[00: 00: 00] Dr. Michael Levy: Hier können wir diesen angesehenen Diskussionsteilnehmern alle möglichen Fragen stellen, die wir für sie haben. Ich habe einige Fragen, es werden online Fragen gestellt. Und wenn Sie Fragen haben, die wir stellen können, können wir sie hier an diesem Ort stellen. Lassen Sie mich mit den Einführungen beginnen. Sie haben mich heute Morgen gehört, Michael Levy bei Mass General. Ich lasse jede Person; Ich glaube, Ihr Mikrofon ist eingeschaltet. Stellen Sie einfach kurz vor, wer Sie sind, und was Sie sonst noch sagen möchten.

[00: 00: 42] Carlos A. Pardo: Mein Name ist Carlos Pardo. Ich bin Neurologe an der Johns Hopkins School of Medicine. Und ich habe grundsätzlich die Verantwortung, mich um das Johns Hopkins- und das Myelopathie- und Myelitis-Zentrum zu kümmern. Das war das erste Myelitiszentrum der Welt, das 1999 gegründet wurde. Und wir haben das Privileg, viele Patienten zu betreuen und auch viele sehr gute Ärzte und Immunologen auszubilden.

[00: 01: 17] Grace Gombolay: Hallo allerseits. Mein Name ist Grace Gombolay. Ich bin von Emory and Children's Healthcare aus Atlanta. Eigentlich bin ich Kinderneurologe. Ich gründete das erste und einzige Zentrum für pädiatrische Neuroimmunologie und Multiple Sklerose in Georgien. Und ich bekomme Empfehlungen aus Florida und South Carolina, weil dort auch niemand ist. Danke schön.

[00: 01: 37] Dr. Melissa Hutchinson: Mein Name ist Melissa Hutchinson und ich bin auch Kinderneurologin. Und ich bin im Nationwide Children's Hospital in Columbus, Ohio. Auch mit der Ohio State University verbunden.

[00: 01: 49] Dr. Michael Levy: Und ich glaube, wir haben online. Wir haben Dr. Flanagan. Da ist er.

[00: 01: 54] Dr. Eoin P. Flanagan: Ich bin hier. Ja Danke. Mein Name ist Eoin Flanagan und ich bin Neurologe an der Mayo Clinic. Ich sehe Patienten mit Myelopathie und anderen neuroimmunologischen Erkrankungen. Und ich arbeite auch im Neuroimmunologielabor der Mayo-Klinik, wo wir einige Tests auf einige der Antikörper durchführen. Es ist also eine große Freude, hier zu sein.

[00: 02: 14] Dr. Michael Levy: In Ordnung. Ich fange einfach an, diesen Jungs ein paar Fragen zu stellen. Aber auch hier können Sie gerne einsteigen. Fangen wir mit Dr. Pardo an. Dr. Pardo, Menschen haben alle möglichen Gründe für eine Funktionsstörung des Rückenmarks. Einige von ihnen transversale Myelitis, Neuromyelitis optica, viele der entzündlichen Erkrankungen, über die wir heute und gestern hier gesprochen haben. Aber das ist nicht das einzige, was so aussehen kann, oder? Sind nicht – was könnte ein anderes Hauptproblem im Rückenmark sein – könnten diese Bedingungen nachahmen, insbesondere bei älteren Menschen?

[00: 02: 58] Carlos A. Pardo: Nun, Michael, vielen Dank für diese geladene Frage. Als erstes haben wir gestern darüber gesprochen, dass wir den Begriff transversale Myelitis verwendet haben. Der Begriff transversale Myelitis wurde in den letzten 70 Jahren verwendet. Es wurde bereits Mitte der 40er, Anfang der 50er Jahre eingeführt und war immer mit einer durch Infektionen ausgelösten Entzündung des Rückenmarks verbunden. Und seitdem wird es von vielen Klinikern auf der ganzen Welt verwendet. Und eine Sache, die wir tatsächlich in unserem Zentrum angetroffen haben, und das ist Teil eines Wortes, das wir bereits 1999 begonnen haben, war eine sehr unterschiedliche Phänotypisierung aller Patienten, die in unserem Zentrum mit der Diagnose Transverse Myelitis untersucht wurden. Und wenn ich Phänotypisierung sage, ist das das Wort, das wir verwenden, um eine sehr gute Charakterisierung dessen zu definieren, was mit den Patienten vor sich geht. So wurde die klinische Phänotypisierung aller Patienten, die beispielsweise in den letzten 20 Jahren in unsere Klinik kamen, kürzlich veröffentlicht, und tatsächlich wurde sie letzte Woche veröffentlicht und wird Ihnen auf der SRNA-Website zur Verfügung stehen. Aber was wir gelernt haben, nachdem wir ungefähr 1,200 Patienten mit der Diagnose einer transversalen Myelitis gesehen haben, ist, dass nur 70 % dieser Patienten wirklich eine Myelitis hatten.

