen en rotavirus dat alleen wordt gebruikt bij zeer jonge kinderen. We hebben het dus over een kleine subset van vaccins die vaak worden gebruikt.

24:16 En bedankt allebei. En kun je een beetje opvoeden, weet je, vaccinaties voor kinderen. We hebben nogal wat vragen en zorgen over u ontvangen, weet u of iemand de diagnose idiopathische TM heeft gekregen. Hoe lang zou u wachten na de acute episode voordat u de kindervaccinatie hervat en deel twee hiervan is het veilig om u alle kindervaccinaties te geven die de aanbevolen schema. Zou jij ze verspreiden? Geef je ze een voor een? Zou je ze de gegeven weg geven? U weet dat u zich veel zorgen maakt over het krijgen van vaccinaties. Dr. Schreiner, mag ik u deze vraag stellen om ons op weg te helpen?

24:58 Ja. Ja absoluut. Dus ik zal beginnen met de eerste vraag die u stelde, namelijk als een kind net over een veronderstelde idiopathische myelitis transversum heen is, wanneer zou het dan gepast zijn om het vaccinatieschema te hervatten. En ik zal herhalen wat Dr. Greenberg een moment eerder had gezegd, namelijk als je binnen was, zou ik zeggen een maand of misschien twee van het ontvangen van hoge doses steroïden die gewoonlijk worden gebruikt om myelitis transversa te behandelen. Ik zou waarschijnlijk wachten met het geven van vaccinaties tot daarna tijdsperiode. En de reden is de hoge dosis steroïden die we met opzet gebruiken om het immuunsysteem te kalmeren of om de ontstekingsreactie bij een idiopathische transversale myelitis te onderdrukken. Het onderscheidt geen kalmering in het ene deel van het lichaam, maar niet in het andere. En dus is het niet alleen onwaarschijnlijk dat het toedienen van een vaccin aan iemand met een verlaagd immuunsysteem de patiënt ten goede komt, omdat ze niet in staat zullen zijn om een ​​immuunrespons op te wekken waar we op hopen met een vaccin.

26:16 Maar als ze bijvoorbeeld een levend virusvaccin krijgen, is dat riskant. En dat zou een uitzondering zijn die ik zou nemen, maar ik geloof echt dat iedereen zijn vaccins zou moeten krijgen.

26:30 Nu heeft de CDC een zeer voorgeschreven tijdsperiode voor het geven van elk van de aanbevolen vaccins en ze hebben ook een gratis schema dat in orde is als je achterop raakt als je een vaccin of zes mist. Weet je, dit is hoe je de vertraging bij vaccinatie inhaalt. En dus is er een heel formele manier om bij te praten als je er een paar hebt gemist.

27:04 Heeft het enig voordeel om ze uit elkaar te halen? Dus je weet bijvoorbeeld op vier maanden twee vier en zes maanden en ik weet dat we het hier hebben over zeer jonge patiënten. Er zijn vijf zes vaccins die op elk van die tijdstippen worden aanbevolen. En dus is een vraag die ik vaak krijg, weet je, ik wil echt niet al deze vaccins op dezelfde dag geven, zelfs niet bij een gezond kind.

27:32 Weet je, kan ik ze uit elkaar halen? Kan ik het doen in plaats van dat je zes doses weet op twee maanden en zes op vier en zes op zes maanden kan ik de helft geven op twee maanden of de helft van de twee maanden injecties op twee maanden en de andere drie maanden en zo kan ik ze verspreiden? Kan ik de vaccinaties over een langere periode geven? En ik denk niet dat er een contra-indicatie is om te doen en dat er volgens mij geen ander nadeel is dan misschien weet je zeker dat je meer injecties moet geven over een langere periode. Maar ik heb eigenlijk niet het gevoel dat het per se nodig is, zelfs niet als je een demyeliniserende gebeurtenis te boven komt, ervan uitgaande dat je geen immuungecompromitteerd bent. Ik weet niet of er een voordeel is aan het nemen van, laten we zeggen, een combinatievaccin zoals difterie, tetanus en een cellulaire kinkhoest.

28:40 En dat opsplitsen in drie injecties in plaats van slechts één. Dus ik ben er niet tegen als gezinnen naar me toe komen om dat te doen, maar ik denk niet dat het een groot voordeel heeft om dat te doen.

