[00:00:00] Dott. Michael Levy: È qui che possiamo porre a questi illustri relatori qualsiasi tipo di domanda che abbiamo per loro. Ho alcune domande, ci saranno domande poste online. E se avete domande che possiamo porre, possiamo farle qui in questa sede. vorrei iniziare con le presentazioni. Mi hai sentito stamattina, Michael Levy al Mass General. Lascerò che ogni persona; Penso che il tuo microfono sia acceso. Fai solo una breve introduzione di chi sei di nuovo e qualsiasi altra cosa tu voglia dire.

[00:00:42] Dott. Carlos A. Pardo: Mi chiamo Carlo Pardo. Sono un neurologo della Johns Hopkins School of Medicine. E ho sostanzialmente la responsabilità di prendermi cura del centro Johns Hopkins e Myelopathy and Myelitis. Quello è stato il primo centro per la mielite istituito nel mondo nel 1999. E abbiamo il privilegio di prenderci cura di molti pazienti e anche di formare molti ottimi medici e immunologi.

[00:01:17] Dottoressa Grace Gombolay: Ciao a tutti. Mi chiamo Grace Gombolay. Vengo dalla Emory and Children's Healthcare di Atlanta. In realtà sono un neurologo pediatrico. Ho fondato il primo e unico centro pediatrico di neuroimmunologia e sclerosi multipla in Georgia. E ricevo segnalazioni dalla Florida e dalla Carolina del Sud perché non c'è nessuno neanche lì. Grazie.

[00:01:37] Dott. Melissa Hutchinson: Mi chiamo Melissa Hutchinson e sono anche una neurologa pediatrica. E sono al Nationwide Children's Hospital di Columbus, Ohio. Affiliato anche con la Ohio State University.

[00:01:49] Dott. Michael Levy: E credo che abbiamo online. Abbiamo il dottor Flanagan. Eccolo.

[00:01:54] Dott. Eoin P. Flanagan: Io sono qui. Si, grazie. Mi chiamo Eoin Flanagan e sono un neurologo della Mayo Clinic. Vedo pazienti con mielopatia e altre condizioni neuroimmuni. E lavoro anche nel laboratorio di neuroimmunologia della Mayo Clinic, dove eseguiamo alcuni test per alcuni anticorpi. Così grande piacere essere qui.

[00:02:14] Dott. Michael Levy: Bene. Inizierò solo a fare un paio di domande a questi ragazzi. Ma ancora una volta, sentiti libero di entrare. Cominciamo con il dottor Pardo. Dottor Pardo, le persone hanno tutti i tipi di ragioni per la disfunzione del midollo spinale. Alcuni di loro mielite trasversa, neuromielite ottica, molte delle condizioni infiammatorie di cui abbiamo parlato qui oggi e ieri. Ma non è l'unica cosa che può assomigliare a queste condizioni, giusto? Non sono - quale altro problema principale nel midollo spinale potrebbe essere - potrebbero imitare queste condizioni, specialmente nelle persone anziane?

[00:02:58] Dott. Carlos A. Pardo: Bene, Michael, grazie mille per questa domanda carica. La prima cosa è che ne abbiamo discusso ieri, che abbiamo usato il termine mielite trasversa. Il termine mielite trasversa è stato utilizzato negli ultimi 70 anni. È stato introdotto a metà degli anni '40 e all'inizio degli anni '50 ed è sempre stato associato all'infiammazione del midollo spinale innescata da infezioni. E da allora, è stato utilizzato da molti clinici in tutto il mondo. E una cosa che in realtà abbiamo riscontrato nel nostro centro, e questo fa parte di una parola che abbiamo iniziato nel 1999, è stata una fenotipizzazione molto diversa di tutti i pazienti che sono stati valutati nel nostro centro con la diagnosi di mielite trasversa. E quando dico fenotipizzazione, questa è la parola che usiamo per definire un'ottima caratterizzazione di ciò che sta accadendo con i pazienti. Quindi, la fenotipizzazione clinica di tutti i pazienti che sono venuti nella nostra clinica, per esempio, negli ultimi 20 anni è stata pubblicata di recente, e in realtà la scorsa settimana è stata pubblicata e sarà disponibile sul sito web di SRNA. Ma quello che abbiamo imparato dopo aver visto circa 1,200 pazienti con diagnosi di mielite trasversa è che solo il 70% di quei pazienti aveva davvero la mielite.

[00:04:33] Ciò significa che il 30% dei pazienti in realtà non aveva mielite, in altre parole, non aveva infiammazione del midollo spinale. E sfortunatamente, ad alcuni di quei pazienti è stata diagnosticata male. Altri disturbi fondamentalmente sono stati diagnosticati erroneamente e data la diagnosi di mielite trasversa. Quali erano questi problemi? Probabilmente il più frequente e il più preoccupante è che il midollo spinale ha un rischio di ictus. Nello stesso modo in cui abbiamo un ictus nel cervello, anche il midollo spinale ha un ictus. E il - quello che abbiamo imparato è che in realtà quasi il 10% dei nostri pazienti che sono venuti nella nostra clinica con la diagnosi di mielite trasversa ha avuto, non necessariamente mielite, ictus del midollo spinale. E anche alcuni di loro sono stati gestiti con plasmaferesi, IVIG e persino trattamenti immunosoppressivi. Non ne avevano bisogno, non c'era bisogno di usare quei farmaci. Quindi, una cosa che abbiamo imparato è fondamentalmente che dobbiamo essere estremamente cauti su come affrontare i pazienti con insorgenza acuta dei disturbi del midollo spinale, perché nello spettro di questi problemi acuti c'è l'ictus del midollo spinale.

[00:05:50] E anche in altri pazienti, c'è la possibilità che sintomi a lungo termine come si verifichino in particolare negli uomini di età superiore ai 60 anni, quelli in realtà possono essere associati a problemi vascolari che sono cronici nel midollo spinale, e quelli sono spesso associato a qualcosa che si chiama fistola artero-venosa durale. Si tratta di anomalie del drenaggio del sangue nel midollo spinale, che rappresentano nella nostra esperienza più del 7% dei casi. Quindi, in altre parole, abbiamo riscontrato che quasi il 15-17% dei nostri pazienti ha effettivamente cause vascolari di malattia del midollo spinale. Quindi, il messaggio principale che penso stiamo imparando da tutta questa esperienza è, sì, dobbiamo prestare attenzione a mielite, NMO, MOG ma se abbiamo pazienti insoliti in cui non rispondono al trattamento con steroidi o anche se peggiorano con il trattamento con steroidi, devi essere molto preoccupato per le eziologie vascolari.

[00:06:57] Molti pazienti con l'ictus del midollo spinale che è andato avanti per diversi mesi come una fistola AV durale in realtà peggiorano con il prednisolone somministrato per via endovenosa o il prednisone orale. Quindi questa è una bandiera per stabilire la diagnosi. Quindi, in sintesi, dobbiamo essere di mentalità aperta, quindi non tutto è NMO, non tutto è MS, non tutto è MOG. Pertanto, il medico è obbligato a eseguire un'ottima caratterizzazione del profilo clinico, i risultati della risonanza magnetica, un'analisi del liquido spinale e un esame del sangue prima di impegnarsi in una diagnosi più definita.

[00:07:38] Dott. Michael Levy: Penso che dobbiamo spingere i nostri colleghi di radiologia a migliorare le risonanze magnetiche del midollo spinale. Penso che sia una posizione davvero difficile quella in cui ci troviamo. Ok, Grace, non sarò così gentile con te, perché Carlos era il mio mentore, quindi gli ho rivolto domande facili. Ne ho uno piuttosto difficile per te.

[00:08:00] Dottoressa Grace Gombolay: Prendilo.

[00:08:03] Dott. Michael Levy: Vaccini. Indipendentemente dal fatto che siano collegati o meno alla mielite trasversa e ad altre condizioni e ricadute. Penso che molte persone abbiano sentimenti molto forti sull'opportunità di usarli o meno e in quali situazioni. Come consigli i genitori quando ti chiedono se il loro bambino che ha avuto la mielite trasversa tre mesi fa dovrebbe ricevere il richiamo COVID? come rispondi a questa domanda?

[00:08:32] Dottoressa Grace Gombolay: Sì, penso che sia un'ottima domanda e penso che molte cose sulle vaccinazioni siano che sappiamo che possono causare infiammazioni in rari casi e c'è quell'associazione. Quindi, associazione significa che due cose sono collegate l'una all'altra. Non significa causalità. Ed è questo che è davvero difficile perché molte cose sono collegate tra loro e probabilmente un evento causa il successivo, ma non possiamo davvero dimostrarlo in molti casi. E quindi, per me, si tratta di rischio contro benefici ed è qui che si riduce tutto. E quando ci pensi, quando parliamo di test — i test che facciamo, proviamo a fare test che sono minimamente invasivi, il che significa niente che entri davvero. Come ogni volta che qualcuno arriva con un problema al cervello, non è come diciamo subito, andiamo avanti con l'intervento e togliamo un pezzo e vediamo che succede, giusto? Cerchiamo di fare interventi meno invasivi, meno potenzialmente dannosi, perché questo supera i rischi di tali interventi. Stessa cosa con farmaci e trattamenti, abbiamo sentito molto su quando iniziare il trattamento, e specialmente in MOGAD, stiamo ancora imparando quando dovremmo pensare a queste cose.

[00:09:31] E risale a quel rischio contro beneficio in cui alcuni di questi trattamenti sono associati ad alcuni rischi, ma i benefici superano il rischio. Ha senso andare avanti. E quindi è di questo che parlo alle mie famiglie con le vaccinazioni, e ho visto molti bambini piccoli, sai, bambini, ho due bambini miei in questo momento, come se ricevessero vaccini ogni tre o sei mesi quando sono davvero, davvero poco. Ad esempio, il mio bambino ha ricevuto così tanti vaccini e ho visto un paio di casi di mielite trasversa o mielite disseminata acuta che era associata. Ancora una volta, non posso provare che sia stato lui a causarlo, pensiamo che probabilmente ci sia un collegamento, ma non possiamo provarlo. Ma allo stesso tempo, faccio ancora vaccinare i miei figli ed è quello che dico alle famiglie. Penso che sia potente, quell'esperienza personale, perché la chiamiamo anedda, giusto? Posso citare tutti gli studi del mondo, ma se conosci qualcuno personalmente a cui è successo qualcosa di personale, ha la meglio su tutti quei dati e tutte quelle ricerche. E quindi, quello che dico loro e quello che penso nella mia mente è qual è il rischio rispetto al beneficio della vaccinazione?