[00:04:33] Das bedeutet also, dass 30% der Patienten tatsächlich keine Myelitis hatten, also keine Rückenmarksentzündung. Und leider wurden einige dieser Patienten falsch diagnostiziert. Andere Erkrankungen wurden grundsätzlich falsch diagnostiziert und mit der Diagnose einer transversalen Myelitis diagnostiziert. Was waren das für Probleme? Die wahrscheinlich häufigste und besorgniserregendste ist, dass das Rückenmark einem Schlaganfallrisiko ausgesetzt ist. Genauso wie wir einen Schlaganfall im Gehirn haben, hat auch das Rückenmark einen Schlaganfall. Und was wir gelernt haben, ist, dass fast 10 % unserer Patienten, die mit der Diagnose einer transversalen Myelitis in unsere Klinik kamen, einen Schlaganfall des Rückenmarks hatten, nicht unbedingt eine Myelitis. Und sogar einige von ihnen wurden mit Plasmaaustausch, IVIG und sogar immunsuppressiven Behandlungen behandelt. Sie brauchten das nicht, es gab keine Notwendigkeit für die Verwendung dieser Medikamente. Eine Sache, die wir also gelernt haben, ist, dass wir im Grunde äußerst vorsichtig sein müssen, wie wir Patienten mit akut auftretenden Rückenmarkserkrankungen ansprechen, da sich im Spektrum dieser akuten Probleme ein Schlaganfall des Rückenmarks befindet.

[00:05:50] Und selbst bei anderen Patienten besteht die Möglichkeit, dass Langzeitsymptome wie insbesondere bei Männern über 60 auftreten, die tatsächlich mit Gefäßproblemen verbunden sein können, die im Rückenmark chronisch sind, und das sind sie häufig verbunden mit etwas, das man arteriovenöse durale Fistel nennt. Das sind Anomalien des Blutabflusses im Rückenmark, und diese machen nach unserer Erfahrung tatsächlich mehr als 7% der Fälle aus. Mit anderen Worten, wir haben festgestellt, dass fast 15-17 % unserer Patienten tatsächlich vaskuläre Ursachen einer Rückenmarkserkrankung haben. Also, die Hauptbotschaft, die wir aus all diesen Erfahrungen lernen, ist, ja, wir müssen auf Myelitis, NMO, MOG achten, aber wenn wir ungewöhnliche Patienten haben, bei denen sie nicht auf eine Steroidbehandlung ansprechen oder Auch wenn sie sich unter der Steroidbehandlung verschlechtern, müssen Sie sich große Sorgen um vaskuläre Ätiologien machen.

[00:06:57] Viele Patienten mit Rückenmarksschlag, der mehrere Monate andauert wie eine durale AV-Fistel, verschlechtern sich tatsächlich mit intravenös verabreichtem Prednisolon oder oralem Prednison. Das ist also ein Flag zum Erstellen der Diagnose. Zusammenfassend müssen wir also aufgeschlossen sein, damit nicht alles NMO, nicht alles MS, nicht alles MOG ist. Daher ist der Arzt verpflichtet, eine sehr gute Charakterisierung des klinischen Profils, MRT-Befunde, eine Analyse der Rückenmarksflüssigkeit sowie Bluttests durchzuführen, bevor er sich zu einer eindeutigeren Diagnose bekennt.

[00: 07: 38] Dr. Michael Levy: Ich denke, wir müssen unsere Kollegen in der Radiologie dazu drängen, die MRTs des Rückenmarks zu verbessern. Ich denke, das ist eine wirklich schwierige Position, in die wir da geraten. Okay, Grace, ich werde es dir nicht so leicht machen, weil Carlos mein Mentor war, also habe ich ihm einfache Fragen gestellt. Ich habe etwas Schweres für dich.

[00: 08: 00] Grace Gombolay: Her damit.

