[00:00:00] GG deFiebre, PhD: Bene, ciao a tutti e benvenuti alla serie di podcast SRNA Chiedi all'esperto. Questo podcast è intitolato "Diagnosi errata di NMOSD, MS e MOGAD". Mi chiamo GG deFiebre e modererò questo podcast. SRNA è un'organizzazione senza scopo di lucro incentrata sul supporto, l'istruzione e la ricerca di malattie neuroimmuni rare. Puoi saperne di più su di noi sul nostro sito Web all'indirizzo wearesrna.org. La nostra serie di podcast Chiedi all'esperto del 2021 sponsorizzata in parte da Alexion – AstraZeneca Rare Disease, Genentech e Horizon Therapeutics.

[00:00:37] Alexion – AstraZeneca Rare Disease è un'azienda biofarmaceutica globale focalizzata sul servizio ai pazienti con disturbi gravi e rari attraverso l'innovazione, lo sviluppo e la commercializzazione di prodotti terapeutici che trasformano la vita. Il loro obiettivo è fornire scoperte mediche dove attualmente non esistono e si impegnano a garantire che la prospettiva del paziente e l'impegno della comunità siano sempre in prima linea nel loro lavoro.

[00:01:02] Fondata più di 40 anni fa, Genentech è un'azienda biotecnologica leader che scopre, sviluppa, produce e commercializza medicinali per il trattamento di pazienti con condizioni mediche gravi e pericolose per la vita. La società, membro del gruppo Roche, ha sede a South San Francisco, in California. Per ulteriori informazioni sulla società, visitare gene.com.

[00:01:25] Horizon si concentra sulla scoperta, lo sviluppo e la commercializzazione di farmaci che rispondono alle esigenze critiche delle persone colpite da malattie infiammatorie rare, autoimmuni e gravi. Applicano competenza scientifica e coraggio per portare terapie clinicamente significative ai pazienti. Horizon crede che la scienza e la compassione debbano lavorare insieme per trasformare le vite.

[00:01:46] Per il podcast di oggi, siamo lieti di essere raggiunti dal Dr. Geoffrey Eubank e dal Dr. Michael Levy. Il dottor Eubank è un abile neurologo specializzato in sclerosi multipla e disturbi correlati. Attualmente è System Chief of General Neurology presso OhioHealth. Attivo come medico volontario per cliniche libere e per la Società Nazionale Sclerosi Multipla. Il Dr. Eubank ha pubblicato ricerche in diverse aree ed è membro di diverse società mediche. È anche coinvolto nella ricerca sulla sclerosi multipla e sull'ictus. Nato a Pompton Plains, nel New Jersey, ha frequentato la Pennsylvania State University e si è laureato al Muskingum College, specializzandosi in chimica e matematica. Ha conseguito la laurea in medicina presso la Ohio State University. Ha completato il suo tirocinio preliminare in medicina presso il Riverside Methodist Hospital e la sua residenza in neurologia presso la Cleveland Clinic Foundation, dove è stato capo residente in neurologia.

[00:02:36] Il dottor Michael Levy è un neurologo associato presso la Harvard Medical School. È direttore della clinica e del laboratorio di ricerca per la neuromielite ottica e direttore della ricerca presso la divisione di neuroimmunologia e malattie neuroinfettive del Massachusetts General Hospital. È specializzato nella cura di pazienti con malattie neuroimmunologici, tra cui sclerosi multipla, mielite trasversa, neurite ottica e neuromielite ottica. In laboratorio, uno dei suoi obiettivi di ricerca è lo sviluppo di cellule staminali neurali per la terapia rigenerativa in queste malattie. Usa modelli di ratto e topo per testare la sopravvivenza, la differenziazione e la capacità funzionale delle cellule staminali neurali umane per migliorare la funzione neurologica in condizioni post-infiammatorie. L'obiettivo del suo lavoro di laboratorio e clinico è tradurre il lavoro scientifico di base sulle cellule staminali in una sperimentazione umana nella mielite trasversa e in altre malattie neuroimmunologici.

[00:03:24] Benvenuti e grazie mille per esservi uniti a noi oggi.

[00:03:27] Dr Geoffrey Eubank: Grazie per averci.

[00:03:30] Dott. Michael Levy: Grazie, G.G.

[00:03:31] GG deFiebre, PhD: Grazie. Quindi, per iniziare, voglio dire, questo argomento, sai, penso sia molto importante perché, quando alle persone viene diagnosticata per la prima volta, spesso ci sono molte domande su, sai, se la loro diagnosi è corretta e tipo di cosa, sai , a volte disturbi apparentemente simili, sai, se, se, se hanno ottenuto la diagnosi corretta. Quindi, per iniziare, dottor Levy, le dispiace spiegare brevemente quali sono ciascuno di questi disturbi? Quindi, malattia da anticorpi MOG, disturbo dello spettro della neuromielite ottica e sclerosi multipla. Quindi, solo una specie di panoramica generale, e poi entreremo più nei dettagli sulla presentazione e sul tipo di processi diagnostici.

[00:04:10] Dott. Michael Levy: Sicuro. Penso che sia più facile pensarli nel loro contesto storico. La sclerosi multipla è nota fin dal 1800 come la più comune malattia demielinizzante. È una malattia ricorrente per cui il sistema immunitario attacca periodicamente il sistema nervoso, sia il nervo ottico, il cervello o il midollo spinale, causando piccole interruzioni nella capacità di quei nervi di trasmettere i loro segnali. E questo, queste lesioni si accumulano nel tempo. E la maggior parte dei pazienti, se non assume alcun trattamento nel corso dei prossimi 5, 10, 20 anni, alla fine svilupperà una fase progressiva della malattia che porta a un aumento della disabilità e di solito alla necessità della sedia a rotelle. Questa è la sclerosi multipla.

[00:05:03] Quindi, abbiamo riconosciuto, più recentemente, che alcuni di questi casi sono più gravi, hanno un tipo distinto di malattia, hanno MRI dall'aspetto diverso e hanno risposte molto diverse al trattamento. E uno di questi è la neuromielite ottica, e un anticorpo per identificarlo è disponibile dal 2005. E poi, nel 2017, ora abbiamo un anticorpo per la malattia da anticorpi MOG. E MOG e NMO, neuromielite ottica, sono molto, molto più rari della SM. La SM è 100 volte più comune di loro, rispetto agli altri. Ma NMO e MOG hanno un esame del sangue distinto che aiuta a differenziarli. E i pazienti MOG, che prima erano sotto l'ombrello NMO, stanno ora emergendo come propri.