28:40 Dr. Greenburg enige gedachten toe te voegen?

29:00 Nee, ik bedoel, ik ben het ermee eens, ik denk dat Dr. Schreiner alles nogal netjes heeft uitgelegd. Ik zal slechts één ding noemen dat we nog niet ter sprake hebben gebracht, maar valt in deze categorie van het uitstellen of zelfs vermijden van vaccinaties voor kinderen en dat is dat we dat wel moeten doen onthoud dat de reden dat we vaccineren is om enkele zeer ernstige, soms levensbedreigende aandoeningen zoals mazelen zoals kinkhoest te voorkomen. We hebben hier in Texas uitbraken van kinkhoest gehad die meerdere baby's hebben gedood. We hebben op dit moment een uitbraak van mazelen gehad in Californië en de mensen die het meest vatbaar zijn, zijn in verschillende gevallen onze jongste. Voor zover ik weet, waren alle gevallen tot nu toe bij mensen die ofwel de vaccinatie uitstelden of niet werden gevaccineerd. En dus moeten we onthouden dat we risico's nemen als we uitstellen. En het is tijdens die vertraagde tijden dat de kinderen het meest vatbaar zijn voor de echt enge versies van deze ziekten.

30:04 Dat gezegd hebbende, zal ik vermelden dat er tijden zijn na een acute myelitis transversa dat ik een vaccinatie uitstel, deels omdat ik van de steroïden af ​​ben, maar ook deels omdat het bij vaccinaties heel gewoon is dat we allemaal lichte koorts krijgen omdat je immuunrespons wordt geactiveerd tegen het vaccin en dat willen we. Dat is het hele punt. Maar voor veel van onze kinderen die door een ontwenningskliniek werken en onder controle proberen te komen, zeggen ze soms dat je weet wat, laten we gewoon een paar maanden wachten. Als we de luxe hebben om te wachten, zodat we tijdens het griepseizoen niet ontsporen of iets van de ontwenningskliniek wegnemen, willen we dat al onze patiënten worden gevaccineerd. Het is een dodelijk virus dat kan worden gedaan. En het ergste dat zou kunnen gebeuren, is dat tijdens het herstel na een evenement om echte griep te krijgen, mensen enorm achteruit zouden gaan.

30:58 Dus pleiten we voor griep. Dank jullie beide.

31:03 Er was je weet wel heel erg duidelijk antwoord op de vragen die we veel gesteld krijgen. Dus, weet je, als je het hebt over een combinatievaccin, zelfs bij kinderen bij volwassenen, sommige mensen reizen of mensen krijgen veilige griep en hep B, je zou ongeveer hetzelfde zeggen dat je weet dat het veilig is om je meerdere vaccinaties te laten kennen als je reist u naar het buitenland als bij u de diagnose TM is gesteld? Ja, ik zou je zeggen dat het antwoord in het algemeen ja is.

31:34 Ik zou alleen willen zeggen dat mensen voorbereid moeten zijn op dit fenomeen. Tijdens die lichte koorts, weet je, kunnen hun symptomen tijdelijk verergeren. Dus ik heb zeker patiënten die myelitis transversa hebben gehad die een paar dagen in huis of in het buitenland of waar dan ook een vaccin krijgen nadat de oude symptomen intenser zijn geworden en iedereen zich zorgen maakt over een terugval die optreedt of broeit. Weet je, als we naar deze mensen kijken, vinden we geen enkel bewijs van nieuwe informatie, maar het komt vrij vaak voor bij die lichte koortsen dat de verkoudheidssymptomen terugkomen. Dus als u het doet om te reizen, moet u er rekening mee houden dat u zich in de dagen na vaccinatie misschien niet zo goed voelt, maar dat het zou moeten afnemen.

32:11 En dat is een geweldig punt dat je naar voren brengt, want mensen hebben je gevraagd of je weet of je in je praktijk weet dat je een terugkerende aanval hebt na het ontvangen van een vaccinatie. En in veel gevallen, zoals u zegt, is het gewoon de verergering van de symptomen. Op welk punt maak je een soort onderscheid tussen verergering van de symptomen en een terugkerende aanval.

