[00:00:00] Rebecca Whitney: Ciao e benvenuto alla serie di podcast "Ask the Expert", "Research Edition". Mi chiamo Rebecca Whitney della Siegel Rare Neuroimmune Association. Sono stato raggiunto per questo podcast dal Dr. Michael Levy per una breve panoramica di una recente pubblicazione in Frontiere in neurologia intitolato "COVID-19 e il rischio di malattie demielinizzanti del SNC, una revisione sistematica". Il dottor Levy è specializzato nella cura di pazienti con malattie neuroimmunologici tra cui sclerosi multipla, mielite trasversa, mielite ottica e neuromielite ottica. Nel 2009, il Dr. Levy è stato nominato professore assistente presso la Johns Hopkins, dove ha avviato la Neuromyelitis Optica Clinic and Research Laboratory. E nel 2019 si è trasferito al Massachusetts General Hospital della Harvard Medical School, dove è professore associato e direttore della ricerca nella divisione di neuroimmunologia e malattie neuroinfettive.

[00:00:56] Grazie mille, dottor Levy, per esserti unito a me oggi per discutere uno dei tuoi recenti documenti con i colleghi che è stato presentato in Frontiere in neurologia, è "COVID-19 e il rischio di malattie demielinizzanti del SNC, una revisione sistematica". E speravo solo di andare oltre e riassumere di cosa tratta questo articolo. E quindi, se puoi iniziare dicendomi che tipo di ricerca o documento è e perché è quello che dovrebbe essere fatto?

[00:01:28] Dott. Michael Levy: NMO e MOG sono entrambi disturbi molto rari. È difficile per una clinica raccogliere prove sufficienti per trarre una conclusione su qualcosa che accade nelle malattie rare, soprattutto se stai cercando una causa rara o un trigger raro come COVID-19. Quindi, quello che abbiamo fatto invece è stato setacciare la letteratura, tutto compreso pubblicazioni e poster, e altri rapporti pubblicati su diverse piattaforme in tutto il mondo, in inglese che potessimo capire, dove abbiamo confermato la diagnosi, di solito con acquaporina-4 o MOG test anticorpale. E poi abbiamo cercato i casi attivati ​​dopo un'infezione da COVID.

[00:02:09] E la domanda che avevamo all'epoca era: le infezioni da COVID innescano ricadute? Si innescano - causano malattie? E a che velocità, quanto spesso accade? È davvero un potente fattore scatenante o solo uno dei tanti? Naturalmente, c'è un grosso limite a questo progetto perché non è come se stessimo esaminando il mondo intero. Non sappiamo cosa succede nei casi che non vengono pubblicati. Abbiamo accesso solo ai casi pubblicati. Quindi, c'è sicuramente un pregiudizio lì e il pregiudizio è verso nuovi casi perché sono probabilmente un gruppo di pazienti NMO e MOG che hanno contratto COVID e poi entro il mese potrebbero aver avuto una ricaduta. A volte non sanno nemmeno di avere il COVID e non sarebbe molto eccitante e quindi probabilmente non lo pubblicherebbero.

[00:02:54] Ma un nuovo caso di questo paziente positivo agli anticorpi era del tutto normale prima di COVID e poi aveva COVID e ora ha un nuovo caso di MOG o NMO, e mi chiedevo se ci fosse un collegamento lì; quelli sono stati pubblicati in modo sproporzionato rispetto alle ricadute. Ma tutto sommato, il numero di casi non sembrava essere insolito per il numero di casi COVID. Se pensi a quante persone nel mondo sono state infettate e quindi a quante persone hanno contratto NMO e MOG di conseguenza, la probabilità che ci sia qualcosa di specifico in COVID che innesca NMO e MOG, abbiamo concluso, è molto bassa perché altrimenti, il numero di casi dopo l'infezione sarebbe più alto.

[00:03:39] Più probabilmente, proprio come con l'influenza e i vaccini, e praticamente tutto ciò che attiva il sistema immunitario, COVID probabilmente ha scatenato questa malattia in qualcuno che si stava già preparando a presentarsi e quindi questa è stata l'ultima goccia. Oppure un altro modo di pensarci è come versare benzina sul fuoco. Potrebbe esserci stato qualcosa in fermento e poi questa infezione da COVID ha reso davvero la presentazione molto più ovvia e i pazienti finalmente sono venuti sull'attenti. Quindi, questa è stata la nostra conclusione è che probabilmente c'era qualche innesco immunologico, ma non molto potente e non specifico per qualcosa sul virus COVID in particolare.