[00:10:29] Ci sono molte infezioni là fuori dove il rischio di contrarre quell'infezione è molto, molto alto. Può causare una morbilità neurologica ancora peggiore e, in realtà, i bambini possono morire per quelle infezioni, piuttosto che per il vaccino. E così, parliamo di quei rischi. Viene caso per caso, caso per caso, soprattutto se hai avuto un evento associato a un vaccino. Dobbiamo davvero parlare di queste cose. A volte lo facciamo dove li distanziamo, ne facciamo uno alla volta invece di darli in gruppi, l'ho sicuramente fatto prima. E parliamo anche di quando questo è il momento giusto per essere corretti. E così, ad esempio, per la vaccinazione COVID, perché è una cosa comune di cui si parla al giorno d'oggi. Penso per me, e ci sono molti studi che lo dimostrano, i rischi di ricovero in ospedale e COVID grave, specialmente se stai seguendo un trattamento immunitario. Quindi, il rituximab o alcuni di questi agenti CD20 ne sono un buon esempio. Il tuo rischio di contrarre gravi complicazioni è maggiore se contrai l'infezione da COVID rispetto a se sei vaccinato e la vaccinazione ti protegge da quelle gravi complicazioni. Quindi, per me ancora una volta, torna al rischio rispetto ai benefici per quelle cose.

[00:11:36] Dott. Michael Levy: Ok Melissa. L'etica dei bambini nelle sperimentazioni cliniche, c'è chi dice che non è etico dare un posto a un bambino - arruolare un bambino se c'è la possibilità di un placebo. E poi ci sono alcuni che dicono, beh, se non fai scienza, non saprai mai se una droga funziona per un bambino. Dove approdi su questo in quel dibattito? E come giustifichi questa posizione?

[00:12:03] Dott. Melissa Hutchinson: Questi stanno diventando più duri. Quindi, in realtà ho un sacco di famiglie che chiedono, dove sono le prove? Posso iscrivermi alle prove? Posso far parte della scienza? E vogliono davvero e desiderano ardentemente un'opportunità per saperne di più su questi processi patologici e saperne di più sui potenziali trattamenti per questi processi patologici. E quindi, sai, per me ancora una volta, è solo questo il tema del fine settimana, che è sfumato e si riduce a quelle conversazioni con le famiglie. E penso per me stesso, non sono sicuro che sia il mio ruolo decidere se un bambino debba o meno essere arruolato in quella sperimentazione clinica. Penso che sia il mio ruolo parlare di quali sono gli obiettivi e le priorità di quella famiglia e dove atterrano e le loro - quali sono le loro posizioni etiche. Certamente, ci sono molte decisioni etiche nella progettazione dei processi e questo è in qualche modo tolto dalle mani delle famiglie. Ma una volta che il processo è stato progettato, penso che sia davvero importante parlare con le famiglie di queste opportunità e dare loro le conoscenze e gli strumenti per prendere quella decisione da sole.

[00:13:14] Dottoressa Grace Gombolay: Stavo solo per aggiungere un'altra cosa, perché sono d'accordo con quello che ha appena detto il dottor Hutchinson. Penso che l'altra cosa sia che dobbiamo pensare alla progettazione della sperimentazione clinica, giusto? Perché in questo momento, il gold standard, ciò che ci è stato insegnato specialmente alla scuola di medicina è il placebo contro il tuo vero farmaco. Questo farmaco funziona meglio del placebo? Perché parliamo dell'effetto placebo, che è dove ti viene somministrato questo trattamento che non dovrebbe fare nulla ma potrebbe potenzialmente avere dei benefici. Quindi, stai confrontando quei due. Ho sicuramente visto altri casi in cui si parla di processi di non inferiorità. E questo è qualcosa a cui pensare, ancora una volta con il rischio rispetto al beneficio di non trattare qualcuno con la condizione in cui stai confrontando due trattamenti tra loro. Perché in questo momento stiamo dicendo che un trattamento è migliore dell'altro, ma possiamo dire che un trattamento funziona in modo simile all'altro? E penso che dovremmo pensare scientificamente se possiamo pensare a prove del genere in modo che siano etiche. Forniamo cure ai pazienti se il rischio di avere una ricaduta, un episodio o un peggioramento della malattia supera il rischio di non essere su qualcosa.

[00:14:12] Dott. Michael Levy: Va bene. Dottor Flanagan, sei online?

[00:14:16] Dott. Eoin P. Flanagan: Sono proprio qui.

[00:14:17] Dott. Michael Levy: Va bene. Hai fatto molti esami alla Mayo Clinic. Eppure, molti dei miei pazienti sono doppiamente sieronegativi. Non hanno anticorpi MOG rilevati e nessun anticorpo per l'acquaporina-4. Quindi, hanno altri anticorpi? E come si fa a scoprire nuovi anticorpi?

[00:14:41] Dott. Eoin P. Flanagan: Bene, questa è una buona domanda. Quindi, penso che possiamo imparare molto da come lo abbiamo fatto prima. Quindi, il dottor Lennon del laboratorio di neuroimmunologia della Mayo Clinic ha inizialmente riconosciuto uno schema su parte del tessuto del topo su cui abbiamo eseguito i nostri test. E quelli si sono rivelati anticorpi dell'acquaporina-4. E poi siamo stati in grado di sviluppare un test ora con il test basato su cellule vive che è molto affidabile e disponibile in tutto il mondo. Quindi, penso che alcuni di questi casi offrano una reale opportunità di scoperta. Quindi, possiamo analizzarli e utilizzare diverse tecniche per cercare di scoprire se in quei casi esiste un anticorpo bersaglio. Penso che sia anche importante guardare ad altre cose, altre malattie che conosciamo come la sclerosi multipla o la sarcoidosi o altre condizioni che possono imitare.

[00:15:33] E come ha menzionato il Dr. Pardo con questo bel recente studio, una valutazione completa è davvero importante in questi casi. Non solo gli anticorpi, ma rivedendo il modello MRI, rivedendo i risultati del liquido spinale, altri test per assicurarsi che non ci sia una diagnosi diversa là fuori. Ma in caso contrario, penso che dovremmo iniziare il trattamento nel miglior modo possibile e utilizzare anche quei casi per la scoperta. Quindi a volte li inviamo al laboratorio, e penso che in futuro esamineremo alcune delle firme immunitarie in quei casi, qualcosa chiamato citochine che sono alcuni dei marcatori immunitari che possono essere elevati. E alcuni di questi possono essere mirati e portano a trattamenti per la neuromielite ottica e altre condizioni. Quindi, penso che in alcuni di questi casi in futuro potremmo avere più di un trattamento di tipo di precisione mirato a quei casi piuttosto che andare alla cieca con una sorta di immunosoppressione. Quindi, si spera, se non riusciamo a scoprire l'obiettivo almeno potremmo dare loro un trattamento più guidato a quei casi.

[00:16:37] Dott. Michael Levy: E il doppio sieronegativo, pensi che abbiano un altro anticorpo se la malattia sembra abbastanza convincente, o sei abbastanza sicuro che forse sia qualcos'altro?

[00:16:51] Dott. Eoin P. Flanagan: No. Penso che probabilmente ci siano altri anticorpi là fuori. Penso che proprio quando entri in quella categoria doppia negativa, probabilmente almeno la metà di quei casi risulta avere qualcosa di diverso come la sarcoidosi o la sclerosi multipla. Ma ci sono sicuramente casi che sembrano davvero un NMOSD doppio sieronegativo, e probabilmente hanno un anticorpo diverso che immagino. Quindi, c'è qualcosa di più da scoprire per noi. Ecco perché ci alziamo la mattina ogni giorno per cercare di conoscere queste cose e capirle.

[00:17:25] Dott. Michael Levy: Ci sono domande online o dal pubblico prima che io torni indietro? Finora?

[00:17:34] Membro del pubblico 1: Ci sono parecchie domande che stanno arrivando online. Uno su MOGAD, la gravidanza è correlata alla ricaduta o al peggioramento della malattia?

[00:17:45] Dott. Michael Levy: In MOG. Vediamo. Che ne dici di Grazia? Immagino tu stia chiedendo della gravidanza.

[00:17:52] Dottoressa Grace Gombolay: Stavo per dire che la maggior parte delle mie pazienti non è incinta. Non è qualcosa con cui sono entrato in contatto.

[00:17:56] Membro del pubblico 1: Già, gravidanza.

[00:18:00] Dott. Michael Levy: Carlos, vuoi prendere questo?

[00:18:03] Dott. Carlos A. Pardo: Fammi vedere se ho capito la domanda. Qual è l'effetto della gravidanza?

[00:18:07] Dott. Michael Levy: Sull'attività della malattia in MOG?

[00:18:09] Dott. Carlos A. Pardo: Ad essere onesti, non ne ho idea. Il motivo è che basiamo le nostre osservazioni su studi fondamentalmente osservazionali e finora, per quanto ne so, non c'è nessuno studio che abbia valutato la gravidanza in pazienti con MOGAD, quindi questa è la risposta giusta. Ma se vuoi speculare sulla base di ciò che sperimentiamo in altri disturbi immunologici, la gravidanza potrebbe avere alcuni effetti che hanno modificato l'evoluzione dei problemi immunologici durante la gravidanza. Ma le conseguenze della gravidanza saranno probabilmente problematiche in qualche modo per innescare una maggiore reattività immunologica. Ma ancora una volta, al momento, per quanto ne so, non ci sono prove di studi osservazionali che valutino l'effetto della gravidanza in pazienti con MOGAD.

[00:19:07] Dott. Michael Levy: Sì, sappiamo che nella SM la gravidanza è utile e nella NMO la gravidanza è un segnale di avvertimento che subito dopo il rischio di ricaduta della gravidanza è davvero alto. Ma in MOG, penso che i dati non siano ancora stati raccolti.

[00:19:21] Membro del pubblico 1: Okay grazie. Io ho -

[00:19:23] Dott. Michael Levy: Sì, portali su.