32:33 Nou, ik kan je onze aanpak vertellen en die verwelkom ik. Dr. Schreiner's opmerkingen hierover ook omdat iedereen volgens mij een iets andere aanpak heeft. Dus in het algemeen als we een patiënt hebben die eerder een inflammatoire neurologische ziekte, myelitis transversa, ADEM, Neuromyelitis Optica, contacten voor de kliniek heeft gehad of symptomen vertoont. Ze vallen vanaf het begin in twee categorieën: er zijn symptomen die eerder zijn ervaren of het zijn symptomen die volledig nieuw zijn. Dus als iemands transversale myelitis vijf jaar geleden zwakte en gevoelloosheid in zijn benen veroorzaakte, en hij komt binnen met een herhaling van zwakte en gevoelloosheid in die benen, dan zou dat passen in een categorie van het is het oude spul dat terugkeert. Terwijl als ze binnenkomen en zeggen dat mijn rechterarm niet werkt en ik nooit problemen met de rechterarm heb gehad, het in de laatste zit.

33:27 Voor het laatste gaan we er altijd van uit dat het nieuwe informatie is totdat het tegendeel is bewezen. Het is dus een deel van het lichaam dat nog nooit is aangetast, dat we beschouwen als een terugval. Als iemand binnenkomt en het is een heropleving van het oude, is onze ervaring statistisch gezien soms dat er bijna altijd iets anders aan de hand is. Geen nieuwe ontsteking. Dit wordt het fenomeen van Raynaud genoemd. Dus of er is een urineweginfectie of er zit een sinusitis in, ze hebben niet goed gegeten, ze zijn uitgedroogd. Ze hebben niet goed geslapen, misschien hebben ze een vaccin gekregen en is hun immuunsysteem geactiveerd, maar iets om hun compensatie af te werpen, zodat oude symptomen meer uitgesproken worden. In mijn ervaring hebben we dat zeker gehad na vaccinatie. Ik heb verschillende van mijn patiënten gehad die in de paar dagen na een griepvaccin een intensivering van eerdere symptomen hadden. Persoonlijk moet ik voor een van mijn patiënten met idiopathische myelitis transversa nog een enkel recidief na vaccinatie documenteren. Ik ken er geen, maar ik zou Terri's kijk hierop zeker verwelkomen.

34:33 Nee, ik ben het ermee eens dat ik geen herhaling van myelitis transversa heb gezien na vaccinatie of zelfs ziekte. Na alleen een idiopathische TM Dus wat betekent dat ik geen nieuwe symptomen heb zien ontstaan ​​bij een patiënt die alleen een idiopathische myelitis transversa heeft gehad. Ik ben het ermee eens dat alles wat echt de homeostase verstoort van een patiënt die een prioritaire demyeliniserende gebeurtenis heeft gehad, zal leiden tot het onthullen van terugkeer van symptomen die ze in het verleden hebben gehad. En dus als ik een telefoontje krijg van een patiënt of een familie van een patiënt die zegt dat u deze kent, ervaart de patiënt deze symptomen. Ja, het is hetzelfde spul dat ze een jaar geleden hadden, twee jaar geleden, vijf jaar geleden, toen moesten we een onderzoek starten naar wat de homeostase verstoort, de patiënt. Wel hebben ze zieke symptomen.

35:32 Zijn er tekenen van een urineweginfectie? Hoe is het gegaan? Goed slapen? Goed eten? enzovoorts. En meestal vinden we daar de verklaring. Er is iets dat de onthulling van die symptomen van vroeger heeft veroorzaakt en als je eenmaal aandacht besteedt aan wat die oorzaak ook mag zijn, nemen de symptomen af ​​en keert de patiënt terug naar hun eerdere eerdere basislijnduur van symptomen kan ook een aanwijzing zijn. Dus als er enige verstoring van de homeostase is, is er iets aan de hand en we letten erop en de symptomen verbeteren nog steeds niet en we moeten daar wat beter over nadenken. En als er een nieuwe ontsteking aan de gang is, zal het meer dan 24 uur duren en het zal dus niet iets van voorbijgaande aard zijn dat binnen vijf minuten of 45 minuten of twee uur of wat dan ook verdwijnt.