[00: 08: 03] Dr. Michael Levy: Impfungen. Ob sie mit transversaler Myelitis und anderen Erkrankungen und Rückfällen in Verbindung stehen oder nicht. Ich denke, viele Menschen haben sehr starke Gefühle darüber, ob sie sie verwenden sollen oder nicht und in welchen Situationen. Was raten Sie Eltern, wenn sie Sie fragen, ob ihr Kind, das vor drei Monaten an transversaler Myelitis litt, die COVID-Auffrischung bekommen sollte? Wie beantworten Sie diese Frage?

[00: 08: 32] Grace Gombolay: Ja, ich denke, das ist eine großartige Frage, und ich denke, viele Dinge über Impfungen sind, dass wir wissen, dass sie in seltenen Fällen Entzündungen verursachen können, und es gibt diese Assoziation. Assoziation bedeutet also, dass zwei Dinge miteinander verbunden sind. Es bedeutet nicht Kausalität. Und das ist wirklich schwierig, weil vieles miteinander verknüpft ist und wahrscheinlich ein Ereignis das nächste verursacht, aber wir können es in vielen Fällen nicht wirklich beweisen. Für mich dreht sich also alles um Risiko versus Nutzen und darauf kommt es an. Und wenn Sie darüber nachdenken, wenn wir über Tests sprechen – die Tests, die wir durchführen, versuchen wir, Tests durchzuführen, die minimal invasiv sind, was bedeutet, dass nichts wirklich hineingeht. Wie jedes Mal, wenn jemand mit einem Gehirnproblem kommt, ist es nicht so Wir sagen sofort, lass uns mit der Operation fortfahren und ein Stück herausnehmen und sehen, was los ist, richtig? Wir versuchen, weniger invasive, weniger potenziell schädliche Eingriffe durchzuführen, da dies die Risiken dieser Eingriffe überwiegt. Das Gleiche gilt für Medikamente und Behandlungen, wir haben viel darüber gehört, wann wir mit der Behandlung beginnen sollten, und insbesondere bei MOGAD lernen wir immer noch, wann wir über diese Dinge nachdenken sollten.

[00:09:31] Und es geht zurück zu diesem Risiko-Nutzen-Verhältnis, bei dem einige dieser Behandlungen mit gewissen Risiken verbunden sind, aber die Vorteile das Risiko überwiegen. Es macht Sinn, vorwärts zu gehen. Und das ist es, worüber ich mit meinen Familien über Impfungen spreche, und ich habe viele sogar kleine Kinder gesehen, weißt du, Babys, ich habe gerade zwei eigene Babys, als würden sie alle drei bis sechs Monate geimpft sie sind wirklich, wirklich klein. Zum Beispiel hat mein Kind so viele Impfstoffe bekommen, und ich habe ein paar Fälle von transversaler Myelitis oder akuter disseminierter Myelitis gesehen, die damit einhergingen. Nochmals, ich kann nicht beweisen, dass es es verursacht hat, wir denken, dass es wahrscheinlich einen Zusammenhang gibt, aber wir können es nicht beweisen. Aber gleichzeitig lasse ich meine Kinder immer noch impfen und erzähle das den Familien. Ich denke, es ist kraftvoll, diese persönliche Erfahrung, weil wir sie Anekdaten nennen, richtig? Ich kann alle Studien der Welt zitieren, aber wenn Sie jemanden persönlich kennen, dem persönlich etwas passiert ist, übertrumpft das all diese Daten und all diese Forschung. Also, was ich ihnen sage und was ich denke, ist, was das Risiko im Vergleich zum Nutzen der Impfung ist?

[00:10:29] Es gibt viele Infektionen da draußen, bei denen das Infektionsrisiko sehr, sehr hoch ist. Es kann eine noch schlimmere neurologische Morbidität verursachen, und tatsächlich können Kinder an diesen Infektionen sterben, als wenn sie den Impfstoff bekommen. Und so sprechen wir über diese Risiken. Es kommt von Fall zu Fall, insbesondere wenn Sie ein Ereignis im Zusammenhang mit einem Impfstoff hatten. Über diese Dinge müssen wir wirklich reden. Manchmal machen wir es so, dass wir sie verteilen, eine nach der anderen machen, anstatt sie in Gruppen zu geben, das habe ich definitiv schon einmal gemacht. Und wir sprechen auch darüber, wann dies der richtige Zeitpunkt ist. Und so zum Beispiel für die COVID-Impfung, denn darüber wird heutzutage allgemein gesprochen. Ich denke für mich, und es gibt viele Studien, die dies zeigen, die Risiken eines Krankenhausaufenthalts und einer schweren COVID, insbesondere wenn Sie eine Immunbehandlung erhalten. Rituximab oder einige dieser CD20-Wirkstoffe sind ein gutes Beispiel dafür. Ihr Risiko für schwerwiegende Komplikationen ist höher, wenn Sie eine COVID-Infektion bekommen, als wenn Sie geimpft sind und die Impfung Sie vor diesen schwerwiegenden Komplikationen schützt. Für mich geht es also wieder um das Risiko gegenüber dem Nutzen für diese Dinge.