[00:19:24] Membro del pubblico 1: Va bene. Sono un paziente NMO, doppio negativo. La ricerca è in corso o nei piani per esaminare una possibile causa per noi? Sono state condotte ricerche per rivedere i sintomi comuni o la progressione dei pazienti con doppio negativo NMO, poiché il confronto tra acquaporina-4 positiva e MOG positiva ha identificato variazioni?

[00:19:44] Dott. Michael Levy: Sì, penso che lo proporrò al dottor Flanagan. Ma inizierò dicendo che abbiamo parlato molto della categorizzazione dei doppi sieronegativi e dicendo ok, svilupperemo una sperimentazione per queste persone. E poi sorge la domanda: cosa succede se c'è più di un tipo di paziente in questa categoria? E se ci - e se ci fossero due diverse malattie lì dentro? E il dottor Flanagan troverà i due anticorpi e poi faremo un test su due diverse malattie. Quindi, sono propenso a metterli insieme e provare terapie diverse, ma voglio sapere cosa ne pensa il dottor Flanagan.

[00:20:18] Dott. Eoin P. Flanagan: Sì, è... è complicato. Penso che tu sappia, potrebbe esserci più di un anticorpo, come dici tu, che tiene conto di quei casi. Quindi, è un po' una sfida da prendere in giro. Penso, come ho detto prima, guardando alcune delle firme immunitarie come sappiamo con il disturbo dello spettro della neuromielite ottica, che il GFAP che è un marker di danno a una delle cellule cerebrali chiamate astrociti, e che tende ad aumentare in sangue con neuromielite ottica. Se osserviamo alcuni di questi marcatori attraverso il NMOSD sieronegativo, potremmo essere in grado di ottenere una firma e dividerli in diverse categorie e poi capire davvero quali sono queste diverse malattie. Ma per ora, penso come ha detto Michael, dobbiamo adottare un approccio pratico e cercare di trattare questi pazienti nel miglior modo possibile. Sfortunatamente, negli studi clinici per NMOSD, i pazienti positivi all'acquaporina-4 si sono comportati meglio con il trattamento rispetto ai pazienti sieronegativi e non sembravano avere tanti benefici. Quindi, penso che ci siano stati ulteriori studi, e dobbiamo provare una sorta di trattamento per loro mentre aspettiamo queste scoperte.

[00:21:36] Membro del pubblico 1: Domande dal - sto per -

[00:21:37] Dott. Michael Levy: Sì, il dottor Pardo ha un... vorrebbe...

[00:21:41] Dott. Carlos A. Pardo: Quindi il doppio negativo è una terminologia interessante. E una cosa che sottolineo sempre quando vediamo pazienti con anticorpi negativi è che dobbiamo tenere la nostra mente molto aperta alla possibilità che ci siano altri fattori immunologici o di altro tipo, inclusi fattori genetici. E non abbiamo parlato troppo della genetica. Nel campo della neuroimmunologia negli ultimi 10 anni, stiamo imparando sempre di più sul ruolo della genetica in alcuni dei disturbi infiammatori cerebrali. C'è un gruppo di disturbi che si chiama disturbi autoinfiammatori, e alcuni di loro in realtà si manifestano nel cervello con l'aspetto di NMO, con l'aspetto della SM, e in seguito ci rendiamo conto che non rispondono a nessun trattamento. E il motivo è perché non sono disordini neuroimmunologici classici. Si tratta di disturbi associati a fattori genetici, mutazioni nei geni associati a percorsi immunitari. E penso che in futuro quel gruppo di pazienti che vengono testati ogni volta e continuano a risultare negativi, negativi, negativi, il medico deve essere molto critico con i dati e sollevare preoccupazioni. Ok, c'è qualche altro fattore immunologico? C'è qualche fattore genetico? E penso che lo stiamo imparando.

[00:23:12] Membro del pubblico 1: Okay grazie. Già che abbiamo lei, dottor Pardo, c'è una domanda per lei. Come si fa a sapere se qualcuno ha avuto un ictus del midollo spinale? Come si tratta un ictus del midollo spinale?

[00:23:24] Dott. Carlos A. Pardo: Questa è una domanda molto interessante, una domanda difficile. Quindi, abbiamo identificato il profilo clinico dei pazienti con ictus del midollo spinale. Quindi la mielopatia vascolare può essere divisa in due gruppi principali. Quelli che si manifestano in modo acuto, e quelli sono gli ictus acuti, e quelli che possono evolversi cronicamente. Quelli sono pazienti, come ho detto prima, soprattutto uomini sopra i 50 anni che sviluppano sintomi cronici, debolezza e problemi sensoriali, disfunzione della vescica. Sembra mielite, sembra mielopatia, ma continua a progredire per mesi e alla fine possono persino rimanere paralizzati. Quindi quelle sono mielopatie vascolari croniche. Se vogliamo diagnosticare un ictus del midollo spinale, utilizzeremo principalmente parametri clinici con l'aiuto della risonanza magnetica e l'aiuto del liquido spinale. Quindi, una cosa che abbiamo scoperto è che i pazienti con un ictus del midollo spinale che si è verificato in modo acuto hanno caratteristiche molto interessanti. Innanzitutto, si presentano in modo molto acuto. In altre parole, questi sono pazienti che sviluppano sintomi in pochi minuti, ore e in tre ore sono paralizzati rapidamente.

[00:24:53] E raggiungono sostanzialmente un plateau, e sono completamente paralizzati. Secondo quei pazienti, la risonanza magnetica iniziale potrebbe essere negativa. Ma se la risonanza magnetica viene eseguita tre o quattro giorni dopo, la risonanza magnetica mostrerà una lesione. E la lesione sarà spesso localizzata nella sostanza grigia piuttosto che nella sostanza bianca. E spesso quei pazienti non hanno miglioramento nella fase iniziale del danno del midollo spinale. La terza caratteristica che è molto frequente è che se l'analisi del liquido spinale viene eseguita in anticipo, il liquido spinale sarà normale. E potresti avere esperienza, o alcune persone hanno esperienza dire: "oh, il mio liquido spinale era normale all'inizio e i miei sintomi erano molto rapidi e la mia mielite non sta migliorando". Beh, quella non è mielite, è un ictus. Quindi, in altre parole, per diagnosticare un ictus del midollo spinale, è necessario combinare in un'equazione prima il profilo clinico, poi le caratteristiche della risonanza magnetica, terzo l'analisi del liquido spinale e quattro, è estremamente importante andare comunque a dare un'occhiata a i marcatori che abbiamo già riconosciuto per la mielite. Come NMO, MOG o anche marcatori reumatologici. Quindi, il medico deve essere molto critico riguardo a questo approccio.

[00:26:16] Dott. Michael Levy: Accade raramente che abbiamo un caso così chiaro da poter dire che soddisfi tutti i tuoi criteri per un ictus. Ma diciamo che ce l'abbiamo, ti chiamo al pronto soccorso, ti presento al paziente. La storia è perfetta per un ictus. Cosa facciamo?

[00:26:33] Dott. Carlos A. Pardo: Buona domanda. In primo luogo, quei pazienti non miglioreranno con il metilprednisolone IV. Quei pazienti non miglioreranno con le IVIG, quei pazienti non miglioreranno con il cambiamento del plasma. Ciò di cui hanno bisogno, sfortunatamente, hanno bisogno di entrare in una situazione molto stabile. Ad esempio, spesso i pazienti con ictus sviluppano un importante picco di pressione sanguigna. Sviluppano una pressione sanguigna che va a 200 su 150. Quindi, il medico dovrebbe evitare di combattere la spinale, la pressione sanguigna. E questo è qualcosa di interessante, perché sfortunatamente abbiamo visto il contrario, i pazienti vengono al pronto soccorso, il medico vede oh la pressione sanguigna è 220 su 100. Non si rendono conto che stanno avendo un ictus del midollo spinale e iniziano abbassando la pressione sanguigna. Grande errore, perché abbassando la pressione sanguigna la perfusione del midollo spinale diminuirà e l'ictus del midollo spinale peggiorerà.

[00:27:32] Quindi sì, non abbiamo troppi strumenti per trattare gli ictus del midollo spinale. E sfortunatamente, gli strumenti che stiamo usando per trattare gli ictus nel cervello non sono utili in questo momento per un ictus del midollo spinale. Voglio dire, non abbiamo il lusso di fare l'angiografia interventistica, fare la trombectomia è perché la tecnologia non c'è, e non abbiamo ancora esperienza nel fare ottime procedure per questo. Quindi, siamo in balia della direzione per evitare complicazioni. Quindi, in altre parole, non spingere per cose che potrebbero peggiorare gli ictus come IVIG o plasmaferesi in quei casi.

[00:28:13] Dott. Michael Levy: Nessuno ha fatto droghe anti-coagulo?

[00:28:15] Dott. Carlos A. Pardo: In questo momento non c'è esperienza con questo. E probabilmente un aspetto importante della futura gestione degli ictus del midollo spinale è quello di fornire strade migliori per trattare quei pazienti.

[00:28:29] Membro del pubblico 1: Va bene. Questa è una domanda MOGAD. Ad oggi, studi longitudinali indicano che nessuna strategia di mantenimento è efficace al 100% nella prevenzione delle ricadute nel MOGAD pediatrico con fenotipi multifasici. Ci sono novità su questo fronte? Ci sono studi clinici in corso che sembrano promettenti?

[00:28:52] Dott. Michael Levy: Grace e Melissa, e voi ragazzi? Quali sono le tue droghe preferite? E cosa pensi ci sia all'orizzonte?

