Cos'è la malattia da anticorpi MOG?
27 Giugno 2018
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Trascrizione
GG Defiebre: 00:00:02 Ciao a tutti e benvenuti alla serie di podcast Chiedi all'esperto. Il podcast di oggi è intitolato "Cos'è la malattia da anticorpi MOG?" Mi chiamo GG DeFiebre e modererò questo podcast con Kristina Lefelar.
Kristina Lefelar: 00:00:17 Ciao, mi chiamo Kristina Lefelar. Sono un neolaureato alla Towson University, laureato in psicologia e comunicazione. Mia madre ed io stiamo lanciando il progetto MOG presso SRNA per creare una piattaforma e una maggiore comprensione del MOG. Quindi siamo entusiasti di saperne di più da entrambi i relatori oggi.
GG Defiebre: 00:00:34 E proprio perché tutti lo sappiano, SRNA è un'organizzazione senza scopo di lucro focalizzata sul supporto, l'educazione e la ricerca di malattie neuroimmuni rare. Puoi saperne di più su di noi sul nostro sito Web su wearesrna.org e questo podcast è in fase di registrazione e sarà reso disponibile sul sito Web di SRNA per il download e tramite iTunes. Quindi, durante la chiamata, se hai ulteriori domande, puoi inviarci un messaggio tramite l'opzione di chat disponibile con GotoWebinar. Per il podcast di oggi, siamo lieti di essere raggiunti dal Dr. Michael Levy e dal Dr. Ben Greenberg.
Kristina Lefelar: 00:01:07 Va bene. Il Dr. Michael Levy è Professore Associato di Neurologia e Direttore Medico di Neurologia Generale presso il Johns Hopkins Hospital di Baltimora, nel Maryland. Il Dr. Levy è specializzato nella cura di pazienti con malattie neuro-immunologiche, tra cui sclerosi multipla, mielite trasversa, neurite ottica e neuromielite ottica. In laboratorio, l'obiettivo della ricerca del Dr. Levy è sullo sviluppo delle radici neurali per la terapia rigenerativa in queste malattie. Usa modelli di ratto e topo per testare la sopravvivenza, la differenziazione e la capacità funzionale delle cellule neuro-staminali umane per migliorare la funzione neurologica e le condizioni post infiammatorie. L'obiettivo del suo lavoro di laboratorio e clinico è tradurre il lavoro scientifico di base sulle cellule staminali in una sperimentazione umana nella mielite trasversa e in altre malattie neuroimmunologici.
GG Defiebre: 00:01:57 E il Dr. Benjamin Greenberg ha conseguito il Bachelor of Arts presso la Johns Hopkins University e il Master in Microbiologia Molecolare e Immunologia presso la Johns Hopkins School of Public Health di Baltimora, nel Maryland. Ha completato la sua residenza in neurologia presso il Johns Hopkins Hospital e poi è entrato a far parte della facoltà all'interno della Divisione di Neuroimmunologia. Nel gennaio del 2009, è stato reclutato presso la facoltà del Southwestern Medical Center dell'Università del Texas, dove è stato nominato vicedirettore del programma per la sclerosi multipla e direttore del nuovo programma per la mielite trasversa e la neuromielite ottica. Il Dr. Greenberg è riconosciuto a livello internazionale come esperto in rare malattie autoimmuni del sistema nervoso centrale. I suoi interessi di ricerca riguardano sia la diagnosi che il trattamento della mielite trasversa, della neuromielite ottica, dell'encefalite, della sclerosi multipla e delle infezioni del sistema nervoso centrale. Attualmente è direttore del Centro di ricerca clinica sulle neuroscienze ed è borsista della Cain Denius Foundation. Benvenuti e grazie a entrambi per esservi uniti a noi oggi.
Dottor Greenberg: Grazie. Felice di essere qui.
Dottor Levi: Grazie per l'ospitalità.
GG deFiebre: Grazie. Quindi, per iniziare, puoi solo fornire una panoramica di cos'è la malattia da anticorpi MOG e in che modo differisce dall'NMO? Dottor Levi?
Dottor Levy: 00:03:21 Bene, questa è una domanda complicata perché è stato riconosciuto solo di recente come una variante di NMO, di per sé. E il modo in cui ciò è avvenuto è che quando i pazienti risultano negativi per l'anticorpo Aquaporin-4 in NMO, riconosciamo che hanno un tipo simile di presentazione della malattia con neurite ottica e mielite trasversa, che a tutti gli effetti sembrava essere molto simile a coloro che sono risultati positivi all'Aquaporin-4. Ma quando abbiamo eseguito lo screening per nuovi anticorpi e questa popolazione speciale che non ha l'acquaporina-4, un gran numero, tra il 25 e il 40 percento circa, è risultato positivo specificamente per questo anticorpo MOG. Ecco da dove viene questa malattia. In precedenza si pensava fosse associato ad ADEM, che per certi aspetti assomiglia a NMO. Ci sono stati alcuni test positivi nei pazienti con SM e altre malattie neuroimmunologici, ma quando li guardi davvero indietro, sono più coerenti con questo fenotipo NMO, essendo NMO neurite ottica e mielite trasversa. E così ora abbiamo in qualche modo ritagliato questo gruppo speciale di pazienti che risultano positivi per l'anticorpo MOG e stiamo iniziando a riconoscere alcune caratteristiche uniche su di loro. Quindi sono per lo più come NMO in termini di predilezione per la neurite ottica e la mielite trasversa, ma sono diversi perché sembrano avere un bersaglio diverso all'interno del sistema nervoso. Sembra che il sistema immunitario stia prendendo di mira la mielina o la proteina mielinica piuttosto che gli astrociti in NMO, e clinicamente sembrano essere un po' diversi perché sembrano guarire meglio dopo gli attacchi e sembrano anche rispondere in modo leggermente diverso a diversi farmaci preventivi, che possiamo parlare.
Kristina Lefelar: 00:05:32 Grazie. È stata davvero una buona panoramica e comprensione di come le differenze in quelle. Questo mi porta alla domanda successiva. Qual è la relazione tra MOG e disturbo dello spettro NMO e ADEM?
Dottor Levy: 00:05:49 Beh, stiamo ancora sistemando tutto questo. Sappiamo che molti bambini dell'ADEM risulteranno positivi all'anticorpo MOG. Non significa necessariamente che svilupperanno una malattia da anticorpi MOG con recidive di neurite ottica e così via. Ci sono alcuni bambini che hanno appena ADEM, sono positivi per MOG ma poi non hanno mai più un altro attacco. E poi ci sono alcuni bambini che risultano positivi all'anticorpo MOG e hanno ricadute in futuro e possono assomigliare un po' all'ADEM ricorrente o possono assomigliare più all'NMO. E poi ci sono alcuni bambini con ADEM che non sono mai stati testati o potrebbero risultare negativi per l'anticorpo MOG, che ricadono in futuro e poi risultano positivi per la malattia da anticorpi MOG e hanno più di quel fenotipo NMO. Quindi è davvero uno spettro in questo momento. Non sappiamo perché alcuni bambini sviluppino una malattia recidivante e perché alcuni bambini con ADEM no. Ma pensiamo che quell'anticorpo MOG sia un marcatore se persiste. Quindi, se da sei a 12 mesi dopo che tuo figlio ha l'ADEM, se risulta ancora positivo per l'anticorpo MOG, ciò tende a essere un po' più preoccupante per la malattia recidivante.
GG Defiebre: 00:07:07 Va bene. Grazie. E, sai, so che abbiamo parlato in modo piuttosto ampio della relazione tra NMO e l'anticorpo MOG, ma un paziente può risultare positivo sia per l'NMO, l'aquaporin-4, l'anticorpo e l'anticorpo MOG? Dottor Greenberg?