[00:04:22] Rebecca Whitney: OK ed era comprensivo di adulti e bambini nei casi clinici che hai esaminato?

[00:04:29] Dott. Michael Levy: Abbiamo incluso pazienti di qualsiasi età. Naturalmente, molti bambini che hanno contratto il COVID-19 non sanno nemmeno di averlo fatto. Quindi, penso che ci sia anche un pregiudizio lì. Ci sono molti pregiudizi in questo tipo di studio. Ma sì, abbiamo incluso tutti, compresi i bambini che potrebbero aver avuto NMO e COVID insieme, o SM e COVID, o MOG e COVID.

[00:04:51] Rebecca Whitney: E così, ho notato che non includeva coloro che avrebbero potuto avere mielite trasversa acuta o mielite trasversa idiopatica nel contesto di COVID. C'è un motivo particolare per cui? Era solo perché era incentrato su quei tre disturbi identificabili e non includeva quelli che potrebbero aver avuto la MT dopo COVID?

[00:05:19] La dottoressa Michele Levi: No, c'è già un buon studio là fuori sul rischio che COVID scateni la mielite trasversa. C'erano più di 50 casi e sono stati ben caratterizzati in un diario chiamato Sclerosi multipla e disturbi correlati. Non avevamo necessariamente bisogno di riprodurlo. Penso che la facilità di fare la diagnosi con MOG e NMO con un anticorpo positivo e con la SM che ha bande ottagonali e un pattern MRI coerente con la SM, rende un po' più facile perché con la mielite trasversa ti chiedi sempre è che il primo evento di NMO o MOG o qualcos'altro? Hai davvero bisogno del beneficio della retrospettiva su due o tre anni per confermare davvero la diagnosi di mielite trasversa. E COVID-19, appena uscito nel 2019, 2020, è difficile essere sicuri che questi casi siano davvero mielite trasversa, ma è qualcosa che forse può essere fatto in futuro poiché quei casi vengono confermati nel tempo.

[00:06:21] Rebecca Whitney: Grazie. E con questo tipo di revisione della letteratura, questo tipo di ricerca, come possiamo andare avanti con quello nella comunità medica scientifica così come nella comunità di individui a cui è stato diagnosticato o che potrebbe avere una diagnosi sospetta di uno di questi disturbi?

[00:06:41] Dott. Michael Levy: Penso che questo studio aggiunga alla comprensione che qualsiasi malattia o qualsiasi trigger immunologico, infezione, vaccino o qualsiasi altra cosa che attivi il sistema immunitario può anche innescare MOG e NMO. Penso che ciò che suggerisce è che non c'è nulla di veramente specifico al riguardo. Quindi, se i nostri pazienti si ammalano, è proprio come qualsiasi altra malattia in termini di rischio di ricaduta, e possiamo consigliarli e dire: "Bene, proprio come l'influenza o qualsiasi altra cosa, questo potrebbe innescare una ricaduta". Dobbiamo essere molto vigili, specialmente se non sei in immunoterapia, il rischio aumenta sicuramente.

[00:07:17] Ma abbiamo sempre cercato un fattore scatenante specifico per queste malattie. Per NMO, ad esempio, stiamo cercando qualcosa che assomigli all'acquaporina-4 che confonde il sistema immunitario che quindi attiva NMO. E con la malattia da anticorpi MOG, stiamo cercando qualcosa che assomigli a MOG, in cui il sistema immunitario lo combatte nel virus e poi c'è confusione con il MOG all'interno del corpo umano in cui il sistema immunitario dice: "Sembra proprio come il MOG nel virus. Quindi, siamo sempre alla ricerca di potenziali fattori scatenanti, e NMO e MOG in particolare forniscono - poiché sappiamo esattamente cosa sta prendendo di mira il sistema immunitario, forniscono il maggior potenziale per trovare quei fattori scatenanti che imitano.

[00:07:58] Rebecca Whitney: Eccellente. Bene, grazie mille per aver dedicato del tempo a darci un riassunto su questo documento. Lo apprezziamo davvero. E includerò anche un collegamento al documento per chiunque voglia rivederlo. È un accesso aperto, quindi lo includeremo nella descrizione del podcast. Grazie ancora.

[00:08:17] Dott. Michael Levy: Spaventoso. Grazie.