[00:28:58] Dottoressa Grace Gombolay: Sì, inizierò. Come ho detto, il mio solito go-to è IVIG. Fortunatamente nello stato della Georgia la maggior parte delle compagnie assicurative ora ha MOGAD come terapia approvata per l'IVIG, quindi è meno difficile per me per le compagnie assicurative. Detto questo, combatterò contro le compagnie assicurative, perché nella mia esperienza l'IVIG sembra funzionare meglio di alcuni degli altri agenti. In realtà ho un ottimo successo con CellCept anche micofenolato mofetile che è un farmaco per via orale. I miei pazienti se la cavano bene. Ho un paio di pazienti che assumono rituximab, ma nella mia esperienza il rituximab è incostante in MOGAD. E poi abbiamo avuto un paio di pazienti che avevano bisogno di tocilizumab, che è un anti-IL-6, che blocca le citochine dell'IL-6. Finora, i miei pazienti stanno bene con queste terapie. Non ho bisogno di nient'altro, ma non vedo l'ora che arrivino gli studi del dottor Levy, inclusi i ragazzi dai 12 ai 17 anni che tecnicamente sono ancora pazienti pediatrici perché penso che saranno studi molto importanti. E la stessa cosa che facciamo nel mondo della SM, giusto? Sperimentiamo prima questi farmaci negli adulti e poi, quando sappiamo che sono sicuri ed efficaci negli adulti, passiamo agli studi pediatrici. Questa è la mia speranza, è che - grazie per gli adulti che fanno parte degli studi - e poi stai aprendo la strada affinché anche i tuoi figli possano ricevere quelle terapie.

[00:30:11] Dott. Melissa Hutchinson: Non sono sicuro di avere molto da aggiungere, perché questa è stata anche la mia esperienza. IVIG è il nostro punto di riferimento nel nostro pilastro. Certamente, man mano che apprendiamo di più sui sintomi di presentazione in MOG e sul fenotipo clinico al momento della presentazione, spesso non esito a somministrare IVIG anche con gli steroidi acuti in anticipo. Se si tratta di una presentazione classica che l'immagine, la storia e l'esame sembrano davvero, si rivelerà essere MOGAD. Certamente, i pazienti che migliorano nel tempo e poi hanno un'altra ricaduta, parlo in anticipo, di essere in IVIG mensile, perché penso che sia lì che la letteratura supporta in questo momento. E ancora, non vedo l'ora che arrivino gli studi sui pazienti pediatrici, perché i miei pazienti chiedono informazioni su questi studi e cercano di capire quali altre opzioni potrebbero essere in arrivo.

[00:31:10] Dott. Michael Levy: Lasciami solo fare una domanda di follow-up, Melissa. Hai detto che stai raccogliendo dati sulla funzione cognitiva. Ho molti pazienti MOG che sono stabili con IVIG. Non stanno ricadendo ma sono ancora molto stanchi. Hanno tonnellate di nebbia MOG, grazie Julie per averla coniata. E i bambini non vanno altrettanto bene a scuola. È... che cos'è? È l'IVIG? È questo il trauma dell'andare in ospedale? Io - o è questo il vero processo biologico? Cosa sta succedendo lì?

[00:31:44] Dott. Melissa Hutchinson: Quindi, certamente vediamo esattamente la stessa cosa. E il dottor Wilson, che è tra il pubblico qui oggi, è il nostro neuropsicologo nella nostra clinica che fa screening e test neurocognitivi per tutti i nostri pazienti che vengono nella nostra clinica neuroinfiammatoria, e stiamo vedendo la stessa cosa. Non so cosa sia esattamente, e penso che sia un po' di tutto. Penso che sia parte del processo infiammatorio nel cervello. Penso che siano alcuni dei farmaci, alcuni dei traumi medici. E questo sta accadendo in un momento di rapido sviluppo neurologico per questi kiddos. E penso che questo sia ciò che ci interessa conoscere e cercare di capire e descrivere attraverso i nostri dati che stiamo raccogliendo nella nostra clinica. È davvero qual è il profilo? Qual è il profilo neurocognitivo quando questo accade a due anni contro sei anni contro 17 anni? E in che modo ciò influisce sui nostri pazienti: l'apprendimento e lo sviluppo dei nostri pazienti in età e fasi diverse di crescita e sviluppo. Lo stiamo anche abbinando a studi di neuroradiologia e cercando di esaminare i cambiamenti strutturali e funzionali del cervello e le vie del cervello, e come ciò si collega anche ai loro profili neurocognitivi. Quindi, certamente, c'è molto da imparare in quest'arena, ma penso che sia certamente l'esperienza dei nostri pazienti.

[00:33:11] Membro del pubblico 1: Grazie. Un'altra domanda, come sta andando la ricerca per l'inserimento di cellule nel midollo spinale per rigenerare la mielina?

[00:33:20] Dott. Michael Levy: Dov'è il dottor Greenberg quando hai bisogno di lui? Il dottor Greenberg ha preparato una sperimentazione con cellule staminali nel midollo spinale da quando lo conosco. E penso che - stava per essere lanciato, e lo erano - avevano l'approvazione della FDA e l'approvazione dell'IRB. Qualcuno... Carlos, hai qualche esperienza?

[00:33:48] Dott. Carlos A. Pardo: Quindi, per rispondere alla domanda, la sperimentazione clinica a cui attualmente SRNA sta partecipando come sponsor è quasi pronta per essere avviata. Questa è una prova di sicurezza, in altre parole, è una prova in cui ci sarà una valutazione per vedere se quelle cellule sono sicure per essere innestate nel midollo spinale. Al momento, non ci sono studi reali che abbiano dimostrato che quelle cellule staminali sono sicure e riescono a rigenerare la mielina del midollo spinale. Quindi, quello che stiamo imparando viene dai modelli animali, i modelli animali. Ancora una volta, ci sono alcuni studi che sono molto promettenti, ci sono altri studi che dimostrano ancora che non è troppo. Quindi, il processo che si sta svolgendo all'UT Southwestern, Kyle, non so se puoi aggiungere qualcosa su questo. È ancora pronto per partire. Ma penso che stiamo aspettando di più per il reclutamento e il movimento dei pazienti in termini di attuazione del piano.

[00:35:07] Dottor Kyle Blackburn: Penso che sia giusto. Quindi, in realtà abbiamo selezionato qualcuno e, sfortunatamente, lo screening non è riuscito. E questi pazienti che soddisfano i criteri molto severi per uno studio sulla sicurezza non si presentano molto spesso. Quindi, penso che ci stiamo impennando per andare ogni volta che il prossimo paziente sarà disponibile.

[00:35:25] Dott. Michael Levy: E cosa stai cercando esattamente? Quali sono i criteri che i pazienti devono avere?

[00:35:30] Dottor Kyle Blackburn: Quindi, è piuttosto rigoroso, quindi è - c'è una finestra temporale molto stretta in cui può verificarsi la mielite. Deve - dobbiamo averne alcuni - stiamo pianificando questo processo e qualcuno che idealmente non ha avuto un episodio recente, perché vogliamo vedere che sono stati stabili. Ma anche, non può essere troppo tardi, penso che abbiamo fissato il limite a 10 anni. Questo deve essere qualcuno in cui pensiamo che il rischio di causare un peggioramento delle loro condizioni sarà basso. Quindi, in realtà sono le persone che hanno quello che chiamano un ASIA A a un certo livello. Quindi, queste sono persone che non sono davvero in grado di muoversi, e davvero la maggior parte di loro sarà dalla vita in giù e quindi non avrà davvero alcuna sensazione. Quindi, sono le persone dove pensiamo che il rischio di peggioramento sia basso, questi sono i due criteri principali. Inoltre, vengono esaminati una serie di altri criteri. Ma quelli sono i due grandi.

[00:36:32] Membro del pubblico 1: Il dottor Flanagan ha menzionato prima la sarcoidosi. Ho la MT e ho anche avuto un esame del sangue positivo per la sarcoidosi. Ho anche il lupus. Cosa dovrei sapere o prestare attenzione alla sarcoidosi?

[00:36:49] Dott. Eoin P. Flanagan: SÌ. Ottima domanda. La sarcoidosi è una causa comune di mielite nella mia esperienza almeno nella nostra clinica. E penso che il modo in cui generalmente diagnostichiamo la sarcoidosi sia cercare il coinvolgimento nei polmoni. Quindi a volte ciò comporta una scansione TC del torace o talvolta anche una scansione PET che cerca l'assorbimento di glucosio o zucchero nei polmoni. E poi di solito dobbiamo confermare con la biopsia in cui preleviamo un campione dai polmoni e osserviamo al microscopio un particolare modello di infiammazione, perché di solito non ci piace entrare nel midollo spinale, anche se a volte hanno dovuto farlo quando eravamo preoccupati se ci fosse un tumore o qualcos'altro. Quindi di solito richiede più degli esami del sangue e avremo bisogno di quei test aggiuntivi per confermarlo. È complicato qui nel contesto del lupus e altre condizioni dovrebbero essere testate in quella situazione, come l'acquaporina-4 per gli anticorpi e persino il lupus stesso può associarsi alla mielite.

[00:37:53] Quindi, è difficile commentare il caso particolare, ma in generale l'approccio alla sarcoidosi è cercare di trovarla nei polmoni e dimostrare che con un tipo di biopsia che spesso uno pneumologo deve mettere una telecamera nei polmoni per prelevare un piccolo campione che può essere fatto in modo sicuro e semplice. Ma - e questo è il modo migliore per diagnosticarlo. Posso fare solo un breve commento sul MOG in gravidanza? Perché c'era uno studio dalla Francia, stavo solo guardando lassù per ricordare a me stesso e sembrava che ci fosse una riduzione della frequenza delle ricadute durante il periodo di gravidanza, ma non hanno notato alcun rimbalzo dopo la gravidanza, che era diverso dall'acquaporina-4 dove c'era un rimbalzo. Quello era un piccolo numero di pazienti. Quindi, penso che i nostri dati siano ancora piuttosto piccoli per MOG e stiamo cercando di saperne di più sulla gravidanza. Ma quello era - c'era un rapporto dalla Francia pubblicato sulla rivista Neurology 2.

[00:39:01] Membro del pubblico 1: Va bene. Va bene. Un'altra domanda su MOGAD. I pazienti MOGAD sono spesso valutati con EDSS che è stato progettato per la SM e pone molta enfasi sulla mobilità. Esiste un'abilità di disabilità più adatta per MOGAD con un peso più equilibrato per la disabilità cognitiva?

[00:39:21] Dott. Michael Levy: Spero che. Vediamo se il pannello qui ha piani e suggerimenti per un migliore punteggio di disabilità per MOG.