[00: 11: 36] Dr. Michael Levy: Ok, Melissa. Die Ethik von Kindern in klinischen Studien, es gibt einige, die sagen, dass es nicht ethisch ist, einem Kind einen Platz zu geben – ein Kind einzuschreiben, wenn die Chance auf ein Placebo besteht. Und dann gibt es einige, die sagen, nun, wenn Sie die Wissenschaft nicht betreiben, werden Sie nie wissen, ob ein Medikament bei einem Kind wirkt. Wo landen Sie darauf in dieser Debatte? Und wie begründen Sie diese Position?

[00: 12: 03] Dr. Melissa Hutchinson: Diese werden immer härter. Also, ich habe tatsächlich eine Menge Familien, die fragen, wo sind die Prüfungen? Kann ich mich für die Studien anmelden? Kann ich ein Teil der Wissenschaft sein? Und sie wollen und sehnen sich wirklich nach einer Gelegenheit, mehr über diese Krankheitsprozesse zu erfahren und mehr über die potenziellen Behandlungen für diese Krankheitsprozesse zu erfahren. Weißt du, für mich ist es einfach das Thema des Wochenendes, es ist nuanciert und es kommt auf diese Gespräche mit Familien an. Und ich denke für mich selbst, ich bin mir nicht sicher, ob es meine Aufgabe ist zu entscheiden, ob ein Kind in diese klinische Studie aufgenommen werden soll oder nicht. Ich denke, es ist meine Aufgabe, darüber zu sprechen, was die Ziele und Prioritäten dieser Familie sind und wo sie landen und was ihre – was ihre ethischen Haltungen sind. Sicherlich gibt es viele ethische Entscheidungen bei der Gestaltung von Studien, und das wird den Familien irgendwie aus den Händen genommen. Aber sobald die Studie entworfen ist, denke ich, dass es wirklich wichtig ist, mit Familien über diese Möglichkeiten zu sprechen und ihnen das Wissen und die Werkzeuge zu geben, um diese Entscheidung für sich selbst zu treffen.

[00: 13: 14] Grace Gombolay: Ich wollte nur noch etwas hinzufügen, weil ich dem zustimme, was Dr. Hutchinson gerade gesagt hat. Ich denke, die andere Sache ist, dass wir über das Design klinischer Studien nachdenken müssen, richtig? Denn im Moment ist der Goldstandard, was uns besonders in der medizinischen Fakultät beigebracht wurde, Placebo im Vergleich zu Ihren eigentlichen Medikamenten. Wirkt dieses Medikament besser als das Placebo? Weil wir über den Placebo-Effekt sprechen, bei dem Sie diese Behandlung erhalten, die nichts bewirken soll, aber potenziell Vorteile haben kann. Du vergleichst also die beiden. Ich habe definitiv andere Fälle gesehen, in denen wir über Nichtunterlegenheitsprüfungen sprechen. Und das ist etwas, worüber man nachdenken sollte, wieder mit dem Risiko gegenüber dem Nutzen, jemanden mit der Erkrankung nicht zu behandeln, bei der man zwei Behandlungen miteinander vergleicht. Denn im Moment sagen wir, dass eine Behandlung besser ist als die andere, aber können wir sagen, dass eine Behandlung ähnlich wie die andere wirkt? Und ich denke, wir sollten wissenschaftlich darüber nachdenken, ob wir über solche Studien nachdenken können, damit sie ethisch vertretbar sind. Wir behandeln Patienten, wenn das Risiko eines Rückfalls, einer Episode oder einer Verschlechterung der Krankheit das Risiko, etwas nicht zu nehmen, überwiegt.

[00: 14: 12] Dr. Michael Levy: Okay. Dr. Flanagan, sind Sie online?

[00: 14: 16] Dr. Eoin P. Flanagan: Ich bin hier.

[00: 14: 17] Dr. Michael Levy: Okay. Sie haben in der Mayo-Klinik viele Tests durchgeführt. Und trotzdem sind viele meiner Patienten doppelt seronegativ. Sie haben keine MOG-Antikörper und keine Aquaporin-4-Antikörper nachgewiesen. Haben sie also andere Antikörper? Und wie geht man bei der Entdeckung neuer Antikörper vor?