[00:05:56] E quindi, ciascuna di queste tre condizioni, quello che hanno in comune, è che sono tutte immuno-mediate. Il sistema immunitario sta attaccando il sistema nervoso. E cosa sono, come sono diversi è esattamente quale parte del sistema nervoso sta attaccando il sistema immunitario. MOG è chiamata malattia da anticorpi MOG perché hanno anticorpi che attaccano la glicoproteina degli oligodendrociti mielinici. Ecco cosa rappresenta MOG. Mentre nella neuromielite ottica, l'anticorpo è contro l'acquaporina-4, perché il sistema immunitario sta attaccando quella proteina che è espressa dagli astrociti, non nella mielina. E con la sclerosi multipla, non sappiamo quale sia l'obiettivo della risposta immunitaria. E così, mentre continuiamo ad analizzare le diverse popolazioni di pazienti affetti da sclerosi multipla, potremmo trovare anche futuri anticorpi.

[00:06:46] GG deFiebre, PhD: Grande. Grazie mille per questa panoramica. E quindi, in termini di presentazione o quali sono i potenziali sintomi che qualcuno potrebbe avere prima che gli venga diagnosticata una di queste condizioni, quali sono le somiglianze tra i disturbi e quali sono le differenze? Dottor Eubank?

[00:07:03] Dr Geoffrey Eubank: Sicuro. Uno dei modi più comuni in cui qualcuno presenta uno di questi disturbi è qualcosa chiamato neurite ottica o infiammazione del nervo ottico. Ed è qui che, questo è ciò che ci fa iniziare qui. Ora, nel contesto della SM, siamo abituati a vederlo. E in quello scenario, di solito hanno un recupero abbastanza decente. E rispetto alla neuromielite ottica, hanno anche la neurite ottica, ma molto spesso hanno danni significativi e possono diventare ciechi dopo un singolo attacco. Quindi, può essere un attacco molto più grave. E infine, abbiamo la malattia da anticorpi MOG e possono anche avere la neurite ottica, ma tendono a rispondere abbastanza bene agli steroidi. Possono anche avere una neurite ottica bilaterale allo stesso tempo. E quindi, da un lato, è come se tutti potessero avere la neurite ottica, ma c'è un po' di differenza.

[00:08:03] Inoltre, molte di queste tre malattie possono avere quella che chiamiamo mielite trasversa o infiammazione del midollo spinale. Ancora una volta, con la neuromielite ottica, tende ad essere più grave e non possono riprendersi così bene come gli altri due. Quindi, c'è, c'è una, una, una netta differenza lì. Ma a volte abbiamo persone con NMO che hanno solo un attacco più lieve. Le parti del sistema nervoso che frequentemente sono coinvolte in tutte e tre queste sono il nervo ottico e il midollo spinale. Quindi, è giusto, riguardo alle somiglianze.

[00:08:42] Le differenze, penso di averne evidenziate alcune, ovvero la neuromielite ottica tende ad avere un recupero incompleto. L'altra cosa è che ci sono, spesso, presentazioni con sclerosi multipla in altre parti del sistema nervoso centrale, nel tronco encefalico e in altre aree che tendono a non essere influenzate da MOG e NMO. Quindi, penso che sia clinicamente così differiscono, solo dal parlare con un paziente e trattare con loro. Penso che tu abbia altre domande in seguito sui processi diagnostici e sui trattamenti. Ma dalla presentazione clinica, ecco alcuni dei punti salienti.

[00:09:18] GG deFiebre, PhD: Grande. Grazie. E poi, solo per dare seguito a ciò, ci sono differenze nel modo in cui potenzialmente potrebbe presentarsi la neurite ottica? Quindi, sai, un occhio contro due colpiti, o il modo in cui l'infiammazione nel midollo spinale potrebbe apparire, quindi, come una lesione lunga contro una lesione corta? Ci sono differenze, dottor Eubank?

[00:09:38] Dr Geoffrey Eubank: Sì, penso, tu, hai evidenziato uno di quelli. Se si ottiene una neurite ottica bilaterale, è qualcosa che considereremmo fortemente una malattia da anticorpi MOG. Quindi, questa è una delle differenze, se accade in entrambi gli occhi contemporaneamente. La gravità tende ad essere più grave con la neuromielite ottica. E poi, quando guardi il nervo ottico stesso, se sei in grado di vedere l'infiammazione, con la SM potrebbe essere una piccola area di infiammazione, mentre con la neuromielite ottica e spesso con MOG, vedrai un segmento più lungo di anche l'infiammazione.

[00:10:14] E quello stesso processo di pensiero si estende anche al midollo spinale. Nella SM, potresti avere una piccola area del midollo spinale, in realtà forse solo quello che chiamiamo, un segmento, tipo, sai, la lunghezza di una vertebra. Considerando che, con la neuromielite ottica, in particolare, possono essere diversi segmenti, tre, quattro, a volte la grande porzione del midollo spinale. E lo stesso MOG ha anche queste lesioni più lunghe all'interno del midollo spinale. E ancora una volta, nel midollo spinale con neuromielite ottica, il recupero spesso è incompleto, mentre i recuperi con SM e MOG tendono ad essere almeno un po' migliori, non sempre completi, ma certamente possono essere migliori.

[00:10:56] GG deFiebre, PhD: Ottimo grazie. E poi, quindi, abbiamo parlato della presentazione, e quindi, in termini di processo diagnostico, com'è, come viene fatto quando qualcuno viene valutato per uno di questi disturbi? Forse arrivano con la mielite trasversa e la neurite ottica o solo, sai, l'una o l'altra? Qual è il processo diagnostico utilizzato per valutare quale di queste condizioni potrebbero avere? Dottor Levi?

[00:11:21] Dott. Michael Levy: Il processo iniziale consiste sostanzialmente nel fare ciò che ha fatto il Dr. Eubank, ovvero aiutare, cercare le caratteristiche che aiutano a distinguere tra queste condizioni e quindi testarle in modo specifico. Quindi, per prima cosa ti viene in mente l'elenco di tutte le cose che potrebbero essere basate sull'aspetto della risonanza magnetica, sulla base della descrizione del paziente, sulla base dell'esame che ricevi nella stanza della clinica. E poi, vai, inizi a pensare: "Bene, se penso che sia questo disturbo, allora quali test aiuterebbero a confermarlo?" Potrebbe essere un'altra risonanza magnetica, potrebbe essere la tomografia a coerenza ottica, fotografie dell'occhio. Potrebbero essere gli esami del sangue.