[00:39:29] Dottoressa Grace Gombolay: Sì. Penso che questa sia la cosa complicata per tutte le malattie neuroinfiammatorie che conosciamo, ci sono molti problemi cognitivi che non vengono catturati altrettanto bene con l'EDSS. Il punteggio EDSS è ottimo, quindi puoi addestrare le persone a farlo. Può essere fatto in tempi relativamente brevi ed è un obiettivo. Quindi, lo trasformi: sintomi ed esame in numeri reali. Una delle cose che abbiamo esplorato è che ci sono un paio di altri test che le persone hanno usato. Quindi SDMT, che è un test di modalità a cifra singola, è più comunemente usato nella SM. Ma fondamentalmente, quello che succede è che hai un'immagine di diversi simboli accanto ai numeri e ti danno questi simboli in fila, devi guardarla e devi decidere quale numero corrisponde al simbolo. E dovrebbe essere un profilo simile rispetto al tuo test neuropsicologico di quattro ore che testa tutte quelle cose.

[00:40:14] La sfida è che, A, la sua età è limitata, giusto? Quindi, vedo un sacco di bambini che non sanno nemmeno prendere in mano una matita, tanto meno scrivere, tanto meno essere in grado di abbinare questi numeri. E, B, cosa succede se non sei in grado di scrivere fisicamente o parlare fisicamente per essere in grado di fare quelle cose? Quindi, una delle cose che abbiamo esplorato è che c'è un test chiamato Scala cognitiva e linguistica o punteggio CALS che è stato effettivamente sviluppato al Kennedy Krieger da Beth Slomine per valutare la coscienza, il disturbo del linguaggio e l'abilità cognitiva nei pazienti con - che sono - hanno molto basso - non sono più reattivi in ​​​​uno stato simile al coma praticamente. È ancora un po' più lungo del tipico punteggio EDSS. Quindi, ci vogliono circa 30 minuti, devi essere addestrato per farlo, ma è più breve dei tuoi test neuropsicologici di quattro ore. E cattura davvero molte di queste cose in pazienti che non sono in grado di partecipare ad alcuni di questi altri test cognitivi. Quindi, spero che ciò fornisca qualche informazione in più sul profilo cognitivo di questi pazienti.

[00:41:09] Dott. Michael Levy: Sì. L'EDSS a lungo termine per la maggior parte dei pazienti MOGAD è come uno o due che è a malapena una disabilità. Ma poi parli con i pazienti, e hanno tutte queste disabilità, e non possono lavorare, e non possono tenere gli occhi aperti, e questo non si riflette nell'EDSS. È uno strumento che ha un disperato bisogno di essere rivisto specificamente per MOG. Sì. Sì.

[00:41:34] Dott. Carlos A. Pardo: Quindi in realtà, il National Institute of Health, NIH, ha in un gruppo di risorse che hanno qualcosa chiamato gli strumenti, gli strumenti NIH. E una delle enfasi che NIH sta facendo per molti degli studi di ricerca sta cercando di utilizzare, unificare e standardizzare approcci per testare diversi disturbi. In altre parole, non è necessario generare un test specifico per MOG o un test specifico per NMO. E uno dei sottolinea che il NINDS, ovvero il National Institute of Neurological Disorders e NIH sta cercando di adottare alcuni di quegli strumenti pronti per implementare la valutazione del paziente in - la valutazione di pazienti, pediatrici e adulti per - con quegli strumenti così possiamo confrontare e utilizzare gli stessi strumenti. Quindi, se stai facendo domanda per una sovvenzione NIH come facciamo sempre, ci stanno chiedendo di utilizzare quegli strumenti. Quindi, non è necessario creare strumenti per nessuna malattia: malattia neurologica.

[00:42:43] Membro del pubblico 1: Va bene. Questa è un'altra domanda. È venuto fuori prima, ma penso che sia sempre bene ripeterlo, dato che parte del nostro pubblico online vive in tutto il mondo e potrebbe non essere sveglio. Ma questa è una domanda sulla MT, sto assumendo le dosi più alte di farmaci misti per la MT, ma niente funziona. Il mio medico per la gestione del dolore non mi darà oppioidi. Dice che a lungo andare peggiorerà il mio dolore. Dovrei provare gli oppioidi per il mio dolore alla MT? Sono molto disabile a causa dell'alto livello di dolore.

[00:43:17] Dott. Michael Levy: Oh, questo è difficile. Dottor Flanagan?

[00:43:23] Dott. Eoin P. Flanagan: Grazie, Michele. Torna da me. Penso di sì, il dolore ai nervi della mielite è purtroppo molto comune e davvero invalidante per i pazienti e può davvero influire sulla loro qualità di vita. Quindi, penso che sia davvero importante cercare di concentrarsi su questo. E ci sono molti approcci diversi e farmaci antidolorifici neuropatici disponibili che possono essere utilizzati come Gabapentin, Pregabalin noto anche come Lyrica. Duloxetina, nota anche come Cymbalta. Quindi, in generale, cerchiamo di utilizzare questi tipi di farmaci antidolorifici, perché a lungo termine penso che il medico abbia probabilmente ragione sul fatto che gli oppioidi causeranno problemi e possono causare problemi con la dipendenza da tolleranza e inoltre possono causare una sorta di anche il rimbalzo del dolore. Quindi, ci sono altri approcci, ci sono approcci di tipo di stimolazione, ci sono stimolatori del midollo spinale. Se la spasticità è un grosso problema, è possibile utilizzare farmaci per la spasticità come il baclofene o la tizanidina o persino una pompa al baclofene. Quindi, penso che ottenere un buon specialista del dolore e guardare a un approccio multimodale in termini di farmaci, esercizi di stretching, approcci non farmacologici e approcci di stimolazione sia probabilmente il modo migliore per andare avanti piuttosto che spostarsi verso gli oppioidi. Il che può anche causare un peggioramento della stitichezza e altri problemi che sono comuni anche nei pazienti affetti da mielite, quindi cerco di evitare gli oppioidi anche nei miei pazienti.

[00:45:07] Membro del pubblico 1: Va bene. Grazie. Un'altra domanda, quali sono le prove imminenti con acquaporina-4 positiva in NMO? Ho una vescica neurogena e un catetere superpubico a permanenza. Prendo Myrbetriq e ricevo regolarmente iniezioni di Botox. Prendo anche baclofene, tizanidina e oxcarbazepina per spasticità e clono. Quando non sono sugli ultimi tre uso una pompa al baclofene intratecale. Sto ricevendo infezioni del tratto urinario ricorrenti croniche che necessitano di antibiotici IV ogni volta. Ho provato tutti i preventivi conosciuti e nessuno funziona. Non divento sistemicamente sintomatico a causa delle infezioni. Causano un aumento della spasticità e degli spasmi che possono essere controllati con i farmaci. Cosa si può fare se non una cistectomia radicale?

[00:45:55] Dott. Michael Levy: In un certo senso riformulerò un po' questa domanda e chiederò a Carlos di parlare dell'approccio alla Johns Hopkins quando vieni in clinica di avere accesso a più tipi diversi di fornitori tutti nello stesso posto. Urologi, con neurologi, con neurochirurghi, e averli tutti insieme e discutere di questi casi. Puoi parlarci un po' di questo tipo di approccio e di come l'hai trovato?

[00:46:25] Dott. Carlos A. Pardo: Sì. Quindi prima la domanda viene da un paziente che ha una situazione molto complessa e difficile. E molti pazienti con mielite possono sperimentarlo. Un paziente con spasticità aumentata che sta già assumendo diversi farmaci per la spasticità più una pompa al baclofene, significa molto. E spesso, questo richiede uno sforzo di squadra, uno sforzo di squadra con lo specialista della riabilitazione, uno sforzo di squadra con lo specialista della gestione del dolore e, soprattutto, solo per assicurarsi che ci sia un buon coordinamento. E questo è fondamentale, la spasticità è uno dei sintomi più difficili da gestire nella mielite e nella mielopatia. Quindi, penso che dobbiamo combinare diverse strategie. La prima e più importante strategia è avere un ottimo piano di terapia fisica, riabilitazione che affronti questi problemi, perché ci sono diversi approcci per gestire la spasticità da un punto di vista riabilitativo.

[00:47:33] E il secondo è ovviamente l'uso di buoni farmaci per la gestione dei sintomi che combinano tre o quattro diversi farmaci spastici in un paziente probabilmente non è l'approccio migliore. Ciò significa che è necessario affrontare realmente l'uso dei farmaci, perché è possibile che uno dei farmaci non sia massimizzato e che i pazienti debbano ricevere consigli dai medici, quale sarà l'opzione migliore per la gestione. Esistono molte altre opzioni per la gestione della spasticità, incluso l'uso del trattamento con Botox. Molti specialisti della riabilitazione aiutano con questo approccio e ovviamente la pompa al baclofene. La pompa al baclofene è l'ultima risorsa per la gestione della spasticità.

[00:48:20] Primo, perché le pompe al baclofene sono molto potenti per la gestione della spasticità. Ma anche che - l'uso di questi dispositivi può implicare un rischio potenziale, rischio di infezioni, rischio di altre complicazioni che saranno molto difficili da gestire nei pazienti con queste complessità. Quindi, in altre parole, questo tipo di situazione in cui ci sono problemi con la spasticità, il controllo della vescica richiede fondamentalmente uno sforzo di squadra e un'ottima coordinazione. Probabilmente non ho risposto alla tua domanda specifica, stai ascoltando questa risposta. Ma penso che l'incoraggiamento più importante sia iniziare con il tuo medico e assicurarti che il tuo medico sia collegato molto bene con gli specialisti della riabilitazione e i neurologi per gestire le complicanze di tutti questi sintomi.

[00:49:13] Dott. Michael Levy: Per quanto riguarda le sperimentazioni in particolare, vi rimanderò alla nostra presentazione sullo stimolatore nervoso elettrico transcutaneo dell'unità TENS per il dolore neuropatico e i cannabinoidi, lo studio sui nabiximols che stiamo facendo per la spasticità nell'NMO - acquaporina-4 per NMO

[00:49:33] Membro del pubblico 1: Grande. Grazie ad entrambi. E un'ultima domanda per ora online. Che dire della disfunzione autonomica con la valutazione e i trattamenti della MT?

[00:49:43] Dott. Michael Levy: Funzione autonomica, Eoin, Dr. Flanagan.