[00: 14: 41] Dr. Eoin P. Flanagan: Nun, das ist eine gute Frage. Ich denke also, wir können eine Menge davon lernen, wie wir es früher gemacht haben. Also erkannte Dr. Lennon im Neuroimmunologielabor der Mayo-Klinik zunächst ein Muster auf einigen Mäusegeweben, an denen wir unsere Tests durchführen. Und das stellte sich als Aquaporin-4-Antikörper heraus. Und dann konnten wir jetzt mit dem Lebendzell-basierten Assay einen Test entwickeln, der sehr zuverlässig und weltweit verfügbar ist. Ich denke also, dass einige dieser Fälle eine echte Gelegenheit zur Entdeckung bieten. Wir können diese also analysieren und verschiedene Techniken anwenden, um herauszufinden, ob es in diesen Fällen einen Zielantikörper gibt. Ich denke, es ist auch wichtig, sich andere Dinge anzusehen, andere Krankheiten, die wir kennen, wie Multiple Sklerose oder Sarkoidose oder andere Zustände, die imitiert werden können.

[00:15:33] Und wie Dr. Pardo bei dieser netten aktuellen Studie erwähnte, ist eine umfassende Bewertung in diesen Fällen wirklich wichtig. Nicht nur die Antikörper, sondern die Überprüfung des MRT-Musters, die Überprüfung der Ergebnisse der Rückenmarksflüssigkeit, andere Tests, um sicherzustellen, dass es keine andere Diagnose gibt. Aber wenn nicht, dann denke ich, dass wir die Behandlung so gut wie möglich einleiten und diese Fälle auch für die Entdeckung nutzen müssen. Also schicken wir diese manchmal ins Labor, und ich denke, in Zukunft werden wir uns in diesen Fällen einige der Immunsignaturen ansehen, sogenannte Zytokine, die einige der Immunmarker sind, die erhöht sein können. Und einige davon können gezielt eingesetzt werden und führen zu Behandlungen von Neuromyelitis optica und anderen Erkrankungen. Ich denke also, dass wir in einigen dieser Fälle in Zukunft eher eine Präzisionsbehandlung haben werden, die auf diese Fälle abzielt, als blind mit einer Art Immunsuppression zu gehen. Wenn wir also das Ziel nicht entdecken können, können wir ihnen hoffentlich zumindest eine geführtere Behandlung dieser Fälle geben.

[00: 16: 37] Dr. Michael Levy: Und die doppelt seronegativen Personen, denken Sie, dass sie einen anderen Antikörper haben, wenn die Krankheit ziemlich überzeugend klingt, oder sind Sie ziemlich zuversichtlich, dass es vielleicht etwas anderes ist?

[00: 16: 51] Dr. Eoin P. Flanagan: Nein. Ich denke, es gibt wahrscheinlich noch andere Antikörper da draußen. Ich denke, gerade wenn Sie in diese doppelt negative Kategorie kommen, ist das wahrscheinlich mindestens die Hälfte der Fälle, die sich als etwas anderes wie Sarkoidose oder Multiple Sklerose herausstellt. Aber es gibt sicherlich Fälle, die wirklich wie ein doppelt seronegatives NMOSD aussehen, und sie haben wahrscheinlich einen anderen Antikörper, den ich mir vorstellen würde. Es ist also etwas mehr für uns zu entdecken. Deshalb stehen wir jeden Tag morgens auf, um zu versuchen, etwas über diese Dinge zu lernen und sie herauszufinden.

[00: 17: 25] Dr. Michael Levy: Gibt es irgendwelche Fragen online oder aus dem Publikum, bevor ich zurückkomme? Bis jetzt?

[00: 17: 34] Zuschauer 1: Es gibt einige Fragen, die online eingehen. Eine Frage zu MOGAD: Steht eine Schwangerschaft im Zusammenhang mit einem Rückfall und/oder einer Verschlechterung der Krankheit?

[00: 17: 45] Dr. Michael Levy: Im MOG. Mal sehen. Wie wäre es mit Grace? Ich schätze, du fragst nach einer Schwangerschaft.

[00: 17: 52] Grace Gombolay: Ich wollte sagen, dass die meisten meiner Patientinnen nicht schwanger sind. Damit bin ich nicht in Berührung gekommen.