Dottor Greenberg: 00:07:25 Quindi non è qualcosa che abbiamo osservato. Quindi, in generale, i pazienti risultano positivi all'uno o all'altro. Mentre l'anticorpo anti-acquaporina-4 è stato identificato in pazienti che hanno altri autoanticorpi, quello e l'anti-MOG non sono stati co-associati. E se vale la pena menzionarlo, sono d'accordo con tutto ciò che Michael ha detto in termini di diagnosi e come le separiamo. Penso che sia importante solo come sfondo per tutti per capire come siamo arrivati a questo punto perché questo è molto confuso sia per i medici che per le famiglie e siamo solo una cosa da ricordare è che per centinaia di anni, tutta la diagnosi neurologica è stata sulla base di sintomi e fenotipi. Vediamo un certo schema di sintomi, un certo schema di debolezza, un certo schema di tremori, un certo schema di cambiamenti nel camminare. E scopriremo quale parte del sistema nervoso è stata colpita. Ed è così che diagnosticheremmo una condizione. Con l'esplosione delle nostre capacità di diagnosticare molecolarmente un paziente, ci stiamo rendendo conto che ci sono più biologie che possono portare agli stessi identici sintomi. E così la nostra nomenclatura di ADEM, la nostra nomenclatura di neuromielite ottica, la nostra nomenclatura di sclerosi multipla è radicata in una storia di osservazione e non di biologia. E ora i due si stanno fondendo e siamo costretti a dover migliorare il nostro linguaggio e migliorare i nomi e le categorie che abbiamo assegnato ai pazienti in base alla loro biologia, non solo in base ai loro sintomi. Quindi, mentre una persona con un anticorpo anti-acquaporina-4 e una persona con un anticorpo anti-MOG possono avere sintomi quasi identici, hanno cause biologiche molto distinte di quei sintomi.
Kristina Lefelar: 00:09:34 Vedo. E quindi questo è davvero interessante perché mia madre è risultata positiva al MOG a novembre, ma inizialmente le è stato diagnosticato l'NMOSD. Questo mi porta alla domanda successiva. Se una persona ha NMOSD, ma non risulta positiva per NMO, quali sintomi e criteri dovrebbero indurre un neurologo a testare una persona per MOG.
Dottor Greenberg: 00:10:06 Quindi, posso entrare in quello che stiamo facendo qui a Dallas, e sono molto curioso di sentire i pensieri del dottor Levy su questo, ma per chiunque abbia prove di infiammazione del sistema nervoso centrale, che si tratti di neurite ottica, cervello eventi basati o eventi basati sul midollo spinale, stiamo esaminando i pazienti per entrambi gli anticorpi. E la ragione di ciò risale ai problemi di fenotipo che ho discusso. C'è una tale sovrapposizione tra i segni, i sintomi e i risultati della risonanza magnetica tra queste varie condizioni che pensiamo che nel nostro centro la cosa più sicura sia testare entrambi gli anticorpi in tutti i pazienti. Ora, se qualcuno risulta positivo per uno, non testiamo regolarmente per l'altro perché non pensiamo che coesistano. Sebbene si possa fare un'argomentazione, dovremmo sottoporre a screening tutti, ma all'inizio stiamo testando tutti e se qualcuno ha portato la diagnosi di neuromielite ottica ma è risultato negativo per l'anticorpo anti-acquaporina-4, stiamo testando tutti quei pazienti per l'anticorpo anti-MOG. E in effetti abbiamo testato pazienti a cui era stata precedentemente diagnosticata la sclerosi multipla, per entrambi gli anticorpi. E il motivo è che non mi fido dell'infallibilità della nostra diagnosi fenotipica. Non credo che solo segni e sintomi siano sufficientemente accurati da permetterci di sapere che qualcuno è negativo per un anticorpo. E così mentre ci sono presentazioni classiche delle condizioni associate a questi anticorpi in cui se qualcuno ci chiama e descrive segni o sintomi, il dottor Levy o io o altri potremmo avere una precisione migliore dell'80% nel prevedere che qualcuno avrebbe uno di questi anticorpi se sentissimo una certa storia. Non è ancora perfetto. Quindi stiamo testando quasi tutti, se non abbiamo ottenuto una risposta in passato. Michael. Come vi state avvicinando a questo?
Dottor Levi: Stiamo adottando un approccio molto simile. Preferiamo sbagliare sul lato dei test piuttosto che aspettare. Ma so che ci sono oftalmologi presso istituzioni di altissimo profilo che affermano che stiamo superando i test e sì, i pazienti con neurite ottica, ad esempio, hanno meno di 1 possibilità su 100 di essere un paziente NMO o MOG. E quindi potrebbe non essere così utile testare ogni singolo paziente con neurite ottica. Ciò cambia se hanno una condizione recidivante. Se hanno due attacchi di neurite ottica o qualcosa del genere, ne vale sicuramente la pena. Ma poi ho incontrato molti miei colleghi che dicono, beh, se la loro risonanza magnetica cerebrale è perfetta per la SM, li cureremo per la SM. Perché dovremmo testare tutti questi pazienti? Trattiamo questi pazienti da molto tempo e non c'è alcuna indicazione che dobbiamo testarli, soprattutto se stanno bene. E la mia risposta è che stiamo ancora imparando a conoscere MOG, ad esempio, e sappiamo che molti pazienti hanno una risonanza magnetica che sembra SM. Quindi il mio approccio, e penso che il suo approccio, dottor Greenberg, sia forse un po' più sul lato moderno delle cose in cui il nostro approccio è quello di testare quanti più pazienti possibile per vedere clinicamente i diversi fenotipi diversi che sono stati là fuori man mano che capiamo di più su questo anticorpo e di più su questa malattia. Ma direi che molti medici nella comunità fanno ancora affidamento sul loro acume clinico e sulle diagnosi cliniche, proprio come hai detto tu. E il più delle volte, faranno una diagnosi di SM. Ed è solo quando fanno male, quando i pazienti fanno male con i farmaci per la SM, finiscono nella mia clinica e poi iniziamo il lavoro per lo screening degli anticorpi.
GG Defiebre: 00:14:10 Questa è una bella transizione alla domanda successiva perché abbiamo parlato della relazione tra MOG e NMO, ma ho parlato un po' meno della SM. Quindi il test positivo per gli anticorpi esclude una diagnosi di SM? Dottor Levi?
Dottor Levy: 00:14:29 Bene, sotto alcuni aspetti stiamo sovrapponendo la malattia da anticorpi MS e MOG perché non sappiamo esattamente quale sia l'obiettivo immunologico nella SM. Pensiamo che possa esserci una componente di mielina. MOG è una proteina sulla mielina, quindi potrebbe esserci una sovrapposizione, una sovrapposizione molto legittima dal punto di vista biologico e clinico, tra SM e MOG. E quindi, non escludo necessariamente la SM, ma quello che dico è che hai una malattia da anticorpi MOG. Non significa necessariamente che non risponderai ai farmaci per la SM o che non avrai un decorso progressivo come la SM. Potresti perché non sappiamo abbastanza sulla malattia da anticorpi MOG. Questo è in contrasto con gli anticorpi dell'acquaporina-4 in cui sappiamo che c'è una separazione molto clinica tra l'acquaporina-4 NMO e la SM. Sappiamo prognosticamente cosa significa. Sappiamo a quali trattamenti risponderai, ma con MOG al momento è un po' più vago. Potrebbero esserci altre informazioni in futuro in cui saremo in grado di tracciare linee più rigorose tra MS e MOG. Ma per ora, c'è un po' di sovrapposizione nella mia mente.