[00:49:49] Dott. Eoin P. Flanagan: Sì. Quindi, possiamo vedere la disfunzione autonomica e ciò può comportare la disfunzione erettile dei maschi per la quale abbiamo farmaci come Sildenafil o Viagra che sono usati e possono essere efficaci, quindi questo è un approccio. E lavoriamo con un urologo o altre cose che possono aiutare con la disfunzione erettile. E in termini di funzione autonomica, la vescica e l'intestino o le altre aree che vengono colpite. E in termini di funzione intestinale, abbiamo una varietà di farmaci. E il polietilenglicole è quello che usiamo comunemente che può essere somministrato una o due volte al giorno per cercare di aiutare a mantenere regolari i movimenti intestinali. Ci piace che i pazienti passino i movimenti intestinali almeno una volta al giorno. Ma noi - in alcuni pazienti, avremo bisogno di supposte o altri trattamenti e per la stitichezza. Quindi, c'è una varietà di approcci. E poi penso che coinvolgiamo anche i nostri team di riabilitazione per assistere in questo. E a volte la disfunzione autonomica può verificarsi in modo acuto dove i pazienti - se hanno un'infezione del tratto urinario o altri problemi, possono ottenere qualcosa chiamato disreflessia autonomica che può causare loro arrossamento e disagio sopra il livello della vita. E a volte dobbiamo trattare e trovare l'infezione sottostante o qualsiasi blocco di urina e trattarlo in modo appropriato in modo che sia un altro tipo di disfunzione autonomica che possiamo vedere.

[00:51:31] Membro del pubblico 1: Grande. È arrivata una nuova domanda. A mia madre è stata diagnosticata la MT nel 2008. Di recente ha avuto un'infezione del tratto urinario, poco dopo ha avuto congiuntivite, herpes sulle labbra ed eruzioni cutanee sulla fronte che sono durate settimane nonostante i farmaci standard. Potrebbe essere il risultato di una ricaduta innescata dall'UTI?

[00:51:56] Dott. Michael Levy: Vediamo. Carlos, vuoi fare un passo in questo? Suona un po' come Zoster, ma non ne sono sicuro al 100%. Vuoi forse ripetere la parte sull'eruzione cutanea?

[00:52:07] Membro del pubblico 1: Quindi, alla mamma è stata diagnosticata la MT nel 2008. Di recente ha avuto un'infezione del tratto urinario e poco dopo ha avuto congiuntivite, herpes sulle labbra e un'eruzione cutanea sulla fronte che è durata settimane nonostante i farmaci standard.

[00:52:20] Dott. Carlos A. Pardo: Sì, sembrava che l'eruzione cutanea sulla testa che dura per diversi giorni potesse essere correlata a qualche infezione correlata all'herpes sulla pelle che potrebbe essere herpes di tipo uno o due o forse varicella zoster, il virus che ha prodotto l'herpes zoster. Se è stato doloroso, allora è estremamente urgente che il paziente venga visto dal medico di base perché è una situazione terapeutica. Voglio dire, dobbiamo trattare l'herpes zoster e dobbiamo trattare rapidamente questo tipo di infezioni, perché potrebbero peggiorare. Diciamo che non era così, quindi la domanda è, è una ricaduta di mielite trasversa che si è verificata molti anni fa, la risposta è probabilmente no. E se non ci fosse nessun altro problema neurologico emerso durante quel periodo di reazione cutanea e infezione, non credo che ce ne sia bisogno: il paziente deve essere preoccupato per una ricaduta della mielite.

[00:53:20] Ma ricorda che man mano che invecchiamo, siamo suscettibili a virus come l'herpes zoster. E questo in realtà porta l'importante questione che dopo i 50, 55 anni e ogni paziente che è stato trattato con qualsiasi farmaco immunologico deve essere vaccinato per l'herpes zoster. Quei vaccini sono molto sicuri, la nuova versione del vaccino che viene somministrata è molto sicura ed è necessaria altrimenti i pazienti correranno un rischio maggiore di sviluppare l'herpes zoster. Questa è una complicazione molto difficile e dolorosa che può emergere nell'ambito di molti trattamenti che usiamo come rituximab o Ocrevus, o molte delle terapie derivate dalle cellule B o molte delle terapie immunosoppressive.

[00:54:11] Dott. Melissa Hutchinson: Posso solo aggiungere a questa conversazione? Vorrei sottolineare che questi sono due ottimi esempi di ciò di cui stavamo parlando in precedenza per la transizione dei pazienti pediatrici per essere preparati a prendersi cura della loro assistenza sanitaria da adulti. E questi sono due ottimi esempi di cose di cui abbiamo bisogno per educare i nostri adolescenti per quanto riguarda gli effetti collaterali o le emergenze che possono verificarsi. Quindi, i pazienti che hanno avuto la MT ovviamente sono a rischio di cose come la disreflessia autonomica e hanno bisogno di capire quali sono questi sintomi e cosa fare per questi sintomi. Quindi parte del nostro processo di transizione consiste nell'insegnare ai pazienti i loro fattori di rischio per le emergenze come la disreflessia autonomica e creare effettivamente una lettera che possano fornire a un pronto soccorso ovunque vivano in quel momento in base a quale sia la loro diagnosi e quali sono i loro fattori di rischio per qualcosa come la disreflessia autonomica e cosa fare al riguardo, cosa può fare urgentemente quel medico al pronto soccorso per aiutarli.

[00:55:19] E penso che sia qualcosa su cui istruiamo i genitori abbastanza bene nei tempi in cui vengono diagnosticati i pazienti pediatrici. Questo è un esempio molto chiaro di ciò che dobbiamo sapere sui pazienti adolescenti in transizione. E penso che un secondo esempio siano i tuoi fattori di rischio per le infezioni mentre sei su questi farmaci immunosoppressori. E se hai sintomi, se hai la febbre, devi chiamare il tuo medico di base, devi cercare eruzioni cutanee, devi cercare segni e sintomi di infezione e infezioni del tratto urinario. Che è un altro pezzo di educazione che facciamo un ottimo lavoro educando i genitori su quando i loro figli vengono diagnosticati. Ma poi dobbiamo in qualche modo passare per educare l'adolescente durante quel periodo di transizione.

[00:56:06] Dott. Carlos A. Pardo: Posso farti una domanda e in realtà mi piace sentire la parola transizione. Questo in realtà, ho sperimentato questa domanda frequentemente. Qual è l'approccio migliore per i genitori quando i ragazzi raggiungono i 18 anni e poi hanno difficoltà a trovare un altro fornitore? Quindi, puoi espandere il tuo concetto di assistenza di transizione? Questo è estremamente importante.

[00:56:35] Dott. Melissa Hutchinson: Assolutamente, quindi abbiamo avuto una conversazione sulla transizione delle cure e abbiamo davvero parlato della parola transizione. Lo associo davvero alla parola viaggio perché è un viaggio pluriennale per preparare pazienti, famiglie, operatori sanitari e genitori affinché quel paziente accetti la responsabilità e abbia il potere di prendere le proprie decisioni sulla propria assistenza sanitaria. Iniziamo nella nostra clinica all'età di 12 anni e iniziamo ad avere conversazioni su “Qual è la mia diagnosi? Come posso spiegare la mia diagnosi agli altri? Facciamo incontrare il nostro farmacista con i nostri adolescenti per esaminare i loro farmaci e i loro effetti collaterali. E tutte queste conversazioni stanno avvenendo anche con genitori e tutori in modo che possiamo chiarire la comprensione di ciò che mamma e papà fanno per te in questo momento in termini di fissare appuntamenti e ricaricare i farmaci. E come lo farai e quali sono le competenze e la cassetta degli attrezzi che devi avere per assumerti la responsabilità e sentirti autorizzato a prendere queste decisioni?

[00:57:41] E quindi, è un viaggio e noi nella nostra clinica abbiamo sviluppato un viaggio in cinque fasi in cui abbiamo un pacchetto per ogni fase e ne parliamo a un livello appropriato all'età e allo sviluppo nel tempo . E discutere tutti i tipi di categorie in termini di gestione dei farmaci, gestione dei sintomi e effetti collaterali dei farmaci. E poi ci assicuriamo durante quella transizione, quegli anni di preparazione alla transizione, identifichiamo un fornitore per adulti e idealmente abbiamo un caloroso trasferimento dal fornitore pediatrico al fornitore per adulti riconoscendo che non è solo il neurologo che ha bisogno di trasferire le cure, è certamente anche l'oftalmologo e l'urologo e il medico di base e il medico della riabilitazione e il medico della terapia del dolore. E così - e il fornitore di salute mentale e lo psicologo. E così, c'è molto da fare nella pianificazione di una transizione e nell'esecuzione di una transizione. E penso che sia qualcosa su cui stiamo cercando di essere un po 'più deliberati e di inserirlo davvero nella struttura della nostra clinica.

[00:58:56] Dottoressa Grace Gombolay: Penso che ci sia una domanda dietro. Non so se abbiamo un microfono.

[00:59:07] Membro del pubblico 3: Sì, quella sarebbe stata la mia domanda è, cosa stai facendo per questa transizione? Perché quello che vediamo come un OT in clinica, se abbiamo un paziente pediatrico che ha avuto questa meravigliosa squadra che succede negli ospedali pediatrici e poi vanno nel mondo degli adulti e vengono semplicemente scaricati da soli, cosa sono gli ospedali che i sistemi stessi stanno facendo per rendere possibile questa transizione in un approccio di squadra più integrato? Perché non lo vedo.

[00:59:36] Dott. Melissa Hutchinson: Penso che tu stia articolando la sfida che tutti abbiamo visto accadere. E quello che stiamo cercando di fare sul lato pediatrico è costruire la cassetta degli attrezzi, le competenze e il know-how dei pazienti per sentirsi autorizzati a difendere se stessi e sapere di cosa hanno bisogno dai loro fornitori adulti. E assicurati che abbiano identificato fornitori per adulti in tutte queste aree e che non siano così integrati. E a volte si trovano in vari sistemi sanitari nella stessa città o in una combinazione di fornitori di comunità e centri medici accademici, ad esempio. E quindi, penso che il nostro approccio sia stato quello di essere molto trasparenti sul fatto che sembrerà diverso e dobbiamo capire come sembrerà diverso e individualizzare il piano di transizione per quel paziente e ciò di cui ha bisogno. Stiamo sicuramente facendo del nostro meglio per organizzare i pazienti con un fornitore per adulti all'OSU. In realtà, poiché abbiamo un rapporto con OSU da Nationwide Children's a OSU, certamente non esiste ovunque. Quindi, penso che sia assolutamente necessario pensarci molto attentamente.