36:35 Geweldig bedankt. U weet dat ik ongeveer vier vragen heb over specifieke vaccins en de eerste gaat over gordelroos. De meeste mensen wordt verteld. Ik bedoel, de vraag is dat de primaire dokter het mij niet zal geven totdat een dokter die TM kent, mij vrijgeeft omdat het een levend virus is. Moet ik de gordelroos laten inspuiten? We hebben een paar vragen gehad over gordelroos. Heeft u enige gedachten over gordelroos, in het bijzonder Dr. Greenburg?

37:04 Ik denk dat gordelroos pijn doet. Dat is mijn gedachte over één specifiek ding. Ik wil het niet krijgen.

37:10 Maar serieus, het is een levend vaccin, dus het past in de categorie die ik eerder besprak, omdat het waarschijnlijk hetzelfde veiligheidsprofiel heeft als het gedode vaccin. Ten opzichte van risico's op myelitis transversa of het veroorzaken van een gebeurtenis. Het heeft zijn eigen veiligheidsprofiel in termen van kunnen mensen milde gevallen van gordelroos krijgen, wat buitengewoon zeldzaam is. Maar wat betreft het veroorzaken van neurologische gebeurtenissen heeft het een zeer goed veiligheidsprofiel. Als je het over vaccinaties hebt, weet je dat we ze op één hoop gooien, we sturen er veel tijd in om ze allemaal op één hoop te gooien. En ik denk dat het een goed idee is om te praten over enkele nuances voor elk. We vermeldden bijvoorbeeld dat het griepvaccin elk jaar anders is. Het gordelroosvaccin is altijd hetzelfde.

37:54 Maar het andere dat anders is aan deze aandoeningen, is waar we ons tegen proberen te beschermen. Er zijn dus bepaalde omstandigheden waar we ons tegen proberen te beschermen. Ik denk dat mazelen en griep geweldige voorbeelden zijn waar ze zeer besmettelijk zijn.

38:11 Ze kunnen zich van persoon tot persoon verspreiden voordat een persoon symptomatisch is en ze zijn beide verbonden met verschillende ernstige neurologische complicaties. En we moeten niet vergeten dat er jaarlijks tussen de 30 en 50,000 mensen sterven aan griep of aan griep gerelateerde complicaties. Dit zijn dus ernstige, levensbedreigende, levensbedreigende ziekten, gordelroos, en voor de meesten, als we het hebben over volwassen populaties, wordt het gordelroosvaccin gegeven aan mensen die als kind waterpokken hebben gehad en het wordt aanbevolen om het risico op het krijgen van een gordelroos uitbraak op latere leeftijd. Gordelroos een pijnlijke huiduitslag met blaren. Het kan gepaard gaan met neurologische complicaties, hoewel ze relatief zeldzaam zijn. Het is gewoon heel pijnlijk om zo in de volwassen populaties te komen als ik volwassen ben om welke reden dan ook, weet je, ik ben hier gewoon niet in geïnteresseerd. En het gordelroosvaccin vertegenwoordigt niet hetzelfde niveau van regelrechte zorg voor hun gezondheid en welzijn als griep of mazelen in termen van risico voor leven of ledematen nu bij kinderen.

39:21 Het is anders. De reden dat we kinderen vaccineren, is om te voorkomen dat ze waterpokken varicella krijgen, de primaire infectie die gepaard gaat met neurologische complicaties. Dus zelfs kinderen die nog nooit aan waterpokken zijn blootgesteld, heb ik het gordelroosvaccin in de categorie geplaatst. We zouden het moeten krijgen zolang je geen immunosuppressie krijgt bij de volwassene. En ik sta open voor het gesprek om het te zeggen, weet je. U kent de risico's en voordelen en neemt een beslissing. Alle indicaties zijn dat vaccins niet gelijk worden gemaakt en dus denk ik dat we ze allemaal moeten nemen en ik denk dat Gordelroos een goed voorbeeld is.

40:04 En Dr. Schreiner Hoe zit het met MMR? Ik bedoel, er zijn een paar vragen geweest over het BMR-vaccin. Mensen zijn doodsbang om het te geven, weet je, geef boosters na bijvoorbeeld weet je, zijn er onderzoeken geweest die MMR in verband hebben gebracht met een van deze demyeliniserende ziekten?