Kristina Lefelar: 00:15:49 Va bene. Quindi, in un certo senso, ho solo una migliore comprensione di come il MOG si confronta con altre malattie. In che modo i sintomi della malattia da anticorpi MOG sono diversi dai sintomi di altre malattie demielinizzanti? Quindi, i pazienti con MOG di solito vanno meglio o peggio dopo un attacco rispetto ad altre malattie?
Dottor Greenberg: 00:16:12 Quindi nella tua domanda ci sono in realtà due domande separate, perché da un lato stiamo parlando di sintomi e dall'altro stiamo parlando di risultati e prognosi e penso sia importante separare i due. I sintomi possono essere fondamentalmente identici ai sintomi osservati nella sclerosi multipla o nella malattia associata all'anti-acquaporina-4 Perché quando l'infiammazione colpisce il nervo ottico, sia che venga innescata da un anticorpo contro l'acquaporina-4 o da un anticorpo contro MOG o qualunque sia la causa scatenante sclerosi multipla, che non sappiamo, il sintomo sembra sostanzialmente lo stesso. Un nervo ottico infiammato è un nervo ottico infiammato dall'esperienza del paziente nel momento di un evento acuto. Quindi può esserci dolore agli occhi, visione offuscata, perdita della vista. E quindi la sfida è riconoscere che ci sono più biologie che possono dare lo stesso identico sintomo perché il sintomo è mediato solo da quale parte del sistema nervoso è stata colpita. Ora la seconda parte della tua domanda riguarda la prognosi, il recupero, i risultati e la risposta alle terapie; tutti gli aspetti che sarebbero correlati alla biologia sottostante. Quindi il sintomo iniziale è correlato solo a quale parte del sistema nervoso è interessata, indipendentemente dalla biologia per la maggior parte. La risposta alla terapia e l'esito dipendono molto dalla causa dell'evento. E in generale, quello che stiamo vedendo nella nostra clinica e quello che penso sia confermato in parte della letteratura è quando c'è un'infiammazione nel sistema nervoso innescata da un anticorpo anti-MOG rispetto a un anticorpo acquaporina-4, il i recuperi sembrano essere migliori di una pari quantità di infiammazione causata da un anticorpo anti-acquaporina-4. Per le persone che sono persistentemente positive per l'anticorpo anti-MOG, in modo tale da essere in una categoria a rischio di ricadute, il numero di ricadute nel tempo sembra essere minore o più distanziato rispetto agli individui con un anticorpo anti-acquaporina-4 . E sono molto cauto riguardo a queste conclusioni perché penso che siano molto, molto preliminari. Stiamo ancora cercando di risolverlo. Ma in generale, pensiamo, penso che l'anticorpo MOG abbia una prognosi migliore rispetto alla frequenza e alla gravità degli attacchi rispetto a qualcuno persistentemente positivo per un anticorpo acquaporina-4. In termini di risposta alle terapie, l'approccio al trattamento delle due malattie è a questo punto quasi indistinguibile, molto simile, sia nel setting acuto che nel setting a lungo termine.
GG Defiebre: 00:19:20 Va bene. Grazie. Ciò passa al successivo tipo di serie di domande che riguardano i trattamenti. Quindi, so che hai menzionato brevemente che ci sono simili a NMO, ma cosa succede se vai un po' più in dettaglio Dr. Greenberg su quali sono i trattamenti e qual è il processo decisionale per determinare il miglior corso di trattamento per qualcuno con Malattia da anticorpi MOG.
Dottor Greenberg: 00:19:46 Quindi lo separerò nelle due categorie. L'impostazione acuta rispetto all'impostazione preventiva ed è qui che l'anti-MOG differisce dalla malattia mediata dall'acquaporina-4. Quindi, nel contesto acuto, se qualcuno presenta un'encefalomielite disseminata acuta, che significa infiammazione del cervello, mielite trasversa, che significa infiammazione del midollo spinale, o neurite ottica, che significa infiammazione del nervo ottico, il trattamento è il trattamento standard che usiamo negli attacchi immuno-mediati di quelle aree che sono steroidi ad alte dosi e spesso accoppiate con la plasmaferesi. Alcuni centri useranno l'IVIG e la maggior parte degli studi e delle linee guida probabilmente preferiscono gli steroidi e lo scambio di plasma rispetto all'IVIG, ma non disponiamo di buoni dati testa a testa. E quindi il trattamento indipendentemente dalla causa dell'anticorpo è sostanzialmente lo stesso nel contesto acuto. Dopo la fase acuta, le cose sono divergenti in modo significativo perché c'è un gruppo di pazienti, e il dottor Levy lo ha menzionato, che avranno un anticorpo anti-MOG presente nella fase acuta, ma poi scompare e sei mesi dopo, un anno dopo, sono negativi per l'anticorpo. E finora sembra che quei pazienti non siano a rischio per le ricadute che vediamo nei pazienti con un anticorpo anti-acquaporina-4 o nei pazienti che sono persistentemente positivi per l'anticorpo anti-MOG. Quindi, dopo il contesto acuto, quello che stiamo facendo nella nostra clinica è ripetere il test dei pazienti da 6 a 12 mesi dopo per vedere se sono persistentemente positivi per l'anticorpo anti-MOG. E se qualcuno è persistentemente positivo per l'anticorpo anti-MOG, allora stiamo discutendo con loro sull'opportunità o meno di sottoporsi a una terapia preventiva. Ora, le terapie preventive che usiamo nella nostra clinica sono in qualche modo identiche a quelle usate nelle malattie mediate dall'anti-acquaporina-4. Sono immunosoppressori, anche se ci sono dati fuori dal Regno Unito che suggeriscono che l'IVIG potrebbe essere utile per la prevenzione. Non abbiamo riscontrato che questo sia il caso della malattia mediata dall'anti-acquaporina-4. E quindi, se qualcuno è persistentemente positivo, offriamo la terapia. Ora, la parte interessante di questo dal punto di vista biologico, e la parte per la quale non sono stato in grado di ottenere una buona risposta dalla gente è, per quanto ne so, i pazienti con un anticorpo anti-acquaporina-4 che entrano con neurite ottica o qualsiasi altro sintomo al di fuori del setting di cura, non ritornano in uno stato negativo. Non sappiamo di questo fenomeno o almeno nella misura in cui lo vediamo nell'anti-MOG in cui le persone hanno l'anticorpo transitoriamente e poi se ne va. Sembrano persistentemente positivi eppure c'è un gruppo di pazienti anti-MOG che avranno l'evento acuto e poi l'anticorpo se ne andrà. E quindi se qualcuno arriva con un singolo evento ed è positivo all'acquaporina-4, non vediamo l'ora di ripetere il test. Raccomandiamo di intraprendere una terapia preventiva in quel momento.
Kristina Lefelar: 00:23:04 Quindi abbiamo una domanda sul trattamento, ed è: "Quali prove ci sono che le persone che hanno fallito con un farmaco che modifica la malattia difficilmente trarranno molti benefici dal continuare a prenderlo?" Dottor Levi?
Dottor Levy: 00:23:22 Molto di ciò deriva dalla nostra esperienza in NMO, aquaporin-4 NMO, in cui abbiamo monitorato i risultati dei pazienti dopo gli attacchi e riconosciuto che se un paziente ha una ricaduta su CellCept o Rituximab, è probabile che ricada di nuovo sulla stessa terapia. Quindi quella storia viene dai pazienti sieropositivi all'acquaporina-4. Non sappiamo se questo è il caso di MOG. Siamo riluttanti a scoprirlo. Siamo nervosi. Con ogni ricaduta, il danno viene fatto. Quindi la nostra tendenza è quella di dire: "Bene, va bene, se hai una malattia da anticorpi MOG e hai avuto una ricaduta con Rituxan, abbiamo altre opzioni disponibili, utilizziamo quelle". Ma se un paziente dicesse: "Beh, questo attacco è stato così lieve, sono stato stabile per così tanto tempo con qualunque farmaco fosse, mi piacerebbe dargli una seconda possibilità". Penso che ci siano alcune situazioni in cui è ragionevole continuare a prendere il farmaco. Penso che la nostra tendenza sia solo quella di non correre rischi e se ci sono altre opzioni disponibili, probabilmente usarle.