[01:00:54] Uno dei nostri obiettivi principali è garantire che i pazienti abbiano un appuntamento effettivo sul calendario e ricevano una telefonata di follow-up dal nostro medico - infermiere clinico che è effettivamente arrivato a quell'appuntamento di follow-up per cure effettivamente stabilite con il neurologo adulto. Perché certamente tutti possiamo realizzare i migliori piani, ma se non vengono portati a termine e se non accade nel modo in cui lo anticipiamo, allora sicuramente non è un successo. E così, stiamo cercando di fare molto per preparare i bambini, ma penso che tu abbia ragione. Penso che sia certamente una sfida a cui tutti dobbiamo pensare di più.

[01:01:45] Membro del pubblico 2: Andiamo in una clinica specializzata perché nessuno sa cosa fare con noi. Siamo a Mayo o Hopkins o UT Southwestern, qualunque cosa, e poi torniamo al mondo reale delle nostre comunità, e poi anche noi siamo bloccati. Quindi, se con tutte le ricerche e le cose che curano. È fantastico. Ma per quelli di noi che vivono ogni giorno, penso che ci debbano essere alcuni sforzi all'interno di questa comunità per sviluppare alcuni kit di strumenti di best practice di riferimento o qualsiasi altra cosa per estendere l'assistenza da questi centri principali al mondo reale in cui viviamo tutti.

[01:02:24] Membro del pubblico 1: Sì, grazie. E abbiamo ricevuto un commento qui online. Se possiamo, per favore, condividere il pacchetto di assistenza in cinque fasi per la transizione ad un certo punto.

[01:02:35] Dott. Melissa Hutchinson: Stavamo giusto parlando di come condividere queste informazioni.

[01:02:38] Membro del pubblico 1: Sì.

[01:02:38] Dott. Melissa Hutchinson: Thank you.

[01:02:39] Membro del pubblico 1: Grande.

[01:02:40] Dott. Carlos A. Pardo: E probabilmente questo sarà il prossimo argomento del podcast, Roberta.

[01:02:44] Membro del pubblico 1: Chiedi all'esperto, sì.

[01:02:47] Dott. Carlos A. Pardo: Sei stato reclutato per il podcast.

[01:02:51] Membro del pubblico 1: Va bene. Un altro commento qui e domanda. Apprezzano tutte le eccellenti informazioni fornite negli ultimi due giorni. Quali suggerimenti hai per i pazienti che vivono in una comunità senza neurologo, fisioterapista e altri specialisti che hanno familiarità con le malattie neuroimmuni rare?

[01:03:09] Dott. Michael Levy: In realtà, lo proporrò al dottor Flanagan, perché vede molti casi a Rochester, Minnesota. Vengono da ogni parte, ma poi tornano indietro. E come li colleghi alle loro comunità?

[01:03:21] Dott. Eoin P. Flanagan: Sì, è una sfida. Vediamo molte persone del Midwest rurale, dei Dakota, dove sono meno ben servite dal neurologo, perché ovviamente a Rochester ne abbiamo molte. Quindi, in generale, cerchiamo di collaborare con il neurologo generale locale e di metterlo su un piano di trattamento con alcune contingenze, cosa fare se c'è un problema, e in un certo senso proviamo a fornire le nostre informazioni in modo che possano ricontattarci . Come accennato in precedenza, parte dell'espansione virtuale è stata molto utile con la pandemia di COVID-19, perché così abbiamo potuto visitare i pazienti nelle loro case e dare ulteriori consigli. Ma alcuni di questi sono stati più impegnativi ora che sono state erette più barriere. Penso che avere un buon medico di base sia davvero importante, perché possono quindi contattare altri esperti per cercare di ottenere consigli e possono essere i tuoi sostenitori. Molte volte la chiave è ottenere la diagnosi in modo da poter indirizzare i pazienti al giusto piano di trattamento, quindi assicurarti di essere visto in un centro esperto se stai ancora lottando con i sintomi e la diagnosi non è nota, penso che sia importante. Ma poi avere un buon medico di base che può mettere in atto il piano che è stato messo in atto dall'esperto di neurologia, allora può essere molto utile.

[01:04:48] Dott. Carlos A. Pardo: Quindi questo in realtà è un problema molto interessante che abbiamo proprio ora. E ne abbiamo parlato ieri, non siamo in grado di fare telemedicina come potevamo fare durante la pandemia. E sfortunatamente, ci sono barriere legali in diversi stati per interagire con pazienti che sono lontani senza alcuna risorsa. E penso che i miei commenti siano uno; è se trovi almeno un operatore sanitario in grado di stabilire un contatto con uno qualsiasi dei centri nelle vicinanze, penso che sia molto possibile stabilire una comunicazione e - con la consapevolezza che non ci saranno collegamenti legali. In altre parole, non ci saranno restrizioni da parte degli Stati. Quindi, ma penso che sia fattibile e che possa essere stabilito anche tramite SRNA. SRNA può fornire connettività con diversi fornitori negli Stati Uniti, in base allo stato in cui ti trovi.

[01:05:51] Ma la seconda cosa - e mi scuso per portare l'incubo della nostra attuale situazione sociale. L'assistenza sanitaria è un diritto e negli Stati Uniti l'assistenza sanitaria non è un diritto. In altre parole, non abbiamo il diritto di avere accesso all'assistenza sanitaria. Quindi, ogni volta che vieni a votare, devi ricordare alle persone che stai promuovendo per quella posizione che vuoi votare, che l'assistenza sanitaria è un diritto. E sfortunatamente, molti politici nel nostro paese se ne sono dimenticati. Ed è molto triste, perché un ampio segmento della nostra popolazione non ha accesso all'assistenza sanitaria. E per le persone che vivono in aree remote, è peggio, non hanno accesso a nulla. E quindi, è importante ricordare che, sfortunatamente, dobbiamo pensare a quegli aspetti sociali della vita, e dobbiamo alzare la voce e dire che l'assistenza sanitaria è un diritto.

[01:07:02] Dott. Michael Levy: Ti nomino Carlos per la Camera dei rappresentanti del grande stato del Maryland.

[01:07:09] Dott. Carlos A. Pardo: Non posso

[01:07:14] Membro del pubblico 1: Un'altra domanda qui. Ciao. Sono un malato di mielite. Stavo tornando a correre, ma le mie articolazioni non ce la fanno. Non ho mai avuto problemi articolari prima della MT. È normale? Frequento PT quattro volte a settimana e ho un programma a casa.

[01:07:35] Dott. Michael Levy: Grace, so che questo forse non è un bambino, ma cosa ne pensi?

[01:07:40] Dottoressa Grace Gombolay: Sì, penso che possa succedere, e penso che la prima cosa sia come cercare di capire la causa dei problemi articolari perché molti pazienti con mielite hanno altre cause reumatologiche sovrapposte, in particolare. Quindi l'artrite reumatoide può essere una cosa, il lupus può essere una cosa. Quindi, penso che valutare cosa sta causando sarà il numero uno e il numero due, capire le situazioni in cui ti trovi, dove le tue articolazioni stanno causando problemi. Quindi ora stiamo iniziando a entrare in un clima più freddo e per molte persone, il tempo influisce davvero sulla tua mobilità e influisce sul dolore e su tutte queste cose. E quindi, penso che tu debba capire quali sono le loro situazioni che rendono più facile per le tue articolazioni rispetto ad altre.

[01:08:19] Dott. Carlos A. Pardo: Michael, posso lanciare un microfono a una persona che è di fronte a me laggiù? Dennis, dolore nei pazienti con mielite trasversa che stanno facendo fisioterapia? E se non ti dispiace presentati.

[01:08:37] Dott. Dennis Tom-Wigfield: Sono Dennis, sono un fisioterapista al Kennedy Krieger. Quindi, con il dolore articolare, quando torni a fare jogging senza vederti, non lo so, forse c'è una sorta di cinematica dell'andatura che deve essere modificata per aiutarti ad avere un migliore allineamento articolare e che quindi aiuterà con la diminuzione del dolore . Forse con la tua debolezza residua, le tue articolazioni stanno in qualche modo assorbendo molta stabilità e se sei in iperestensione o cose del genere, questa può sicuramente essere una fonte di dolore, suggerirei se è disponibile per te, di provare fare jogging in una piscina invece in modo da trovarti in un ambiente galleggiante, la pressione idrostatica e il calore sulle articolazioni possono aiutare con il dolore e quindi non eserciterai troppa forza attraverso le articolazioni in modo da poter ancora fare quell'allenamento di jogging senza l'elevato impatto dell'allenamento dell'andatura in superficie o del jogging. Questo è tutto ciò che ho; Penso.

[01:09:26] Dottoressa Grace Gombolay: Per maggiori informazioni dovresti ascoltare la sua traccia due sessione È stato eccellente. Di tutte le risorse disponibili e altre strategie. Quindi, consiglierei di ascoltarlo.

[01:09:35] Membro del pubblico 1: Si grazie. E questo sarà online per tutti i partecipanti che si uniranno a noi online tra un paio di settimane non appena avremo finalizzato il simposio, ma sicuramente tutte le risorse saranno pubblicate. Quindi grazie. Inoltre, dottor Pardo, hai ricevuto un applauso virtuale dalle persone online in base al tuo precedente commento anche sull'assistenza sanitaria, quindi hai ricevuto il doppio degli applausi. Volevo solo fartelo sapere. Un altro commento sulla barra delle domande qui, a mia madre è stato detto anni fa che il suo esordio nella MT è stato un evento unico. Che non peggiorerà o migliorerà e ora è solo questione di gestire l'impatto su di lei, come problemi all'intestino della vescica, spasticità e dolore neuropatico, eccetera. La lesione può peggiorare? Può ricadere o è così fisso come ci è stato detto? Siamo a San Diego, ma i nostri dottori non sembrano esperti della malattia.

[01:10:28] Dott. Michael Levy: Forse possiamo chiedere al dottor Flanagan come consiglierebbe i loro dottori. Forse che tipo di test o altri marcatori di malattia monofasica rispetto a quella recidivante?