40:23 Er zijn onderzoeken geweest naar MMR, wat mazelen, bof en rubella is. Dus vaccinatie één vaccinatie tegen drie verschillende ziekten en studiestudies die niet alleen kijken naar MMR met afzonderlijke immunisatie van varicella, maar ook naar de vaccinatie die MMRV is, die alle vier samen in één injectie is. En ik ken geen enkel bewijs dat dat in verband brengt met een episode van demyelinisatie. Wat in verband wordt gebracht met het BMR-vaccin is een verhoogd risico op koortsstuipen, vooral bij jonge patiënten, maar toch is het een risico dat minder dan 1 procent van alle vaccinaties krijgt. Ik denk dat dat punt drie procent is. Maar er is dat risico dat zeven tot tien dagen na de vaccinatie met een BMR, met name vanwege de mazelencomponent, hun kind risico loopt op een koortsstuip. En er zijn andere bijwerkingen, geen neurologische bijwerkingen die ook zelden geassocieerd zijn met MMR. Maar ik denk er nogmaals aan om te herhalen wat er is gezegd: het voordeel van vaccinatie tegen BMR en de hele varicella daar weegt zwaarder dan al deze risico's.

41:53 En dus ben ik een voorstander van het gebruik van ofwel MMR met de afzonderlijke varicella of alle vier samen in de MMRV.

42:02 Het enige aspect van vaccinaties waarvan ik denk dat het momenteel tot een zekere mate van comfort bij de bevolking heeft geleid, is dit ding dat groepsimmuniteit wordt genoemd. En dus, als je genoeg mensen in een gemeenschap vaccineert, wordt het vermogen van dat virus om zich te verspreiden en mensen te infecteren, als het in de gemeenschap binnendringt, aanzienlijk geremd, omdat je een overwicht hebt aan mensen binnen die gemeenschap die gevaccineerd zijn en die niet in staat zullen zijn om die ziekte krijgen. Er zijn dus niet-gevaccineerde mensen in de gemeenschap die baat kunnen hebben bij het feit dat alle anderen in de gemeenschap zijn gevaccineerd en dat hoeven ze pas te zijn totdat er iets uitbreekt en dat is niet dezelfde mate van groepsimmuniteit zoals je weet Disneyland in Californië of wat dan ook, waar de patiënten die niet zijn gevaccineerd nu vatbaar zijn en een groot risico lopen om de ziekte te krijgen. Dat is niet alleen een ongemak en huiduitslag, maar het kan ernstige bijwerkingen veroorzaken.

43:21 Bedankt. Dus je weet dat we het hebben over groepsimmuniteit en andere belangrijke vragen die ons veel worden gesteld over zwangerschap en het krijgen van het kinkhoestvaccin waarvan je weet dat de meeste zwangere vrouwen worden gevraagd om te krijgen als bij iemand de diagnose myelitis transversa is gesteld voordat ze zwanger werd. Je weet zou ik bedoel zou er moeten zijn. Moeten ze het kinkhoestvaccin in het algemeen krijgen.

43:47 Ik zou Ja zeggen. Ik denk dat het een enorm veiligheidsrecord gaat halen. We kennen geen specifiek verband met deze neurologische aandoeningen. En op basis van het feit dat we nog steeds elk jaar baby's zien sterven aan kinkhoest, moeten we onthouden dat de reden voor het vaccineren van moeder is om uiteindelijk de baby te beschermen.

44:08 En dus is het duidelijk een persoonlijke keuze, maar ik denk dat de veiligheid en het voordeel van ruimschoots opwegen tegen het risico en ik ben het ermee eens dat ik geen bewijs ken dat u het risico loopt een risico te brengen voor een zwangere moeder of haar foetus door te vaccineren met een geïnactiveerd virus of een tetanustoxine laat bijvoorbeeld.

44:35 En op dit punt denk ik dat het de moeite waard is om nog een ander aspect hiervan te herhalen en dat is vanuit mijn perspectief dat we niets doen dat zonder risico's is. Dus ik ben hier niet op de podcast om te zeggen dat vaccins 100 procent veilig zijn.

44:49 Ze zullen nooit kwaad doen, neem het omdat het alleen goed genoeg is dat we volledig accepteren dat er onbekenden zijn die daarbuiten onbekend zijn.

45:00 Dat betekent dat er een potentieel risico is, maar we moeten het ook in het totaalbeeld plaatsen van waarom we het doen en wat het potentiële voordeel is als we elders in de geneeskunde zoeken naar hints van wat we bereid zijn te doen. zonder er echt veel over na te denken. Het is behoorlijk interessant.