GG Defiebre: 00:24:34 Va bene. Grazie. Dr. Levy, sa di eventuali trattamenti con cellule staminali che vengono presi in considerazione per i pazienti MOG come lo sono per i pazienti con SM?
Dottor Levy: 00:24:46 Bene, ci sono molti diversi tipi di trattamenti con cellule staminali che vengono presi in considerazione per la SM. Ce ne sono alcuni che intendono colpire il sistema immunitario, quindi è un'altra terapia preventiva. Penso che la domanda che stai ponendo sia: "La terapia con cellule staminali è un'opzione rigenerativa per cercare di migliorare la disabilità neurologica dopo attacchi e danni al sistema nervoso centrale". E quelli, quell'approccio con cellule staminali, utilizzano cellule staminali neurali, iniettate direttamente o consegnate in un altro modo per cercare di rigenerare o ripristinare la funzione. Studi sulla SM come questo, con cellule staminali, non vengono condotti negli Stati Uniti in questo momento. So che c'è una clinica privata a New York che sta facendo loro il tipo di opzione di servizio più profonda, ma ci sono molte prove del genere in corso in tutto il mondo. Penso che il mio ultimo conteggio, ci fossero 10 studi sulla SM con cellule staminali, principalmente in Cina, India e molti altri paesi. E quindi se impareremo da loro, e ce n'è anche uno in corso in Cina per NMO. Impareremo anche da questo. Non ci sono, per quanto ne so, studi sulle cellule staminali in corso per la malattia da anticorpi MOG. Ma direi che molto probabilmente in tutto il mondo ai pazienti con anticorpi MOG viene comunque diagnosticata la SM. Quindi è certamente possibile che alcuni di quei pazienti possano essere coinvolti nel processo per la SM.
Kristina Lefelar: 00:26:21 Grazie. Quindi, riceviamo molte domande sull'assicurazione per i trattamenti. Quindi, la domanda successiva è come dovrebbero i medici diagnosticare e codificare il trattamento per l'approvazione dell'assicurazione in modo che il paziente possa ottenere l'approvazione il più rapidamente possibile? Ora mia madre dice che il modo in cui codificano alla Hopkins, dove riceve il trattamento, è davvero eccellente. Quindi, vuoi solo parlare di questo e di come si presenta questo processo?
Dottor Levy: 00:26:53 Sì. Non direi che sono l'esperto in questo. Forse se lo codifico, c'è un ufficio qui, uno staff dell'ufficio che forse lo ricodifica e trova modi per ottenere le cure di cui tua madre ha bisogno. Non so esattamente. Direi che ho sentito che se preferisci usare Rituximab che codifichi per NMO e che se preferisci usare qualcosa come IVIG, allora codificheresti per ADEM dove è più probabile che venga usato, e se sei userò CellCept, quindi non ha molta importanza. Ci sono sempre opzioni MS. Penso che non ci sia un codice diagnostico per MOG. Quindi, se dai un codice diagnostico per la SM, hai accesso ai farmaci per la SM come le terapie per l'esaurimento delle cellule B. Quindi penso che ci siano modi per aggirare il problema per i pazienti con anticorpi MOG, ma richiedono un po' di aiuto in ufficio da parte di persone che hanno esperienza con le compagnie assicurative.
GG Defiebre: 00:27:57 Va bene. E dottor Greenberg, ha qualcosa da aggiungere?
Dottor Greenberg: 00:28:02 Sì, penso che in generale quello che abbiamo fatto sia ancora usare la diagnosi di disturbo dello spettro della neuromielite ottica, perché penso che sia giusto usarla mentre il campo trova il titolo migliore per dare questo. E poiché la terapia che usiamo nella neuromielite ottica è praticamente sinonimo della sindrome anti-MOG, non abbiamo avuto problemi con la copertura.
GG Defiebre: 00:28:33 E poi abbiamo parlato un po' dell'importanza dei livelli di anticorpi nel tempo. Quindi, se potessimo entrare un po' più nel dettaglio, avremmo alcune domande al riguardo, quindi cercherò di riassumere insieme. Quindi uno, è possibile che qualcuno possa perdere la presenza dell'anticorpo nei propri sistemi con o senza trattamento? Con quale frequenza qualcuno dovrebbe essere sottoposto a test per vedere se la malattia sta andando in remissione e poi, sai, quanto tempo dopo una virata iniziale puoi risultare positivo per MOG? Dottor Greenberg?
Dottor Greenberg: 00:29:12 Bene, quindi questo arriva a questo fenomeno di essere transitoriamente positivi. Quindi quello che sappiamo è che in un ambiente acuto, le persone possono essere positive per gli anticorpi e poi scompaiono naturalmente o scompaiono a causa della terapia che hanno ricevuto nell'ambiente acuto. Ad ogni modo, fintanto che rimangono negativi, per quanto ne so, non vediamo ricadute in quei pazienti o in misura significativa. A differenza degli individui che da 6 a 12 mesi o più dopo un evento acuto risultano positivi per un anticorpo, quegli individui sembrano avere un rischio significativo di ricaduta in futuro. Ora potrebbero passare anni prima della ricaduta, ma c'è un rischio significativo di ricaduta. E quindi, quello che facciamo, che il punto dati chiave per noi è se c'è o meno un anticorpo anti-MOG da 6 a 12 mesi o più dopo l'evento iniziale. Quindi, se qualcuno viene da me e hanno avuto un evento due anni fa e li testo ora e sono positivi, questo è un dato significativo per noi. Se due anni fa erano positivi e ora senza alcuna terapia, non sono in immunosoppressione, ora sono negativi, allora presumiamo che all'inizio fosse una positività transitoria. Una volta che qualcuno rientra nella categoria di una positività persistente, nel senso che è positivo da 6 a 12 mesi o più dopo il suo evento - ha un unico test affidabile e positivo - allora la decisione di curare o meno o il monitoraggio di un trattamento non dipende più dai test anticorpali nella nostra clinica, perché se metto qualcuno che è stato persistentemente positivo per l'anticorpo in immunosoppressione e ritorna a uno stato negativo, presumo che sia solo a causa del trattamento e continuiamo il trattamento. Allo stesso modo, non abbiamo ancora associato un cambiamento nella quantità di anticorpi circolanti con una risposta alla terapia e quindi ripetere il test più e più volte non cambia il modo in cui stiamo gestendo quei pazienti, quindi stiamo solo cercando un test da 6 a 12 mesi fuori dall'acuto o più che è positivo e quindi discutere il rischio di ricaduta e la necessità di una possibile terapia.
GG Defiebre: 00:31:39 Grazie. E dottor Levy, ha qualcosa da aggiungere a riguardo?