[01:10:39] Dott. Eoin P. Flanagan: Sì, è un'ottima domanda. E sottolinea solo l'importanza di una valutazione completa quando si presenta per la prima volta la mielite trasversa, il che è un grosso problema. Quindi - e gli studi hanno esaminato questo e hanno scoperto che quando si eseguono tutte queste indagini complete è possibile trovare una causa fino al 70% dei casi inizialmente etichettati come causa sconosciuta o ciò che chiamiamo mielite trasversa idiopatica. Quindi, i tipi di test su cui ci affidiamo alla risonanza magnetica possono essere molto utili, in particolare osservando il modello dei cambiamenti, che si tratti dell'anomalia del segnale o di qualcosa che chiamiamo pattern di miglioramento del contrasto, può essere molto utile per guidarci verso la diagnosi corretta. Come accennato in precedenza, esamineremo la puntura lombare per vedere se c'è un'infiammazione attiva lì. Guardiamo anche per vedere se questo sembra un infarto del midollo spinale? La puntura lombare non mostra infiammazione?

[01:11:36] E l'inizio è stato molto rapido? Ciò potrebbe suggerirlo, perché di solito quando ciò accade è un evento una tantum e di solito non si ripete. Possiamo testare nel sangue i marcatori anticorpali, hai sentito parlare di anticorpi MOG e anticorpi acquaporina-4. E quelli potrebbero - predirebbero un rischio più elevato di recidiva. E poi guardare il torace per la sarcoidosi, di cui abbiamo parlato prima, con la TAC o la PET-TC può essere utile per vedere se ci sono prove di infiammazione nei polmoni che potrebbero suggerire la sarcoidosi. E poi esaminiamo altri esami del sangue per altre condizioni reumatologiche che sono state un tema qui oggi, lupus, artrite reumatoide, altre cose che possono - la sindrome di Sjögren che può associarsi alla mielopatia. Quindi, penso che le persone là fuori che non hanno una risposta e si sentano dire che si tratta di una causa sconosciuta dovrebbero provare a cercare un esperto. E penso che l'SRNA sul loro sito web avrà nomi nei luoghi in cui le persone sono disponibili. E la ricerca di tale competenza è certamente utile perché molte volte è possibile fornire una diagnosi esatta e un piano di trattamento e una prognosi più formali e specifici per i pazienti. Quindi, vale la pena impegnarsi in anticipo per cercare davvero di andare a fondo di ciò che sta accadendo.

[01:13:01] Membro del pubblico 1: Devo continuare?

[01:13:02] Dott. Michael Levy: Per favore.

[01:13:03] Membro del pubblico 1: C'è una domanda dal pubblico, sì. Dal pubblico di persona.

[01:13:15] Membro del pubblico 3: Questo è solo un suggerimento utile per l'individuo di San Diego. Il dottor Graves dell'UCSD è eccezionale con i rari disturbi neuroimmuni. Quindi, se hai la possibilità di arrivarci, contatta potenzialmente quell'ufficio.

[01:13:32] Membro del pubblico 1: Fantastico grazie. E un'altra domanda.

[01:13:38] Membro del pubblico 4: Va bene. C'era un membro del mio gruppo di supporto che mi ha chiesto di chiedere questo. Le è stata diagnosticata la MT un paio di anni fa. Di recente ha sentito che i suoi sintomi stavano peggiorando per quanto riguarda il dolore, l'intorpidimento e la spasticità, e il suo medico l'ha attribuito alla degenerazione walleriana. E lo ha descritto come: con una lesione spinale, la coda del nervo assone muore lentamente nel tempo peggiorando i sintomi. Ha detto che l'area della sua lesione iniziale era morta e si era riempita di liquido spinale che di solito può richiedere fino a 10 anni, ed era perplesso dal fatto che la sua risonanza magnetica sembrasse che avesse avuto l'evento molto più a lungo di due anni fa. Puoi spiegare la degenerazione walleriana ed è un fattore nella MT?

[01:14:32] Dott. Michael Levy: Dottor Pardo, può spiegare la degenerazione walleriana e questi cambiamenti alla risonanza magnetica?

[01:14:39] Dott. Carlos A. Pardo: Quindi la degenerazione walleriana è un termine che usiamo per descrivere l'anomalia strutturale del cablaggio dei nervi. Quindi, i nervi sono fondamentalmente costituiti da un corpo cellulare e poi c'è un lungo filo che collega diverse parti del midollo spinale con altre strutture. Quando c'è una lesione nel midollo spinale, stiamo sostanzialmente osservando un danno del cablaggio di quel neurone. E una parte di questi sarà completamente distrutta e le restanti strutture di quel filo fondamentalmente degenereranno nel corso degli anni, mesi e anni. In altre parole, se produciamo un danno locale che produrrà una disfunzione del nervo o l'allargamento del nervo. Ma nel corso degli anni anche i monconi che facevano parte del nervo inizieranno a degenerare. E questo è un problema per tutti noi, pazienti e operatori sanitari.

[01:15:56] Per i pazienti, è perché spesso dopo anni di lesione del midollo spinale è molto probabile che anche la funzione in molte parti del midollo spinale possa aumentare o che la disfunzione possa aumentare. E questo sì, è associato alla degenerazione walleriana. Il dolore non è necessariamente associato alla degenerazione walleriana. Il dolore che si è verificato in molti casi di mielite è frequentemente associato alla mancata accensione dei neuroni associati alle reti del dolore. In altre parole, la lesione nel midollo spinale sta vivendo molti neuroni nei percorsi del dolore spinale che cercano di attivarsi di nuovo e significa - e quella mancata accensione sta aumentando la quantità di dolore neuropatico che osserviamo frequentemente nei pazienti con mielite e mielopatie. È un incubo per il paziente, è un incubo per i medici, perché è un dolore molto difficile da trattare. E spesso questo è il motivo per cui usiamo farmaci come Pregabalin o Neurontin e Gabapentin. E quelli sono fondamentalmente farmaci progettati per calmare la lotta di quei percorsi sensoriali che stanno producendo dolore.

[01:17:18] Il fatto che fosse rimasto un buco nel midollo spinale in questo particolare paziente non significa che sia associato al dolore o sia associato alla degenerazione walleriana, è molto probabile che sia stato lasciato, perché la lesione prodotta dalla mielite o qualunque cosa abbia prodotto il danno nel midollo spinale. Ma ancora una volta, una cosa che in realtà sta portando un altro argomento alla discussione è che le conseguenze di qualsiasi infiammazione nel midollo spinale o nella lesione possono portare altri effetti a lungo termine in futuro. E ciò implica che erano ammessi nella generazione di cui stiamo parlando, e ciò implicava che in realtà è possibile che in seguito ci fosse un peggioramento di alcuni dei sintomi dopo aver sperimentato la fase acuta della mielite. È un po' complesso, ma credo di aver cercato di spiegarlo nel miglior modo possibile.

[01:18:19] Membro del pubblico 1: Sì. Torniamo un po' ai vaccini. Per quanto riguarda il vaccino contro l'herpes zoster di cui abbiamo parlato prima, è consigliato per i pazienti che non hanno mai avuto la varicella? Confermato dall'esame del sangue ordinato dai neurologi che non ho mai avuto la varicella.

[01:18:39] Dottoressa Grace Gombolay: Il vaccino contro l'herpes zoster è raccomandato indipendentemente dal fatto che tu abbia avuto la varicella o che tu abbia avuto il vaccino contro la varicella. L'altra cosa interessante dei titoli è che li controlliamo molto, specialmente nei pazienti con SM perché c'è un farmaco chiamato Gilenya, fingolimod. Non lo usiamo in altre condizioni neuroimmuni. Ma era pratica controllare per assicurarsi che tu fossi - avessi titoli di varicella o titoli di varicella. Molti dei miei pazienti sono negativi, ma dipende da quando fai il test, perché ci sono stati studi che ti mostrano se di recente hai assunto steroidi che influenzeranno i tuoi titoli. L'altra domanda è che c'è qualche disregolazione immunitaria come qualcosa che accade con il tuo sistema immunitario che ha meno probabilità che quei pazienti abbiano sviluppato una risposta? Quindi, quello che facciamo è solo assicurarci che tu abbia avuto il vaccino contro la varicella prima o poi. Ma sicuramente, il vaccino contro l'herpes zoster dovrebbe essere somministrato indipendentemente dalla giusta fascia di età.

[01:19:29] Membro del pubblico 1: Sì. Grazie. Un'altra domanda, mi chiedo se il prednisone possa causare cambiamenti di voce. Ho avuto la bocca secca e la mia voce era rauca e non sarebbe tornata alla normalità. Parecchie volte. Ho quasi perso la voce. Mi è stato detto che questo potrebbe essere dovuto al prednisone e che non è di Sjögren, ma mi chiedo se potrebbe essere di Sjögren perché a mia zia è stato diagnosticato questo.

[01:19:54] Dott. Michael Levy: Dottor Flanagan, pensa che sia prednisone, Sjögren o qualcos'altro?

[01:19:59] Dott. Eoin P. Flanagan: Sì, non ho visto raucedine di per sé con il prednisone, e il prednisone può causare una sorta di aumento di peso intorno alla linea mediana e intorno alla parete toracica. Quindi, a meno che ciò non possa contribuire in qualche modo se comprimesse alcuni dei nervi. Ma non l'ho visto davvero. A volte provoca un gusto metallico in bocca o cambia lì, ma potrebbe valere la pena esaminare altre possibilità in quella situazione. Menzionerò che a volte il prednisone può causare problemi alle articolazioni perché è stato menzionato prima. E a volte puoi avere dolore all'anca a causa dell'interruzione dell'afflusso di sangue ai fianchi. Quindi, se stai assumendo prednisone e sviluppi dolori articolari ai fianchi, è davvero importante andare dal tuo medico per farti valutare. Ma potrebbe essere correlato a Sjögren qui, la raucedine o... e sebbene Sjögren di più causi secchezza delle fauci, quindi se c'era raucedine in quell'ambiente, potrebbe verificarsi, ma probabilmente vale la pena di essere esaminato da uno specialista.

[01:21:09] Dott. Michael Levy: Wow, abbiamo risposto alle domande di tutti. È stupefacente. Bene, ragazzi siete stati un pubblico meraviglioso. Hai più opportunità di porre domande il giorno successivo. Allora, chiudiamo questa sessione? Grazie mille a tutti.