[00:12:04] Certamente, se sei sospettoso di un disturbo dello spettro della neuromielite ottica, non c'è niente di meglio dell'anticorpo acquaporina-4. Quello che è risultato alla Mayo Clinic, che è un test basato su cellule, è estremamente specifico. Ciò significa che se risulta positivo al test è molto, molto, molto probabile che si tratti di un disturbo dello spettro della neuromielite ottica, soprattutto se il medico ha pensato che potesse essere quello e quindi ha inviato il test.

[00:12:32] E anche il test degli anticorpi MOG è, è in fase di ricerca proprio ora. Può avere una specificità molto simile rispetto all'acquaporina-4. Ci pensiamo molto bene. Ci sono problemi con il titolo, il livello di anticorpi. Arriveremo a questi problemi più avanti in questo podcast.

[00:12:52] Ma non ci sono esami del sangue per la SM. Esiste un test del liquido spinale che usiamo per aiutare a fare la diagnosi di SM, ma non è specifico, il che significa che anche i pazienti MOG e NMO possono risultare positivi, così come le persone con altre condizioni. Quindi, sta davvero mettendo insieme tutti i diversi indizi basati sulla tua ipotesi iniziale che deriva solo dal pensare allo scenario del caso clinico.

[00:13:18] GG deFiebre, PhD: Ok, fantastico. Quindi, hai menzionato gli esami del sangue e poi, sai, i risultati della puntura spinale o della puntura lombare. Anche lei, in termini di esame di una risonanza magnetica, cerca differenze anche lì, dottor Levy?

[00:13:30] Dott. Michael Levy: Sì. Poiché, come diceva il Dr. Eubank, le lesioni con SM tendono ad essere piccole, mentre le lesioni con NMO tendono ad essere lunghe. In MOG, possono essere entrambe le cose. E un'altra cosa con MOG che ho notato in particolare è la rimielinizzazione e il recupero che è evidente con MOG. Quindi, quando ho pazienti che hanno lesioni anche lunghe sulla loro risonanza magnetica, ma poi migliorano molto nel giro di pochi mesi, questo mi fa pensare più MOG rispetto a NMO. I pazienti MOG tendono semplicemente a guarire meglio. E a volte, è persino risultato in alcuni casi in cui la risonanza magnetica viene eseguita così tardi dopo l'inizio di una ricaduta, che è già guarita. E i pazienti arrivano con sintomi che insistono essere nuovi, ma la risonanza magnetica non lo mostra. Ed è qualcosa che abbiamo visto con MOG più recentemente.

[00:14:27] GG deFiebre, PhD: Ottimo grazie. E quindi, quali sono i motivi comuni per cui le persone potrebbero ricevere una diagnosi errata di queste condizioni, quando, sai, se ne hanno una ma ricevono una diagnosi errata di SM, ma in realtà hanno NMOSD? Quali sono, quali sono i motivi per cui ciò potrebbe accadere? Dottor Eubank?

[00:14:45] Dr Geoffrey Eubank: Ci sono molte ragioni. Voglio dire, uno dei motivi principali è l'esperienza. Tu, tu, come... se, se stai vedendo un neurologo, viene fuori un neurologo. Se è un neurologo generico, ci sono molte cose di cui tenere traccia. E la maggior parte dei casi in cui, di neurite ottica e malattia del midollo spinale, il primo posto in cui vai è la SM. E per molto tempo non abbiamo avuto questi eccellenti biomarcatori o gli studi di laboratorio che ci hanno aiutato in questo. E mentre abbiamo casi classici di malattia da anticorpi NMO e MOG, ci sono alcuni casi che cadono nel mezzo. E quindi, prima di tutto, devi pensare a questi altri disturbi. E poi, devi anche sapere, eseguire il test giusto.

[00:15:31] E ci sono molte persone che dicono: "Ehi, penso di sapere di cosa si tratta". Ti attieni alla diagnosi. C'è qualcosa chiamato questo pregiudizio dell'ancora. Quindi, se diagnostichi qualcosa a qualcuno in anticipo e dici: "Accidenti, la scansione MRI del cervello non mostra molto, ma penso che sia SM", e poi, a volte le persone dimenticano che a volte puoi essere errato nella tua diagnosi. Ho commesso quell'errore un paio di volte durante la mia carriera. E devi guardare indietro, e ho detto che ne ero sicuro e devo guardarlo indietro, in base a come sta progredendo il paziente oa come risponde alla terapia.

[00:16:04] Quindi, penso che la prima cosa sia, non sia solo andare con la diagnosi più ovvia, ma farti ... se hai intenzione di diagnosticare qualcosa come la SM, almeno fermati e ripensaci per pensare questi altri disturbi. Non credo significhi che dovremmo sempre ordinare questi studi di laboratorio su tutti quelli che pensiamo abbiano la SM. Penso che ci sia un piccolo rischio nel superare i test con quello. Ma almeno vogliamo rifletterci clinicamente e criticamente mentre esaminiamo la loro storia e la loro risonanza magnetica.

[00:16:34] GG deFiebre, PhD: Ottimo grazie. E poi, quali sono le conseguenze di ricevere una diagnosi sbagliata? Dottor Levi?

[00:16:42] Dott. Michael Levy: Dipende da quale diagnosi è stata data e cosa è stato fatto al riguardo. Quindi, per esempio, se viene data una diagnosi di SM a qualcuno con neuromielite ottica, e usa un farmaco che sappiamo essere utile nella SM ma non nella neuromielite ottica, può effettivamente peggiorare la neuromielite ottica, come gli iniettabili, allora avresti un brutto risultato. Sarebbe consequenziale. Ma ci sono alcuni trattamenti per la SM che sono utili anche nella NMO. Ad esempio, le terapie che riducono le cellule B. Quindi, nei casi in cui non sono sicuro di quale sia la diagnosi, cercherò spesso un trattamento che copra entrambi per ogni evenienza, piuttosto che un trattamento che farebbe necessariamente peggiorare una persona a scapito di, migliorarne una a scapito dell'altro. In questo modo, sei doppiamente coperto.

[00:17:44] Ora, lì, come me, farò eco a ciò che stava dicendo il dottor Eubank. Di solito, ai pazienti viene diagnosticata erroneamente la SM. È solo molto, molto più comune. La prevalenza è quasi uno su mille ora. La maggior parte delle persone conosce qualcuno con la SM. Considerando che, con NMO e MOG, stiamo parlando di uno, o due, o tre ogni 100,000 persone. E quindi, è solo molto più raro. Ci vuole davvero molto pensiero per considerare le diagnosi e devi sapere per testarlo. E mentre molti centri accademici sono i primi a farlo, perché stiamo insegnando a residenti e borsisti come farlo, direi che ci sono ancora molti posti che non stanno nemmeno prendendo in considerazione NMO o MOG sul loro, sul loro differenziale.