Dottor Levy: 00:31:45 Sì, c'è stata un'osservazione che abbiamo fatto quando abbiamo iniziato a testare l'anticorpo MOG nel nostro laboratorio ed è che quando testiamo i pazienti che erano fisicamente in ospedale con una ricaduta, sembra che tu abbia molti più anticorpi. Poi, quando i pazienti sono entrati in clinica e la remissione stava bene e li abbiamo testati lì, sembrano avere livelli più bassi in media e non lo vediamo con l'acquaporina-4, ma sembra che troviamo questo fenomeno vero con MOG. E così questo ha sollevato la domanda: “Bene, cosa significa? È vero che il livello di anticorpi aumenta con l'attacco? Succede dopo l'inizio dell'attacco? Il livello di anticorpi sale per primo? Qual era l'implicazione? Può salire senza un attacco? E quindi ora siamo molto curiosi perché non è vero nell'acquaporina-4 NMO. E sembra essere diverso in MOG. Questo indica qualcosa di diverso in questa malattia dal punto di vista immunologico? Sarebbe fantastico se avessimo, sai, ogni paziente MOG là fuori che ricevesse un livello di anticorpi ogni mese. Sto solo lanciando un numero là fuori in termini di frequenza con cui vorremmo vedere il livello di anticorpi e come cambia nel tempo. E ci piacerebbe poter vedere un livello subito prima di un attacco e durante un attacco e dopo un attacco per capire davvero cosa significano quei livelli perché penso che farebbe luce sul processo immunologico.
Kristina Lefelar: 00:33:18 Quindi, se un neurologo ha un nuovo paziente MOG, cosa dovrebbe sapere sulla malattia che lo aiuterà a prendersi cura meglio dei suoi pazienti?
Dottor Levy: 00:33:35 Penso che sia probabilmente saggio consultare uno dei nostri centri che gestisce attivamente un paziente perché il campo sta cambiando così rapidamente. Stiamo solo davvero imparando, ancora imparando molto sulla malattia che vale la pena per ogni neurologo là fuori che fa la diagnosi con un esame del sangue o in qualsiasi altro modo, solo per contattare, magari ottenere un consulto, forse una telefonata con noi, fatti prendere dalle basi. Penso che se il medico è a suo agio nel trattare la SM, allora può conoscere rapidamente le caratteristiche uniche di MOG e sapere a cosa prestare attenzione e quindi penso che valga almeno una telefonata a uno di noi. Non è un rinvio.
Kristina Lefelar: 00:34:25 Va bene. E dottor Greenberg, ha qualcosa da aggiungere?
Dottor Greenberg: 00:34:29 No, penso che Mike abbia ragione. Penso che questa sia un'area in evoluzione. Penso che gestiremo parte di questo in modo diverso un anno da come lo siamo adesso. E qui non abbiamo menzionato una parte della storia che sia interessante e potenzialmente importante. Conosciamo gli anticorpi anti-MOG da 30 anni. Quindi sono stati identificati in pazienti con ADEM e neurite ottica e mielite trasversa 30 anni fa. Il problema era che il test utilizzato per identificare gli anticorpi era molto inaffidabile e incoerente. Stavamo ottenendo risultati diversi da diversi laboratori sullo stesso campione di sangue. Quindi manderei il mio sangue al laboratorio 1 e direbbe positivo e il laboratorio 2 direbbe negativo e avanti e indietro e avanti e indietro. Quindi il campo non sapeva cosa fare con l'anticorpo e solo un paio di anni fa un gruppo nel Regno Unito ha sostanzialmente risolto il test e risolto il motivo per cui stavamo ottenendo risultati incoerenti. E ora che l'esame del sangue funziona, all'improvviso, le cose iniziano ad avere un senso in termini di cosa sta succedendo ai pazienti nel tempo e come rispondono alla terapia. E quindi è un esempio di come, man mano che la scienza migliora e la tecnologia avanza, la nostra capacità di prendersi cura dei pazienti migliora e la nostra capacità di consigliare i pazienti migliora, ma tra un anno saremo migliori rispetto a adesso. E quindi per i professionisti che stanno appena avendo i loro primi pazienti con questi anticorpi, fare il check-in con un centro specializzato e poi rimanere in contatto è probabilmente una cosa utile perché questo podcast del prossimo anno potrebbe essere diverso.
GG Defiebre: 00:36:16 Bene, va bene. Grazie. E poi, in un certo senso, rivolgiamo la domanda al paziente, se qualcuno è risultato positivo a cosa dovrebbe sapere sul decorso della sua malattia che lo aiuterà meglio a difendere la propria salute, specialmente durante questo attacco? Quindi, sai, se qualcuno è preoccupato di avere una ricaduta in quel momento, qual è il modo migliore per evitare nuovi danni permanenti se sospettano che stiano avendo un attacco? Dottor Greenberg?
Dottor Greenberg: 00:36:48 Quindi, è sempre importante essere in contatto con i propri operatori sanitari. Se hai mai nuovi sintomi che temi possano essere un attacco, nel contesto dei sintomi ciò che gli operatori sanitari faranno è cercare di determinare se in realtà c'è una nuova infiammazione o se abbiamo a che fare con, a cosa si fa riferimento come una pseudo-esacerbazione, se stiamo avendo sintomi senza nuova infiammazione. A volte è facile, a volte è difficile. Ma se un operatore sanitario ed entrambi avete stabilito che si tratta davvero di una nuova infiammazione, allora raccomandiamo di intervenire con steroidi ad alte dosi. Il fatto che vengano somministrati attraverso una flebo o una pillola non è importante quanto la dose e assicurarsi che sia una dose elevata. E poi da lì, la grande decisione è se l'attacco, in base alla sua gravità e/o alla risposta agli steroidi, richieda o meno un ulteriore trattamento, in particolare la plasmaferesi. E quindi non c'è una risposta sull'opportunità o meno di plasmaferesi. Dipende non solo da quale sintomo sta avendo la persona. Dipende da quanto è grave, dipende dalla risposta agli steroidi e dipende da quale fosse la loro storia. Quindi, ad esempio, se un paziente ha avuto attacchi precedenti tali che il suo occhio sinistro è sostanzialmente cieco e sta arrivando con sintomi dell'occhio destro, eseguirò la plasmaferesi prima e prima nel corso senza aspettare di quanto farei se l'occhio sinistro fosse normale perché non possiamo permetterci un danno all'occhio destro. E quindi è una decisione caso per caso, ma ci deve essere una discussione con gli operatori sanitari sul perché o perché non vengono utilizzate determinate terapie.
Kristina Lefelar: 00:38:44 Va bene. Quindi molti pazienti vogliono trovare risorse online o ricerche che li aiutino a essere in grado di difendere la propria salute e prendere in mano la situazione e ottenere una migliore comprensione. Quindi, ci sono studi di ricerca mirati alla malattia da anticorpi MOG? E come vengono a conoscenza di questi studi i pazienti? Dottor Levi?
Dottor Levy: 00:39:09 Non ci sono studi che conosco attualmente per alcun trattamento, ma siamo sempre alla ricerca di pazienti MOG da iscrivere al biorepository in modo da poterli seguire nel tempo e saperne di più sulla storia naturale della malattia. Penso che come gruppo di difesa, SRNA abbia una grande opportunità qui per essere una specie di casa per la malattia da anticorpi MOG, per mettere cose sul web e sulla stampa che possono aiutare pazienti e familiari a capire di più sulla malattia sicuramente con il nostro aiuto. Ma è una specie di nuovo fenomeno in questo momento e sai, siamo sempre alla ricerca di aiuto - volontari - un paio di miei pazienti che si sono offerti di aiutare a mettere insieme le cose per altri pazienti e penso che sia l'approccio giusto.
GG Defiebre: 00:40:00 Va bene. Grazie. E poi abbiamo ricevuto alcune domande su terapie alternative come cambiamenti nella dieta o integratori o qualcosa come l'olio di CBD o la marijuana medica. C'è qualche tipo di ricerca o informazione su questo tipo di terapie alternative nel contesto del MOG? Dottor Greenberg?