45:22 Dus bijvoorbeeld iedereen die een hartaanval heeft gehad, zal aspirine of een ander medicijn gaan gebruiken en mensen zullen aspirine gaan kopen en het elke dag innemen en er echt niet veel over nadenken. Maar het percentage mensen met ernstige bloedingen is statistisch gedefinieerd. We hebben het in elk onderzoek gezien. Het kunnen levensbedreigende levensveranderende gebeurtenissen zijn en dat percentage zal statistisch gezien een veelvoud hoger zijn dan het complicatiepercentage van vaccinaties, omdat we het zelfs moeilijk hebben om de impact van vaccinaties te meten en toch kunnen we het met de aspirine doen.

46:01 En toch wordt er niet zoveel aandacht besteed aan aspirine of grote bloedingsrisico's bij patiënten die hartaanvallen hebben gehad of diabetici die proberen te voorkomen dat de vaccinatiewereld om veel verschillende redenen onder de loep wordt genomen. Allemaal legitiem, maar we moeten de relatieve risico's in het juiste perspectief zien. Helaas is dit gebied volgens mij in het verleden vervuild door slechte wetenschap en zelfs wetenschap met politieke motieven aan beide kanten van de medaille. En wanneer je probeert te wieden wat er op internet is over een van deze kwesties, is het een heel eng en zorgwekkend gebied met mensen die onvermurwbaar zijn over bepaalde dingen. En het is vanuit menselijk perspectief ook moeilijk als je een gezondheidsgebeurtenis hebt gehad na iets na een vaccinatie of ik hoor hetzelfde na procedures. Ik werd geopereerd en twee weken later kreeg ik myelitis transversa en de operatie veroorzaakte het.

47:07 Het is erg moeilijk voor ons om het gevoel dat er een associatie was ooit van ons af te schudden. Maar als we een stap terug doen in de wetenschap, is het moeilijk te bewijzen dat als er een is, het een heel kleine zal zijn. bedankt dat was erg nuttig.

47:27 De laatste specifieke vaccinatie waar we vragen over hebben gekregen is de longontsteking vaccinatie of de volwassen Pneumovax. Heb je enig onderzoek gehoord dat suggereert dat je de Pneumovax-vaccinatie voor volwassenen niet zou moeten krijgen? Ik denk dat ik die aan jou zal uitstellen.

47:48 Dr. Greenberg Ja, we hebben de longontstekingsvaccinatie gebruikt, wat eigenlijk een combinatie is van verschillende soorten van de Streptococcus pneumoniae-bacterie die aanzienlijke longontsteking of zelfs meningitis kan veroorzaken. En mensen, het voorkomt niet dat alle longontsteking zo specifiek is voor bepaalde organismen. Ik ben niet op de hoogte van gevallen van myelitis transversa geassocieerd met de pneumovax. Ik denk niet dat er meldingen zijn geweest van gebeurtenissen na de pneumovax. valt waarschijnlijk in de categorie van precies wat we bij toeval zouden zien.

48:37 Het specifieke veiligheidsrecord van Pneumovax is volgens mij buitengewoon goed geweest, bedankt.

48:49 En dus werd ik nu min of meer overgelaten om van versnelling te veranderen en te praten over je weet wel, onderzoek en studie, dus je weet dat er onderzoeken worden gedaan om zelfs maar aan te tonen of er enige correlaties zijn tussen vaccinaties en zeldzame neuro-immuunziekten. Je weet waar we het begrijpen en het bewustzijn vergroten dat je een link kent of geen link die je kent om duidelijkheid te krijgen over deze kwesties.

49:18 Welnu, als ik op dit punt een plug kan maken voor twee dingen rond dat probleem en dan ook uw input krijgen over ander onderzoek dat aan de gang is, spring dan eruit. Dus, een plug die ik ga maken, is dat er momenteel een studie wordt uitgevoerd voor transversale pediatrische transversale myelitispatiënten, de CAPTURE-studie genaamd, waarvoor SRNA een leidende pleitbezorger is geweest. En waar we naar kijken, zijn de resultaten bij kinderen met myelitis transversa, we zijn specifiek op zoek naar kinderen met in de eerste paar maanden van hun ziekte. Dus als je hoort of iemand in gesprek hoort van familie of vrienden, terwijl we hopen dat dat niet het geval is als dat gebeurt. Breng ze alstublieft naar SRNA om u aan te melden voor het CAPTURE-onderzoek. Een deel van de gegevens die we verzamelen gaat over recente vaccinatie of infectie en we kunnen het gewoon bijhouden en het is een van de manieren om terug te keren om gegevens te verzamelen.