[00:18:29] GG deFiebre, PhD: Grazie. E poi, quindi hai menzionato come l'uso di droghe per la SM possa peggiorare l'NMO. È così anche con MOG? E perché questo accade? E l'alternativa è vera anche per i farmaci usati per NMO o MOG? Possono peggiorare la SM?

[00:18:46] Dott. Michael Levy: Questa è una buona domanda. Riteniamo che il motivo per cui alcuni trattamenti per la SM peggiorano NMO e MOG sia perché se si usano i farmaci... alcuni farmaci per la SM attivano una parte del sistema immunitario e l'attivazione di quella parte del sistema immunitario ha lo scopo di superare una diversa parte del sistema immunitario. Quindi, è come ristabilire un equilibrio che inizialmente si pensava fosse stato sconvolto. Ma con NMO e MOG, il pensiero è che non vuoi attivare nessuna parte del sistema immunitario, perché ciò potrebbe attivare l'elemento canaglia che poi porta a un attacco. Tutti gli iniettabili utilizzati nella SM, ad eccezione di Copaxone, sono probabilmente dannosi nella NMO. E non sappiamo di MOG. Ci sono piccoli studi. Nei bambini, ad esempio, 10 bambini su 10 con MOG che usavano iniettabili per la SM hanno avuto esiti negativi. Se fossero peggio che se non avessero fatto nulla, non ne siamo esattamente sicuri. Ci vogliono molti, molti tentativi ed errori per imparare questo genere di cose, e noi non vogliamo davvero quegli errori.

[00:19:57] Quindi, per la maggior parte, quello che stiamo cercando di fare con NMO e MOG è sopprimere il sistema immunitario, mentre con la SM, siamo al punto in cui stiamo davvero cercando di modulare il sistema immunitario. Ed è per questo che sono terapie davvero diverse con poche sovrapposizioni. Ma per la maggior parte, vogliamo sapere quale diagnosi hai, in modo da poter istituire il trattamento giusto.

[00:20:21] GG deFiebre, PhD: Fatto. Grazie. E poi, in quali circostanze qualcuno potrebbe voler ottenere una seconda opinione con una di queste diagnosi? Dottor Eubank?

[00:20:31] Dr Geoffrey Eubank: Questa, questa è una domanda complicata. Probabilmente dipende dal medico che stai vedendo. Se sei in un noto centro che si occupa molto di sclerosi multipla, penso che ci sarà un'ampia esperienza e comprensione, quali cose sono la SM e quali cugini potrebbero essere disponibili. Ma, sai, penso, sai, se, sai, le circostanze più probabili di cui abbiamo parlato prima erano, a qualcuno è stata diagnosticata la SM, ed è davvero SM?

[00:21:02] E suppongo che, se qualcuno sta ascoltando questo e ha la SM, sai, non c'è niente di sbagliato nel dire: "Ehi, ho sentito che ci sono queste altre malattie che sono come la SM". E se hai una conversazione con il tuo medico e loro spiegano i motivi per cui non sarebbe, o non lo è, o forse dicono: "Accidenti, non ci avevo pensato". Ma penso che, se ottieni la fiducia e hai una buona conversazione con il tuo medico che hai, che hai, hanno pensato ed escluso gli altri, penso che sia buono. Penso che se stai ricevendo una risposta che è, sai, meno che soddisfacente, allora quella sarebbe almeno una circostanza per farlo.

[00:21:42] Penso anche che NMO e MOG siano abbastanza rari che a volte se non sei in un posto dove si vede molto, vuoi davvero persone che abbiano sia l'esperienza nella diagnosi, sia, cosa ancora più importante, l'esperienza nel sapere quali sono le migliori opzioni di trattamento da scegliere.

[00:21:59] GG deFiebre, PhD: Ottimo grazie. E quindi, spesso riceviamo domande da persone a cui è stata originariamente diagnosticata la mielite trasversa o che pensavano fosse, sai, mielite trasversa idiopatica e monofasica, hanno avuto un altro attacco e gli è stata diagnosticata NMO o MOG, e quindi, sai, spesso chiedono: "La mia TM si è trasformata in MS, MOG o NMO?" Quindi, allo stesso modo, MOG o NMO possono svilupparsi in SM? O in che modo questi tipi sono collegati tra loro in quel modo? Dottor Levi?

[00:22:32] Dott. Michael Levy: La mielite trasversa e la neurite ottica possono svilupparsi in condizioni recidivanti, ma possono anche essere monofasiche. E penso, GG, quando fai la domanda successiva su "Perché a volte ci vuole così tanto tempo per ottenere la diagnosi corretta?", È davvero in quei casi in cui non siamo sicuri che questo sia stato solo il primo e unico attacco o se sarà una condizione recidivante. Questo è ciò che richiede così tanto tempo per presentarsi a volte. Se gli anticorpi sono tutti negativi e se ci sono prove di una malattia recidivante, dirò onestamente ai miei pazienti, dirò: "Guarda, questo potrebbe essere un attacco una tantum e potrebbe non ripetersi mai più, ma ho vinto Non lo saprò fino a tre, quattro, cinque anni da adesso. E poi, potrò guardare indietro e dirti, oh sì, questo è stato un evento unico.

[00:23:25] D'altra parte, molte persone con SM, ad esempio, hanno la neurite ottica. Circa il 40% inizierà con la neurite ottica e successivamente svilupperà i sintomi della SM e, e, i segni e i risultati della risonanza magnetica in seguito. E così, dobbiamo ripetere regolarmente la risonanza magnetica per escluderlo o escluderlo. Queste cose si evolvono nel tempo. E non ci sono esami del sangue per la SM. È una diagnosi clinica, quindi dobbiamo solo aspettare che queste cose accadano. Con NMO e MOG, vorremmo fare la diagnosi il prima possibile, idealmente con la conferma dell'anticorpo, in modo da poter prevenire ulteriori danni da futuri attacchi.

[00:24:09] GG deFiebre, PhD: Ottimo grazie. E così, hai parlato un po', sai, perché a volte può volerci così tanto tempo per arrivare alla diagnosi corretta. Ma dottor Eubank, ha qualcosa da aggiungere a questo?