Dottor Greenberg: 00:40:29 Sfortunatamente no. La letteratura sulla dieta e gli integratori alimentari per tutte queste condizioni è completamente carente e mentre noi - con un'eccezione, penso che sia ancora sicuro affermare che i dati sulla vitamina D e l'autoimmunità suggeriscono che il mantenimento di un livello adeguato di vitamina D riduce il rischio di attacchi autoimmuni ricorrenti. A parte questo, penso che la letteratura sia al massimo scarsa. Stiamo lanciando - abbiamo avviato uno studio qui esaminando il microbioma dei pazienti con queste condizioni, incluso l'anti-MOG, come un modo per preparare il terreno per futuri studi di intervento sulla dieta e sugli integratori per vedere se mentre cambi la tua dieta, cambi i batteri che vivono nel tuo intestino? E a sua volta, questo cambia il decorso della malattia? Ma è solo nelle fasi iniziali del lancio.
Kristina Lefelar: 00:41:33 In termini di ricerca, c'era uno studio di Harvard in cui c'erano prove che c'era stata una flora intestinale collegata alla SM. Quindi, è questa una possibile area di studio che verrà esplorata con MOG e altre malattie demielinizzanti?
Dottor Greenberg: 00:41:51 SÌ. E non siamo gli unici. Lo stiamo facendo qui a Dallas, ma ci sono più gruppi che esaminano un batterio intestinale, il gruppo di San Francisco anni fa, pubblicato su alcune specie batteriche relative a pazienti con anticorpi anti-acquaporina-4. Questa è un'area che si espanderà in modo significativo in questi due anni come un modo per cercare di capire cosa guida questi vari disturbi autoimmuni.
GG Defiebre: 00:42:26 Va bene. Grazie. Abbiamo ricevuto alcune domande durante il podcast stesso, quindi una persona ha chiesto: "Se qualcuno ha una neurite ottica MOG-positiva, è probabile che svilupperà mielite trasversa in seguito?" Dottor Levi?
Dottor Levy: 00:42:48 È certamente possibile. Quello che abbiamo notato sui pazienti MOG è che circa due terzi degli attacchi sono neurite ottica, e l'altro terzo è tutto il resto e questo include la mielite trasversa. Quindi sì, c'è una possibilità che ciò accada. La mielite trasversa può essere lunga proprio come nell'NMO positivo all'acquaporina-4. Può anche essere breve, e quindi ci sono un po' più di prove che la mielite trasversa MOG tende a colpire la parte inferiore del midollo spinale che innerva cose come il bacino, l'intestino, la vescica, la funzione sessuale rispetto all'acquaporina-4 NMO, ma Penso che ci sia ancora un rischio abbastanza significativo che un paziente con malattia da anticorpi MOG che ha intorpidimento, debolezza o formicolio o qualsiasi sintomo che possa assomigliare al midollo spinale, venga sicuramente controllato per la mielite trasversa.
Kristina Lefelar: 00:43:48 Va bene. Quindi un'altra domanda che abbiamo ricevuto è: “A mio figlio di 19 anni è stata diagnosticata l'ADEM nell'agosto del 2017 e non è stato testato per il MOG. Di recente ho chiesto questo test e il medico mi ha detto che lo testano solo se il paziente è presente con NMO. Lei è disposta a metterlo alla prova ma pensa che non sia necessario”. Allora, qual è il tuo pensiero su questa situazione?
Dottor Levy: 00:44:15 Beh, penso che sia un po' come la situazione in cui hai un paziente con SM o un paziente con neurite ottica in cui non c'è una chiara indicazione ma ha una ricaduta. Quindi, sai, questo si ricollega a ciò che il dottor Greenberg stava dicendo sui medici che in realtà dipendono dal loro giudizio clinico piuttosto che dal fenotipo della malattia per fare una diagnosi piuttosto che dai test molecolari, anticorpali e biochimici. E penso che non ci sia una risposta giusta. Penso che ci siano modi diversi di esercitarsi. Se avessi un paziente ADEM o un bambino ADEM, vorrei comunque sapere se c'era un anticorpo MOG. Non che non agirei necessariamente di conseguenza. Se è presente un anticorpo MOG persistente e, sai, se un paziente ha un anticorpo MOG che è stato diagnosticato e risultato positivo al momento dell'ADEM e di nuovo in seguito, ciò indicherebbe per me una certa preoccupazione. Forse un'osservazione più ravvicinata sarebbe giustificata per assicurarsi che se il paziente ricade, siamo proprio sopra di esso e lo trattiamo. E ho alcuni pazienti che sono risultati positivi all'anticorpo MOG e hanno detto: “Voglio iniziare il trattamento. Non voglio nemmeno rischiare di avere la malattia da anticorpi MOG. Preferirei essere curato subito anche senza saperlo per certo”. E questa è una conversazione che anch'io sarei disposto ad avere. Quindi penso che ci siano molti modi diversi di praticare e affrontare questo problema e penso che molto dipenda solo dalla tua esperienza nel trattare ADEM, MOG e NMO.
GG Defiebre: 00:46:04 Okay grazie. E abbiamo un'altra domanda che è una domanda molto specifica, ma forse si applicherà ad alcuni degli ascoltatori. Quindi alla figlia di questa persona è stata diagnosticata ADEM e PREES il 5 maggio. È stata in ospedale 21 giorni, ha avuto convulsioni ed è diventata cieca. È a casa ed è ancora sotto steroidi ed è positiva al MOG. Una volta che avrà smesso di prendere gli steroidi, sua madre è molto preoccupata che possa succedere di nuovo. C'è qualcosa, sai, cosa dovrebbe essere fatto per prevenire questi futuri attacchi? Dottor Greenberg?
Dottor Greenberg: 00:46:43 Quindi, siamo davvero dispiaciuti di sentire di bambini che stanno attraversando eventi gravi con questo, e capisco perfettamente la preoccupazione. In generale, nella nostra esperienza per i pazienti che hanno avuto l'encefalomielite disseminata acuta, i bambini che l'hanno avuta, che sono trattati con steroidi e sono poi in riduzione, man mano che la riduzione si riduce lentamente, non stiamo assistendo a un numero significativo di ricadute precoci. E quello che facciamo in questo contesto è concentrarci sulla riabilitazione e sul recupero con un piano per ripetere i test anticorpali MOG in ogni bambino che ha avuto l'ADEM e ha avuto un anticorpo positivo. Lo ripetiamo da sei a 12 mesi dopo per vedere se è ancora positivo. Se non è ancora positivo, ci sentiamo come se quei bambini fossero a basso rischio di recidive. Se troviamo un bambino persistentemente positivo, allora discutiamo di una terapia preventiva a lungo termine o meno. Vale la pena notare che questa è un'area controversa in termini di sottoporre ogni bambino con un anticorpo persistentemente positivo a un trattamento a lungo termine e diversi professionisti hanno punti di vista diversi su questo. Non credo che il campo abbia risposto in modo definitivo.
Kristina Lefelar: 00:48:06 Okay grazie. E un'altra domanda da qualcuno: “Mio figlio è MOG positivo. Ha avuto il suo primo attacco di neurite ottica nel settembre del 2017. È ancora positivo per MOG 10 mesi dopo la sua diagnosi iniziale. Non assume farmaci preventivi. È qualcosa che dovremmo esaminare o dovremmo solo aspettare e vedere "? Dottor Levi?