50:08 De tweede plug die ik zal maken, is hier bij UT Southwestern. We hebben een longitudinaal onderzoek voor zowel myelitis transversa als Neuromyelitis Optica, waar we vaccinatiegegevens verzamelen om een ​​idee te krijgen van de relatieve percentages van post-vaccinatiegebeurtenissen en is het is hoger dan verwacht of is het typisch wat we zouden verwachten. Een van de nationale benaderingen hiervan en ik kan met Dr. Schreiner hierover praten, is niet geweldig. Het wordt het VAERS-systeem genoemd, een rapportagesysteem voor bijwerkingen van vaccins en Terri is dit iets waar je tegen kunt praten en een uitleg kunt geven van ja, daar kan ik tegen praten.

50:52 Het VAERS Vaccine Adverse Event Reporting System is dus een monitoringsysteem dat is opgezet door de Centers for Disease Control and Prevention als een opslagplaats voor iedereen om elk voorval of gezondheidsprobleem te melden dat zich voordoet binnen een tijdsperiode rond vaccinatie. Het is dus als het ware een zelfrapporterende database. De gegevens zijn dus slechts zo goed als wat mensen melden, maar het is een middel om de aandacht van een nationale instantie te vestigen op iets dat mogelijk is beïnvloed door het hebben van een vaccin. Dit zijn dus openbaar beschikbare gegevens die ik gisteravond heb bekeken. Je kunt de vraag weten. Ik denk dat er het afgelopen jaar 15,000 gebeurtenissen zijn geweest, waarvan de meeste huiduitslag en huidtype-reacties waren, maar dat kon ik zien. Maar het is publiekelijk beschikbaar, maar het wordt ook beoordeeld door de CDC om te zien of er trends zijn in wat er wordt gerapporteerd.

52:19 Dus dit is iets dat ik zou aanmoedigen. Als jij of iemand die je kent een gebeurtenis heeft gehad die daarmee verband kan houden, weet je het niet duidelijk, dan hebben we de moeilijkheid en het oorzakelijk verband besproken. Maar als er iets is gebeurd in de buurt van een vaccinatie, zou dit een manier zijn om het te melden, maar het naar een nationaal, naar een instantie naar een bestuursorgaan te brengen. Het andere dat ik wil zeggen over onderzoek op dit gebied is dat het erg moeilijk is omdat we zoeken naar gebeurtenissen die al zeer zeldzaam zijn. Dus we hebben miljoenen mensen die zich laten vaccineren. We zoeken naar een zeer zeldzame gebeurtenis zoals transversale myelitis optische neuritis wat dan ook. En dus zijn de studies die de meest robuuste gegevens hebben studies die zijn gedaan in landen als Denemarken of Zweden of zelfs Canada, waar ze een 100 procent verzorgingsgebied hebben.

53:25 Dus ze hebben geen Aetna en Blue Cross en je weet dat zorg wordt verleend binnen een nationaal netwerk, dus alles kan in grote aantallen worden verzameld en beoordeeld en dus de gegevens die we hebben waar we vrij zeker van zijn als we naar het potentieel kijken impact van vaccinaties komt van die zeer grote systemen. Je kent een heel land van mensen die worden gevaccineerd. De meest recente daarvan was een studie die net uitkwam over het HPV humaan papillomavirus waar we nog niet over gesproken hebben, maar deze specifieke studie werd gedaan in Denemarken en Zweden over een periode van zeven jaar en ze zagen eruit dat iedereen die gevaccineerd was en iedereen die niet gevaccineerd was.

54:21 En dan of er al dan niet een verschil was in het aantal mensen dat multiple sclerose of een andere demyeliniserende ziekte ontwikkelde tussen die populaties. En ze ontdekten dat er echt geen verschil was en dus is dit een studie die erbij betrokken was. Oh, god een miljoen over ongeveer vier miljoen mensen. En dit is het soort gegevens waar we ons goed bij voelen als we weten dat we hebben gekeken naar zoveel individuen die worden gevaccineerd en we hebben er een paar en we zien geen enkele aanwijzing dat er een verband is tussen een ziekte en de vaccinatie.