[00:24:18] Dr Geoffrey Eubank: Sì, io, solo per fare eco ad alcune cose, sai, i pazienti non arrivano solo con una versione da manuale di ciò che stiamo cercando. Quindi, possiamo avere qualcosa ed essere un po' incerti. Sai, ogni, ogni anno, cinque anni, dieci anni, miglioriamo sempre di più, perché abbiamo strumenti migliori. Capiamo meglio le cose. Abbiamo esperti che possono insegnarci, sai, cosa, quali stranezze cercare nella risonanza magnetica e in questi esami del sangue. Sai, anche l'anticorpo MOG non era davvero disponibile fino a qualche anno fa. Quindi, a volte chiamavamo MOG in modo diverso. Era solo una neuropatia ottica infiammatoria cronica recidivante di cui non sapevamo cos'altro fare. E probabilmente, sai, molti di quelli, o la maggior parte di quelli, erano, erano MOG. Quindi, a volte è solo che non abbiamo sviluppato gli strumenti al momento giusto. E a volte il paziente semplicemente non ha abbastanza cose che accadono per permetterci di essere certi di una diagnosi.

[00:25:11] E mentre vogliamo ottenere una diagnosi il prima possibile, non vogliamo andare troppo lontano senza esserne certi. Se andiamo troppo avanti siamo... Una volta che arriviamo a una diagnosi, la maggior parte delle volte ci impegniamo in una terapia per tutta la vita. E questo è particolarmente vero con la SM, quando non abbiamo un marcatore definitivo. Con qualcosa come NMO, penso che sia un po' più facile. Noi, possiamo essere più sicuri fin dall'inizio e assicurarci di iniziare la terapia. Se potrebbe essere SM, devo assicurarmi che sia SM prima di impegnare qualcuno.

[00:25:46] GG deFiebre, PhD: Fatto. Grazie. E poi, cosa si può fare non solo per testare la SM ma anche NMO e MOG allo stesso tempo?

[00:25:54] Dr Geoffrey Eubank: Quindi, sai, lo stiamo facendo con la nostra storia. La nostra, la nostra, la nostra stessa storia e il nostro stesso esame funzionano allo stesso modo per ogni paziente. Quindi, immagino che la cosa in cui c'è la sovrapposizione sia davvero, come lo testiamo? Quando, quando guardiamo la risonanza magnetica, entrambi i pazienti avranno studi simili. Entrambi avranno una risonanza magnetica del loro cervello e la maggior parte delle volte dell'intera colonna vertebrale, quando diagnostichiamo per la prima volta le persone. Quindi, davvero, non ci sono molti test diversi con un paio di eccezioni che noi, come abbiamo menzionato con gli studi di laboratorio. Ma in realtà sta solo esaminando in modo critico i test che abbiamo a disposizione. Quindi, con la risonanza magnetica, stiamo cercando le differenze tra NMO, MOG e MS è certamente una cosa. Abbiamo già accennato ai due anticorpi che abbiamo. Questa è probabilmente la cosa principale.

[00:26:49] Un'altra cosa, immagino direi, sono gli studi sul liquido spinale. Tende ad essere anormale in un, in, con la SM in un modo particolare, ma non è assoluto. E tu, puoi avere anomalie del liquido spinale che potrebbero suggerire la SM, ma ciò non significa che hai escluso o escluso le altre due condizioni o, o viceversa.

[00:27:11] GG deFiebre, PhD: Ottimo grazie. E quindi, quali sono, quali sono quelle anomalie che possono essere viste nel liquido spinale?

[00:27:16] Dr Geoffrey Eubank: Vediamo qualcosa chiamato bande oligoclonali, che è un modo elegante di s-... e c'è qualcosa chiamato tasso di sintesi di IgG. Ed effettivamente, ciò che queste cose sono è una produzione di anticorpi in eccesso che sembra essere concentrata principalmente all'interno del sistema nervoso centrale o del fluido spinale. E quando guardi il siero, quello che circola nel flusso sanguigno, non vedi lo stesso livello di infiammazione. Quindi, in effetti, stai vedendo un'infiammazione che sembra concentrarsi sul sistema nervoso centrale risparmiando relativamente ciò che sta accadendo nel resto del corpo.

[00:27:52] GG deFiebre, PhD: Ottimo grazie. E poi, dottor Levy, ci sono diversi livelli di gravità per ognuna di queste diagnosi? So che il dottor Eubank ne ha parlato un po', ma ci sono diversi livelli di gravità in termini di neurite ottica o, sai, infiammazione nel midollo spinale che potrebbe verificarsi, o come si presentano le persone?

[00:28:10] Dott. Michael Levy: Ci sono alcune differenze, sì. Quindi, il... Ogni attacco in NMO e MOG può essere grave. A volte, quando non so per quali pazienti con anticorpi risulteranno positivi, io, io... Sai, un paziente può essere cieco da uno o entrambi gli occhi, e non saprò ancora se sarà MOG o NMO. La gravità iniziale può essere più o meno la stessa. Ma quando un paziente torna in clinica tre, quattro, cinque, sei mesi dopo il trattamento, i pazienti MOG tendono a guarire meglio. Quindi, la gravità iniziale era peggiore, ma la gravità finale è migliore per MOG. I pazienti NMO tendono a non riprendersi altrettanto bene ogni volta.

[00:28:55] E poi, i pazienti con SM raramente hanno attacchi gravi. Lo fanno, ma non così spesso come NMO e MOG. Ma con la SM, sebbene ogni attacco sia meno grave, c'è un decorso progressivo della malattia che tende a causare sempre più disabilità nel tempo, anche in assenza di infiammazione. E così, alla fine, la disabilità potrebbe essere maggiore nella SM rispetto a NMO o MOG.

[00:29:22] GG deFiebre, PhD: Okay grazie. E spesso riceviamo domande sul fatto che qualcuno potrebbe risultare positivo per l'anticorpo MOG ma poi risultare negativo in seguito, e lo stesso con l'anticorpo acquaporina-4. Quindi, se ciò accade con MOG, ad esempio, qualcuno ha ancora la malattia da anticorpi MOG? E poi, per quanto riguarda l'acquaporina-4, hanno ancora un disturbo dello spettro della neuromielite ottica anche se risultano negativi in ​​​​un secondo momento? Dottor Eubank?

[00:29:52] Dr Geoffrey Eubank: Penso che con l'anticorpo acquaporina-4, soprattutto se si tratta di un test basato su cellule, abbiamo un po' di fiducia. E non riesco a ricordare troppe volte in cui qualcuno è risultato positivo per quello e poi è risultato negativo in seguito per quel test cellulare per l'acquaporina-4. D'altra parte, ho avuto pazienti risultati positivi per MOG, in particolare i titoli bassi. E penso che sia quello con cui dobbiamo stare attenti. Non siamo sicuri che tutti coloro che testano un basso positivo abbiano effettivamente quel disturbo. Ho visto pazienti che sembrano davvero adattarsi molto meglio alla SM.