Dottor Levy: 00:48:27 Questo è esattamente ciò di cui abbiamo parlato. Questi sono casi di cui non sappiamo la risposta. C'è qualche indicazione là fuori che un paziente persistentemente positivo al MOG ricadrà. Penso che in parte dipenda dalla loro età. Sappiamo che i bambini ribaltano il loro sistema immunitario, per così dire, un po' meglio di un paziente più anziano. Quindi, se una persona anziana ha un evento ADEM e poi è costantemente positiva per MOG, potrebbe essere una conversazione diversa da un bambino che aveva ADEM ed è positivo per MOG per un anno o due. Ma in realtà non abbiamo la risposta e c'è una discussione tra genitori e professionisti su quel costo e sui benefici dell'uso di farmaci preventivi e per quanto tempo li useremmo. C'è qualche indicazione che anche i pazienti con malattia MOG recidivante che sono stati trattati per un periodo di tempo significativo che vanno in una remissione davvero a lungo termine possono effettivamente perdere gli anticorpi nel tempo. E forse questo significa che anche l'intera malattia si capovolge. Semplicemente non conosciamo le risposte a questo tipo di domande. Sono più simili a conversazioni e alla fine, i pazienti hanno desideri diversi e possono uscire dalla clinica a volte in terapia, a volte solo con un'attenta osservazione,
GG Defiebre: 00:50:03 Grazie. E poi, ci sono informazioni sul rischio di sviluppare l'epilessia per i pazienti MOG che hanno convulsioni ed encefalite? Dottor Greenberg?
Dottor Greenberg: 00:50:14 Quindi, abbiamo visto pazienti in un contesto in cui i loro anticorpi MOG presentano entrambi convulsioni o hanno convulsioni come caratteristica complicante del loro evento. In generale, se qualcuno non ha avuto convulsioni o convulsioni ricorrenti, non gli sottoponiamo farmaci antiepilettici solo perché hanno l'anticorpo MOG e in effetti il tasso di convulsioni è ancora piuttosto basso. Ma è uno degli eventi noti che possono verificarsi all'inizio del decorso della malattia con l'infiammazione. Ma se qualcuno ha appena avuto una neurite ottica o una mielite trasversa e il suo anti-MOG è positivo, non vediamo una preoccupazione per lo sviluppo dell'epilessia, ci limitiamo a monitorare.
Kristina Lefelar: 00:51:02 Quindi è sempre necessaria una risonanza magnetica per la diagnosi di recidiva? Dottor Levi?
Dottor Levy: 00:51:11 Non è necessario di per sé. Ci sono alcuni indizi che sia con la neurite ottica che con la mielite trasversa su cui possiamo contare. Ad esempio, se un paziente non ha mai avuto un attacco di mielite trasversa e presenta debolezza alle braccia e alle gambe. Non rifiuterei il trattamento per ottenere una risonanza magnetica. Penso che sia un attacco abbastanza ovvio. Allo stesso modo, se il paziente ha una neurite ottica solo nell'occhio destro con anticorpi MOG e poi ha una perdita della vista nell'occhio sinistro, nell'occhio opposto, non credo che sia necessaria necessariamente una risonanza magnetica per iniziare il trattamento. Di solito facciamo comunque una risonanza magnetica solo per vedere con cosa abbiamo a che fare per seguire a lungo termine. Ma i casi in cui otteniamo la risonanza magnetica sono quelli in cui non siamo del tutto sicuri che il paziente abbia una ricaduta o una pseudo ricaduta e vogliamo vedere prove più oggettive. Ed è allora che di solito riceviamo la risonanza magnetica.
GG Defiebre: 00:52:08 Fatto. E poi solo per entrare in qualche modo più specifico sul trattamento. Qual è il periodo di tempo o il programma standard per i trattamenti che qualcuno può aspettarsi con farmaci come Rituxan e CellCept e IVIG o anche steroidi? Dottor Greenberg?
Dottor Greenberg: 00:52:29 Mi dispiace, nel mezzo, non ho sentito. Il tempo previsto per la risposta - è così?
GG Defiebre: 00:52:34 No. Proprio come il programma del trattamento. Quindi quanto spesso qualcuno riceve un'infusione di Rituxan o CellCept o quanto spesso qualcuno riceve trattamenti IVIG?
Dottor Greenberg: 00:52:43 Quindi penso che il corso per questo sia fondamentalmente lo stesso degli altri. Per le persone che assumono CellCept per la prevenzione, è un farmaco orale che dosiamo due volte al giorno e la dose mirata negli adulti, la media è di mille milligrammi due volte al giorno. Nei bambini può essere un po' diverso. In Rituximab, il protocollo di trattamento è lo stesso in anti-MOG come sarebbe in altre condizioni. Anche se vale la pena notare che c'era una certa variabilità in tutto il paese e il modo in cui le persone lo dosavano. Nel nostro centro, per bambini e adulti di taglia adulta, ne consumiamo mille milligrammi ogni sei mesi. Quindi abbiamo cercato di assicurarci che abbia avuto successo nell'esaurimento delle cellule B e che una persona rimanga penica delle cellule B, il che significa che le loro cellule B rimangono assenti per la durata di sei mesi. Per alcune persone dobbiamo dosare a cinque mesi invece che a sei perché le cellule iniziano a ricrescere. IVIG diventa più complicato se lo usi per una prevenzione a lungo termine. Se guardi ad altre malattie autoimmuni, siano esse del cervello e del midollo spinale o del sistema nervoso periferico, vengono utilizzati molti regimi diversi. La maggior parte di loro usa un dosaggio mensile o talvolta distanziato ogni otto o ogni 12 settimane. Ma nel contesto delle malattie autoimmuni che colpiscono il sistema nervoso centrale, la maggior parte dei gruppi utilizzerà una dose mensile di IVIG come prevenzione e quella singola dose può essere suddivisa in più giorni per evitare effetti collaterali come mal di testa, nausea o vomito. . E così, quel dosaggio ha molta variabilità in tutto il paese.
Kristina Lefelar: 00:54:37 Okay grazie. E la nostra prossima domanda è: “Mi è stato diagnosticato l'anti-MOG la scorsa estate. A mio cugino di secondo grado da parte di mia madre è stata recentemente diagnosticata la NMO. Quindi c'è un legame familiare lì?" Dottor Levi?
Dottor Levy: 00:54:54 In realtà, lascerò che questo lo prenda il dottor Greenberg perché forse può parlare anche della sua recente scoperta genetica nell'acquaporina-4.
Dottor Greenberg: Va bene. Bene, quindi possiamo affrontarlo insieme perché tra il tuo, lo studio genetico del lato TM e il lato NMO, penso che quello che stiamo tutti imparando è che ci sono fattori di rischio genetici per le malattie autoimmuni in generale. E così vedremo nelle famiglie in cui qualcuno ha una malattia autoimmune che potrebbero essercene altre, ma di tipo diverso. E poi quello che abbiamo scoperto nel nostro studio per la neuromielite ottica è stato per i pazienti che hanno l'anticorpo acquaporina-4, c'erano due geni che se c'erano certe alterazioni in loro, aumentavano il rischio in modo significativo e come la maggior parte delle condizioni in cui la genetica è un rischio per il malattia, ma la malattia non è causata da una mutazione genetica, troviamo molti pazienti che hanno la condizione, i cui geni sembrano del tutto normali. E poi troviamo una parte della popolazione che presenta alcuni cambiamenti statisticamente diversi rispetto alla popolazione generale, il che significa che questa variante di un gene è molto più comune negli individui che sviluppano la malattia. E quindi quando vediamo famiglie in cui una persona ha una diagnosi, ma che si tratti di sclerosi multipla o neuromielite ottica, e poi qualcun altro riceve una diagnosi di una malattia autoimmune che colpisce il sistema nervoso centrale, la nostra teoria è che condividono solo un rischio generale per malattia autoimmune. Ma noi, almeno nella nostra clinica, ci piace sempre indagare sull'accuratezza delle diagnosi per assicurarci che qualcuno a cui è stato detto che ha la neuromielite ottica sia stato sottoposto a screening appropriato perché siamo sempre all'erta per vedere se ci sono famiglie in cui qualcuno di queste condizioni con lo stesso autoanticorpo corrono insieme. E oggi per l'acquaporina-4 ci sono state solo poche famiglie con più membri colpiti dall'anticorpo dell'acquaporina-4. Per quanto ne so, e Mike, non so se conosci un'eccezione, non sono a conoscenza di una famiglia descritta ancora con più individui che hanno l'anticorpo anti-MOG. Non ne ho visto uno e non ne ho sentito parlare. Non so se l'hai fatto.