55:05 Geweldig bedankt. Bedankt voor het behandelen van de HPV-vaccinatievraag waarvan we weten dat we er de laatste paar minuten vaak over worden gevraagd tijdens deze podcast. we moeten nadenken over en ons bewust zijn van. Mag ik met u beginnen, dr. Greenberg?

55:30 Ja, ik denk dat de boodschap om mee naar huis te nemen gebaseerd is op mijn lezing van de gegevens en de ervaring is dat de voornamelijk online zeer sterke ik durf te zeggen eigenwijze zorgen over vaccins. Ik denk dat het in onze denkwijze is geslopen. En ik denk dat het overdrijven van het probleem dat, hoewel potentieel mogelijk, veel kleiner is in het bestaan ​​en in dan iemand suggereert. En een van de dingen die ik mensen zal herinneren, is dat wanneer je denkt dat iets ernstige schade heeft veroorzaakt, of het nu een ingreep is of een auto-ongeluk, een vaccin of een slecht stuk sushi, je twintig keer meer geneigd bent om erover online te posten of schrijf erover of doe mee aan een actie erover dan voor mensen die zomaar een gebeurtenis hebben zonder aanwijsbare oorzaak. En dus horen we niets van de massa's mensen die net myelitis transversa hebben gehad zonder voorafgaande vaccinatie omdat ze geen reden hebben om te posten.

56:42 En dat is de overgrote meerderheid van de patiënten. En dus, hoewel ik denk dat ik als wetenschapper absoluut de biologische mogelijkheid van een link moet toegeven. De praktische implicaties daarvan, op basis van de gegevens, zijn dat terwijl er een risico is, de voordelen van vaccinatie ruimschoots opwegen tegen en vrij kwantificeerbaar zijn, het potentiële risico voor zowel onszelf, onze families en geliefden in de grotere gemeenschap als voor individuen die al een evenement. Ik denk dat de veiligheid die doorgaat met vaccinatie en de voordelen die worden bereikt, veel groter zijn dan het risico.

57:19 We zijn dus niet blind of negeren de potentiële link, maar ik denk dat de gegevens ons een zeer geruststellende plek geven om te zijn

57:29 En ik ben het ermee eens, ik denk dat als we naar een medicijn kijken om actie te ondernemen om iets in ons leven te ondernemen, we altijd de risico's en de voordelen moeten afwegen en zonder alarm te slaan, zou ik iedereen eraan willen herinneren om na te denken over het risico dat gaat gepaard met infecties met primaire infecties van deze ziekten waarvoor we nu vaccins hebben. Er is dus een risico van niet vaccineren. Het kan ernstig zijn, terwijl we een overwicht aan bewijs hebben dat aantoont dat het risico op een nadelig effect na vaccinatie echt vrij klein is in vergelijking met het voordeel. En dus zou ik willen aanmoedigen om die opties af te wegen, niet alleen met vaccinaties, maar echt met alles in het leven dat we hebben, we hebben keuzes.

58:33 Maar in dit geval zou ik vaccinatie aanbevelen en ik denk dat ik ook een voorbehoud zal maken, namelijk dat we dokters zijn, maar niet jouw dokters. En dus zou ik aanraden om ook hierover met uw zorgverlener te praten, zodat u een partner hebt in de besluitvorming over de risico's en de voordelen. Ik hoop dat dit nuttig voor je is geweest.

59:09 Dit was fantastisch bedankt allebei. Je bent echt heel behulpzaam geweest. En bedankt voor het aanpakken van een duidelijk zeer controversiële en zeer moeilijke kwestie, aangezien u zei dat u een partner nodig hebt bij het nemen van deze beslissingen. Je weet dat deze podcast wordt opgenomen en beschikbaar wordt gesteld voor degenen die dit gesprek niet live hebben kunnen meeluisteren. En het is ook te downloaden op iTunes. En bedankt allebei. Dank u, dr. Greenberg. Dank u, Dr. Schreiner, voor uw tijd en voor het zeer interessant maken hiervan.

59:44 Dank je. Dank je.