[00:30:30] La, una delle buone notizie è che, anche se hanno una malattia da anticorpi MOG, e risultano positivi al test e forse successivamente risultano negativi, quei pazienti sembrano effettivamente avere un decorso più benigno. E a volte questo ci dà l'opportunità di osservarli da vicino e forse non metterli in terapia per tutta la vita. Quindi, penso che sia importante. Ma ho visto MOG passare da positivo a negativo. Di solito è nei titoli bassi. E mi fa dubitare che la malattia da anticorpi MOG sia giusta o meno. Dipende da tutto il resto che sta succedendo.

[00:31:02] Ora, se si sono presentati con neurite ottica bilaterale e una legione estesa longitudinale all'interno del loro midollo spinale, penso che abbiano ancora la malattia da anticorpi MOG. Ma se si presentassero solo con neurite ottica e MOG a basso titolo, e poi se ne andasse e non si vedesse più nulla su un'altra scansione, penso che li osserveremmo per vedere cosa sarebbe successo.

[00:31:23] GG deFiebre, PhD: Fatto. Grazie. E poi, abbiamo ricevuto una domanda, sai, relativa a questo tipo di titoli dell'anticorpo MOG. Questa persona aveva un titolo da uno a 20 dopo aver avuto due distinte ricadute. Ma, sai, è stato detto loro che, potenzialmente, un titolo basso può essere un falso positivo. Quindi, si stanno chiedendo se le persone con titoli bassi siano, sai, decisamente positive per avere la malattia da anticorpi MOG o meno, o se si tratti potenzialmente di un falso positivo. Dottor Levi?

[00:31:51] Dott. Michael Levy: Quindi, la prima cosa da riconoscere qui è che questa persona ha una condizione di ricaduta, e questo la porta fuori dalla condizione monofasica. Quindi, questa non è solo una neurite ottica una tantum, ma una condizione recidivante. E, e tra le condizioni recidivanti, abbiamo la sclerosi multipla di gran lunga la più comune. E poi, anche MOG, NMO, CRION, come, come ha ricordato il Dr. Eubank. Quindi, ci sono altre condizioni, la neurosarcoidosi.

[00:32:19] Ora, tu, cerchi tutte queste condizioni o consideri quali testerai e un anticorpo MOG positivo ritorna. Se è da uno a 20, questo è il livello più basso testato da Mayo. La ricerca scende fino a 10 a 50. E questi titoli più bassi sono stati associati a condizioni di falsi positivi, in particolare confondendoli con la SM. Quindi, si pensa che circa la metà non sia un vero positivo, la metà lo è. Quindi, c'è una probabilità del 50/XNUMX, fin dall'inizio, che una persona con un basso titolo MOG, nel contesto di una neurite ottica ricorrente, sia in realtà una malattia da anticorpi MOG. Quindi, l'altra metà potrebbe essere falsa positiva, il più delle volte confusa con la SM.

[00:33:06] E più recentemente, stiamo iniziando a descrivere una serie di pazienti che sembrano avere sia SM che MOG. Questa è una sovrapposizione che abbiamo notato più spesso con MOG e MS in particolare, dove i pazienti possono avere MRI cerebrali e persino quelle bande oligoclonali menzionate dal Dr. Eubank, che sono coerenti con la SM ma risultano anche positive per gli anticorpi MOG a basso titolo in modo coerente. E così, stiamo riconoscendo che forse queste persone hanno una condizione di sovrapposizione e potrebbero effettivamente avere i buoni esiti clinici dei pazienti MOG, ma potrebbero anche rispondere a trattamenti efficaci per la SM. Quindi, questo è qualcosa che dobbiamo approfondire.

[00:33:52] E poi, un'altra cosa che vorrei dire-, vorrei fare eco a ciò che il Dr. Eubank ha menzionato sulle persone che hanno una condizione monofasica, un singolo attacco, di solito neurite ottica, con un basso titolo MOG positivo . Se questo tende, se scompare ripetendo il test sei o 12 mesi dopo, c'è una buona probabilità che la persona sia monofasica, non una condizione recidivante. A volte, ci vuole una ricaduta per convincerci che si tratta di una condizione recidivante. Ma molti medici non inizieranno a curare una persona con l'anticorpo MOG per prevenire una futura ricaduta se non sono convinti che si tratti effettivamente di una condizione recidivante. Quindi, questo è qualcosa che a volte i pazienti devono solo convincerci, con malattie ricorrenti o con titoli anticorpali in aumento, che vale la pena trattare per la malattia da anticorpi MOG.

[00:34:46] GG deFiebre, PhD: Va bene. E poi, quindi, in termini di titoli MOG, c'è qualche tipo di raccomandazione su quanto spesso questi dovrebbero essere testati? Dottor Eubank?

[00:34:55] Dr Geoffrey Eubank: Penso, sai, certamente se qualcuno ha un titolo basso, penso che sia qualcosa che vale la pena ripetere lungo la strada. Davvero, stai cercando di arrivare a quando sei sicuro e a tuo agio riguardo alla diagnosi. E penso, a volte semplicemente lo siamo. E, sai, ripetere i test per, almeno per la mia pratica, non lo faccio solo per farlo. E ancora, con NMO ho un po' più di fiducia. Se ho un anticorpo NMO positivo e ho la giusta sindrome clinica, potrei non ripetere.

[00:35:27] Ora, d'altra parte, a volte la prima volta che fai il test per qualcuno, può risultare negativo. E quindi, tengo presente che a volte vale la pena ripetere 6, 12 mesi lungo la strada per garantire che non sia un falso negativo. Ma penso che, con MOG, penso che dipenda solo dalla situazione clinica. Se hai qualcuno che risulta costantemente poco positivo e non sei sicuro, probabilmente dipende da cosa sta facendo clinicamente e da cosa sta facendo la sua risonanza magnetica. Quindi, ho potuto vedere una situazione in cui potresti controllarlo un numero di volte. Ma penso che la maggior parte delle volte, ripeterlo forse una seconda volta, generalmente, sia tutto ciò che di solito è richiesto.

[00:36:10] Dott. Michael Levy: GG, posso aggiungere una cosa veloce sull'anticorpo acquaporina-4?

[00:36:14] GG deFiebre, PhD: Sì, vai avanti.

[00:36:15] Dott. Michael Levy: Sembra, sembra che il beneficio che vediamo con MOG quando l'anticorpo scompare non sia qualcosa che vediamo con l'acquaporina-4. L'esperienza dei pazienti che hanno, i cui anticorpi sono andati via nel tempo, non sembra essere così vantaggiosa. Non è che puoi uscire dall'immunoterapia e la malattia è scomparsa. Lo vediamo con MOG. Non lo vediamo, non sembriamo vederlo con l'acquaporina-4 NMO.