Dottor Levi: No, allora è più o meno accurato. Sarei molto interessato a sentire. E chiunque al telefono in ascolto ha membri della famiglia con entrambe le persone che hanno anticorpi MOG, saremmo molto interessati a studiare quella famiglia.
GG Defiebre: 00:57:46 Okay grazie. E siamo quasi alla fine del nostro tempo, quindi volevo solo concludere con una domanda sulla ricerca e sul tipo di speranza per il futuro. Quindi, in che modo la scoperta del MOG nei pazienti ha cambiato la tabella di marcia della ricerca non solo per il MOG, ma anche per le malattie demielinizzanti in generale? Anche il dottor Levy e il dottor Greenberg?
Dottor Levy: 00:58:08 Tornerò a ciò che diceva il dottor Greenberg sull'uso di marcatori molecolari per identificare le malattie. Questi sono anticorpi e altre cose che possiamo usare per capire davvero cosa sta prendendo di mira il sistema immunitario in modo che possiamo poi tornare indietro e provare a correggere, davvero a monte, così possiamo andare al sistema immunitario e dire: "Okay, perché sono stai attaccando quella proteina in modo specifico? E poi prova a correggere quel problema. E questo penso abbia molte implicazioni per le malattie in cui pensiamo che ci siano uno o due bersagli su cui possiamo rieducare il sistema immunitario. Questo fenomeno si chiama tolleranza. E penso che sia davvero dove sta andando il futuro della moderna neurologia immunitaria.
GG Defiebre: 00:58:52 Dottor Greenberg, ha qualcosa da aggiungere?
Dottor Greenberg: 00:58:54 E quello che aggiungerei è che penso che il dottor Levy abbia ragione. Penso che quando comprendiamo le biologie, possiamo iniziare a prendere di mira la biologia dei pazienti senza immunosoppressione globale. Abbiamo pubblicato qui di recente un documento con un meccanismo per eliminare l'anticorpo anti-MOG da un topo lasciando intatto il resto del sistema immunitario e quindi queste tecnologie sono in fase di sviluppo, ma sono utili solo se conosciamo l'effettivo anticorpo che causa il malattia. Quindi, nella sclerosi multipla, non lo sappiamo. Ma quando troviamo pazienti con queste sindromi molto specifiche e anticorpi molto specifici, arriveremo a un punto in cui possiamo prescrivere terapie molto selettive che lasciano perfettamente funzionante la parte normale del sistema immunitario e forniscono un'opzione terapeutica molto più sicura per i pazienti .
Kristina Lefelar: 00:59:50 Bene. Bene, grazie mille a entrambi per essere qui. Questo podcast è registrato e sarà sul sito Web SRNA nella libreria delle risorse.
GG deFiebre: SÌ. E speriamo che tu sappia, come entrambi avete detto, stiamo ancora imparando a conoscere questa condizione. Quindi, sono sicuro che faremo un podcast nel prossimo futuro man mano che impareremo di più. Quindi grazie mille a entrambi e grazie anche a Kristina.
Dottor Greenberg: Si Grazie.
Dottor Levy: 01:00:21 Thank you.
Informazioni sui nostri relatori ospiti
Michael Levy, MD, PhD
Professore Associato di Neurologia e Direttore Medico di Neurologia Generale presso il Johns Hopkins Hospital
Il Dr. Michael Levy è Professore Associato di Neurologia e Direttore Medico di Neurologia Generale presso il Johns Hopkins Hospital di Baltimora, MD. Il dottor Levy è specializzato nella cura di pazienti con malattie neuroimmunologici tra cui sclerosi multipla, mielite trasversa, neurite ottica e neuromielite ottica. In laboratorio, la ricerca del Dr. Levy si concentra sullo sviluppo di cellule staminali neurali per la terapia rigenerativa in queste malattie. Usa modelli di ratto e topo per testare la sopravvivenza, la differenziazione e la capacità funzionale delle cellule staminali neurali umane per migliorare la funzione neurologica in condizioni post-infiammatorie. L'obiettivo del suo lavoro di laboratorio e clinico è tradurre il lavoro scientifico di base sulle cellule staminali in una sperimentazione umana nella mielite trasversa e in altre malattie neuroimmunologici.
Benjamin M. Greenberg, MD, MHS
Professore Associato presso l'UT Southwestern Medical Center; Vicepresidente della ricerca traslazionale e delle cure ambulatoriali, dipartimento di neurologia e neuroterapie; Direttore, Programmi Mielite Trasversa, Neuromielite Optica; Co-direttore del programma CONQUER pediatrico
Il Dr. Benjamin Greenberg ha conseguito il Bachelor of Arts presso la Johns Hopkins University e il Master in Microbiologia Molecolare e Immunologia presso la Johns Hopkins School of Public Health di Baltimora, nel Maryland. Ha frequentato la facoltà di medicina presso il Baylor College of Medicine di Houston, in Texas. Quindi, ha completato uno stage in medicina presso Rush Presbyterian-St. Lukes Medical Center di Chicago, Illinois, prima di proseguire la sua specializzazione in neurologia presso il Johns Hopkins Hospital di Baltimora, MD. Successivamente è entrato a far parte della facoltà all'interno della divisione di neuroimmunologia presso Hopkins ed è diventato condirettore del Centro per la mielite trasversa e direttore del Centro per l'encefalite. Nel gennaio del 2009 è stato reclutato presso la facoltà del Southwestern Medical Center dell'Università del Texas, dove è stato nominato vicedirettore del programma per la sclerosi multipla e direttore del nuovo programma per la mielite trasversa e la neuromielite ottica. Nello stesso anno ha istituito il Pediatric Demyelinating Disease Program presso il Children's Medical Center di Dallas.
Il Dott. Greenberg è riconosciuto a livello internazionale come esperto in malattie autoimmuni rare del sistema nervoso centrale (es. mielite trasversa, neuromielite ottica, ADEM ed encefalite autoimmune). Divide il suo tempo clinico tra la visita di pazienti adulti e pediatrici. Si consulta abitualmente nelle unità di degenza dell'ospedale universitario, Zale Lipshy, Parkland e Children's. I suoi interessi di ricerca riguardano sia la diagnosi che il trattamento della mielite trasversa, della neuromielite ottica, dell'encefalite, della sclerosi multipla e delle infezioni del sistema nervoso. È attivamente coinvolto nello sviluppo di modi migliori per diagnosticare e prognosticare i pazienti con questi disturbi. Ha condotto uno sforzo per migliorare lo sviluppo del biorepository e ha creato protocolli uniformi per la manipolazione e l'analisi dei campioni. Come parte di questa iniziativa, la sua ricerca ha identificato nuovi biomarcatori che potrebbero essere in grado di distinguere tra pazienti con vari disturbi neurologici. Coordina anche studi che studiano nuovi trattamenti per prevenire danni neurologici e ripristinare la funzionalità a coloro che sono già stati colpiti. Attualmente è direttore del Neurosciences Clinical Research Center ed è uno studioso della Cain Denius Foundation.