[00:36:44] Dr Geoffrey Eubank: Questo è un ottimo punto.

[00:36:47] GG deFiebre, PhD: Fatto. Grazie. E così, e poi, qualcuno ha presentato una domanda su un articolo che aveva letto dove parlava di agenti che eliminavano selettivamente gli anticorpi specifici per MOG senza influenzare i livelli di altri anticorpi nel, nel corpo. È qualcosa che è previsto per la commercializzazione o per un trattamento o qualcosa per MOG? Dottor Levi?

[00:37:11] Dott. Michael Levy: Sai, se, per MOG, penso che questa sia una bella prova del concetto che puoi rimuovere anticorpi specifici. Nel caso della malattia da anticorpi MOG, tuttavia, quegli anticorpi probabilmente non sono il problema. E così, non sarà di grande aiuto sbarazzarsene. Hai ancora tutte le cellule immunitarie che le hanno prodotte, che sono coinvolte più a monte nel decidere quando e dove attaccare il sistema nervoso, e può darsi che l'anticorpo contribuisca un po' a quel processo. Ma anche senza gli anticorpi, la malattia può progredire. Quindi, in questo caso, non è così utile.

[00:37:51] Tuttavia, questo è qualcosa che può essere utilizzato per altre condizioni in cui l'anticorpo è più intimamente coinvolto, in condizioni in particolare che causano coaguli di sangue dovuti ad alcuni anticorpi, o disturbi piastrinici o altre condizioni autoimmuni in cui l'anticorpo è molto più coinvolto, e se potessimo sbarazzarci di quell'anticorpo senza sbarazzarci degli altri, sarebbe molto utile.

[00:38:20] GG deFiebre, PhD: Capito Grazie

[00:38:21] Dott. Michael Levy: Lo stesso con gli anticorpi dell'acquaporina-4. Sbarazzarsi di loro non avrebbe funzionato.

[00:38:26] GG deFiebre, PhD: Va bene. Va bene. E poi, quindi, abbiamo ricevuto una domanda da qualcuno a cui è stato diagnosticato il MOG nel febbraio di quest'anno, ma al momento è risultato negativo per l'anticorpo e non ha lesioni aggiuntive ma ha sperimentato, sai, un aumento di intorpidimento.

[00:38:42] È questo, sai, qualcosa che a volte accade a causa del MOG? Sai, questo è potenzialmente un... La gente parla di avere una ricaduta contro una pseudo-ricaduta o una specie di peggioramento dei sintomi senza nuove lesioni. Le dispiacerebbe parlarne solo un po', dottor Eubank?

[00:38:59] Dr Geoffrey Eubank: È sempre difficile per la situazione specifica di qualcuno. La maggior parte delle volte, quando abbiamo a che fare con NMO e MOG, tendiamo ad avere attacchi specifici piuttosto che sviluppare lentamente sintomi. Suppongo che tutto sia possibile. Ma di solito, otteniamo qualcosa di più all'improvviso. Quindi, questo è quello che stiamo cercando per cambiare la nostra opinione. Immagino che dovresti mantenere una mente aperta. Dipenderebbe, in parte, dall'aspetto del loro esame. Se vedo cambiamenti nel loro esame, se stanno avendo nuove debolezze o anomalie dei riflessi, o se abbiamo fatto ulteriori immagini e tutto sembrava a posto, penso che dovresti mantenere una mente aperta e assicurarti che tu ' Non ti perdi qualcos'altro, una carenza vitaminica o qualche altro processo del genere. Ma penso che se il loro esame e la loro risonanza magnetica fossero stabili, sarebbe una di quelle situazioni in cui sei a disagio solo a guardare per vedere cosa succede dopo.

[00:39:57] GG deFiebre, PhD: Grazie. E poi, abbiamo ricevuto una domanda da qualcuno che afferma di avere ottimi neurologi in ambito clinico. Quindi, immagino, probabilmente il neurologo che vedono in qualche modo per gestire le loro cure. Ma vorrebbero sapere come gestire i neurologi che non hanno sentito parlare di MOG o minimizzano i sintomi che presentano quando le lesioni attive non si presentano. Quindi, per esempio, in un pronto soccorso, se stanno andando lì, c'è qualche tipo di suggerimento su come chattare con qualcuno che potrebbe non sapere tanto di MOG quanto voi due? Dottor Levi?

[00:40:29] Dott. Michael Levy: Bene, penso che ascoltare i podcast faccia bene alla tua educazione. Penso che i neurologi siano impegnati in questi giorni. È difficile convincerli a prestare attenzione alle tue condizioni. Forse, un altro modo per farlo sarebbe stabilire un'assistenza con un neurologo esperto da qualche altra parte, non su base regolare, per mantenere la tua relazione con il tuo neurologo locale che sarà lì per te nel caso qualcosa vada storto. Ma per questioni specifiche che sono, che, dove ti manca esperienza nella tua zona, potrebbe valere la pena ottenere quella seconda opinione da, dal più grande centro accademico nelle vicinanze che... E poi, quei due dottori potrebbero essere in grado di comunicare. Potrebbe essere un modo per aggirare il problema a cui riesco a pensare.

[00:41:19] GG deFiebre, PhD: Ottimo grazie. E così, un'altra domanda che abbiamo ricevuto è stata che la figlia di qualcuno era MOG positiva, ha avuto un attacco nel febbraio di quest'anno, quindi a questo punto monofasica. Sai, ci sono cose che, sai, cose che si cercano per vedere se potrebbero essere potenzialmente ricorrenti, o è solo una specie di aspettare e vedere? Dottor Eubank?

[00:41:46] Dr Geoffrey Eubank: Penso che sia un po' aspettare e vedere. Come abbiamo già accennato in precedenza, quei bassi titoli positivi sembrano essere qualcosa che sarebbe a nostro favore per un possibile decorso monofasico. Ma penso ancora, indipendentemente dal titolo, per qualcosa come MOG, penso, sai, aspettare di vedere qual è il passo successivo, sai, è sempre scomodo aspettare il passo successivo. Ma quello che vogliamo davvero è aspettare a disagio per molto tempo. Questa sarebbe la situazione ideale, ed è così che cerchiamo di spiegarla. È come se non sapessimo cosa succederà. E penso che con, con questa condizione, sopporti di aspettare per assicurarci che arrivi una seconda cosa, perché non vogliamo mettere le persone in terapia a lungo termine quando sappiamo che alcuni di quei pazienti semplicemente non lo faranno bisogno di quello.

[00:42:34] GG deFiebre, PhD: Ottimo grazie. E poi, dottor Levy, so che ha fatto delle ricerche sulla mielite trasversa familiare. Abbiamo ricevuto una domanda da qualcuno, qualcuno a cui a sua figlia è stato diagnosticato il MOG e ha avuto tre volte la neurite ottica. Devono testare anche altri bambini o genitori per MOG?

[00:42:55] Dott. Michael Levy: MOG, non sembra funzionare nelle famiglie. La primissima famiglia con due o più affetti, con due persone affette, viene pubblicata proprio mentre parliamo. È una famiglia fuori dall'Australia. Ma oltre a ciò, non sembra funzionare nelle famiglie. Inoltre, i pazienti MOG tendono a non avere molte malattie autoimmuni in famiglia, e questo è paragonato alla neuromielite ottica. Chiedi loro, c'è qualche autoimmunità in famiglia? "Oh, mia madre ha il lupus, e mia sorella ha la Sjogren, e sai, ho anche un po' di psoriasi." Non lo senti con MOG. Non sembra essere un tipico tipo di predisposizione autoimmune. Non sappiamo davvero perché accada.

[00:43:43] Ma è interessante notare che, in diversi modelli animali, puoi rompere l'immunità al MOG. E ciò che sembra in quei modelli, compresi i ratti su cui stiamo facendo trattamenti con cellule staminali, è esattamente lo stesso degli umani. È un attacco infiammatorio dei nervi ottici e del midollo spinale e talvolta del cervello. E può accadere nelle scimmie e nei cani, nei gatti, nei ratti e nei topi. Ed è tutto contro MOG. E così, è, e in realtà non dipende dal background genetico. Ci sono, il background genetico lo fa, può modificare il fenotipo, come appare. Ma la suscettibilità del MOG sembra essere universale. Quindi, dobbiamo capire perché succede, e forse capiremo perché succede anche nelle persone.

[00:44:34] GG deFiebre, PhD: Ottimo grazie. E poi, perché sono... Quindi, dottor Eubank, lei ha parlato di bande oligoclonali che potrebbero essere presenti in qualcuno attraverso il fluido spinale. Perché è più probabile che siano positivi nella SM rispetto alle altre due condizioni di cui abbiamo parlato?

[00:44:51] Dr Geoffrey Eubank: Questa è davvero una, un'ottima domanda. Così bene che in realtà mi affiderò all'esperienza del dottor Levy, se gli capita di avere quella risposta.

[00:45:00] Dott. Michael Levy: [Ride.]

[00:45:00] Dr Geoffrey Eubank: Perché non ho una grande risposta.

[00:45:00] Dott. Michael Levy: Ho una teoria.

[00:45:02] Dr Geoffrey Eubank: Va bene. [ride].

[00:45:03] Dott. Michael Levy: Quindi, sai, penso che la SM sia una condizione che probabilmente vive nel sistema nervoso centrale e fa trapelare questi risultati, questi marcatori, nel fluido centrale, nel fluido spinale, mentre NMO e MOG probabilmente vivono nella circolazione periferica, in il sangue, nei linfonodi, nella milza. E poi, MOG e NMO attaccheranno periodicamente il sistema nervoso. Considerando che, con la SM, mentre ci sono attacchi che si verificano periodicamente, c'è anche quell'infiammazione latente che porta alla malattia progressiva. E ciò potrebbe essere dovuto al fatto che la SM è costantemente presente, causando costantemente infiammazione nel sistema nervoso centrale.

[00:45:51] GG deFiebre, PhD: Ottimo grazie. E così, abbiamo parlato molto di quanto sia importante arrivare alla diagnosi corretta, sai, in parte perché i trattamenti usati per una condizione potrebbero non funzionare bene per altri o addirittura causare danni. C'è qualche tipo di ricerca attualmente in corso per migliorare la diagnostica o in qualche modo aiutare questo processo? Dottor Levi?

[00:46:12] Dott. Michael Levy: Bene, posso dirti che ci sono prove che vengono avviate, in particolare in MOG. Si tratta di prove progettate con cura che limiteranno il bias e quindi limiteranno qualsiasi risultato falso positivo o falso negativo. E quello che intendono fare è determinare se questi trattamenti sono, sono, sono efficaci nel prevenire le ricadute, in particolare nel MOG. E che lo abbiamo con NMO. Abbiamo 22 farmaci approvati nella SM. Quindi, penso che stiamo migliorando nella scelta di terapie specifiche per persone specifiche. La categoria che viene ancora esclusa è quella che non risulta positiva a nulla e non ha una condizione di SM ben definita facilmente diagnosticabile. Per queste persone, sono in corso ricerche per identificare ulteriormente nuove malattie basate su biomarcatori del sangue, biomarcatori della risonanza magnetica, biomarcatori del liquido spinale e così via.

[00:47:14] GG deFiebre, PhD: Fatto. Grazie. E poi, dottor Eubank, ha qualcosa da aggiungere?

[00:47:18] Dr Geoffrey Eubank: No, penso che sia stato riassunto bene.

[00:47:21] GG deFiebre, PhD: Grande. E così, siamo effettivamente alla fine del nostro tempo. Quindi, volevo solo aprirmi e vedere se avevi qualcos'altro che volevi menzionare di cui non abbiamo parlato, su come evitare una, potenzialmente evitare una diagnosi errata o tipo di somiglianze e differenze tra questi condizioni. Dottor Levi?

[00:47:38] Dott. Michael Levy: Penso che siamo stati piuttosto accurati. Sì. Io, se le persone sono interessate agli studi clinici per MOG, il primo è appena stato lanciato, e molto presto ne usciranno altri due. Quindi, spero che ne parleremo nei podcast futuri.

[00:47:55] GG deFiebre, PhD: Sì, sarebbe fantastico. E il dottor Eubank, qualcosa da fare, qualche ultimo pensiero?

[00:48:00] Dr Geoffrey Eubank: No, è solo che apprezzo molto il fatto che voi ragazzi stiate diffondendo queste informazioni. Penso che sia davvero importante come abbiamo descritto prima. Le persone hanno bisogno della diagnosi giusta per poter ricevere il trattamento giusto. Sono solo felice di far parte di questo e, si spera, le persone che lo stanno ascoltando ottengano delle buone informazioni.

[00:48:22] GG deFiebre, PhD: SÌ. Grazie mille ad entrambi. Apprezziamo molto il tempo dedicato a questo e tutta la tua esperienza e la risposta alle domande della nostra community. Lo apprezziamo davvero. Quindi, grazie mille.

[00:48:33] Dott. Michael Levy: Grazie, G.G.