[00: 17: 56] Zuschauer 1: Ja, Schwangerschaft.

[00: 18: 00] Dr. Michael Levy: Carlos, willst du das nehmen?

[00: 18: 03] Carlos A. Pardo: Mal sehen, ob ich die Frage verstehe. Was ist die Auswirkung einer Schwangerschaft?

[00: 18: 07] Dr. Michael Levy: Zur Krankheitsaktivität bei MOG?

[00: 18: 09] Carlos A. Pardo: Um ehrlich zu sein, ich habe keine Ahnung. Der Grund dafür ist, dass wir unsere Beobachtungen im Wesentlichen auf Beobachtungsstudien stützen, und meines Wissens gibt es bisher keine Studie, die die Schwangerschaft bei Patienten mit MOGAD untersucht hat, also ist das die faire Antwort. Aber wenn Sie spekulieren möchten, basierend auf dem, was wir bei anderen immunologischen Erkrankungen erfahren, kann eine Schwangerschaft einige Auswirkungen haben, die die Entwicklung von immunologischen Problemen während der Schwangerschaft verändert haben. Aber die Nachwirkungen der Schwangerschaft werden wahrscheinlich in gewisser Weise problematisch sein, um mehr immunologische Reaktivität auszulösen. Aber noch einmal, zum jetzigen Zeitpunkt gibt es meines Wissens keine Hinweise auf Beobachtungsstudien, die die Wirkung einer Schwangerschaft bei Patientinnen mit MOGAD bewerten.

[00: 19: 07] Dr. Michael Levy: Ja, wir wissen, dass bei MS eine Schwangerschaft hilfreich ist und bei NMO eine Schwangerschaft ein Warnzeichen dafür ist, dass das Rückfallrisiko direkt nach der Schwangerschaft sehr hoch ist. Aber in MOG denke ich, dass die Daten noch nicht gesammelt wurden.

[00: 19: 21] Zuschauer 1: Okay, danke. Ich habe -

[00: 19: 23] Dr. Michael Levy: Ja, bring sie mit.

[00: 19: 24] Zuschauer 1: In Ordnung. Ich bin ein NMO-Patient, doppelt negativ. Wird geforscht oder ist geplant, eine mögliche Ursache für uns zu untersuchen? Wurden Untersuchungen durchgeführt, die häufige Symptome oder das Fortschreiten doppelt negativer NMO-Patienten untersuchten, da ein Vergleich von Aquaporin-4-positiven und MOG-positiven Abweichungen festgestellt hat?

[00: 19: 44] Dr. Michael Levy: Ja, ich glaube, ich werde das Dr. Flanagan vortragen. Aber ich möchte damit beginnen, dass wir viel über die Kategorisierung von doppelt seronegativen Personen gesprochen haben und sagen, okay, wir werden eine Studie für diese Leute entwickeln. Und dann stellt sich die Frage, was ist, wenn es mehr als einen Patiententyp in dieser Kategorie gibt? Was ist, wenn da – was ist, wenn da zwei verschiedene Krankheiten drin sind? Und Dr. Flanagan wird die zwei Antikörper finden und dann machen wir eine Studie mit zwei verschiedenen Krankheiten. Also neige ich dazu, sie in einen Topf zu werfen und verschiedene Therapien auszuprobieren, aber ich möchte wissen, was Dr. Flanagan davon hält.

[00: 20: 18] Dr. Eoin P. Flanagan: Ja, das ist – es ist kompliziert. Ich denke, Sie wissen, dass es mehr als einen Antikörper geben könnte, wie Sie sagen, der für diese Fälle verantwortlich ist. Es ist also eine kleine Herausforderung, es herauszukitzeln. Ich denke, wie ich bereits erwähnt habe, wenn ich mir einige der Immunsignaturen anschaue, wie wir sie bei der Neuromyelitis-Optica-Spektrum-Störung kennen, dass das GFAP, das ein Marker für Schäden an einer der Gehirnzellen ist, die als Astrozyten bezeichnet werden, und das dazu neigt, sich zu erhöhen das Blut mit Neuromyelitis optica. Wenn wir uns einige dieser Marker über die seronegative NMOSD hinweg ansehen, können wir möglicherweise eine Signatur erhalten und sie in verschiedene Kategorien einteilen und dann wirklich feststellen, um welche dieser verschiedenen Krankheiten es sich handelt. Aber im Moment, denke ich, wie Michael sagte, müssen wir einen praktischen Ansatz verfolgen und versuchen, diese Patienten so gut wie möglich zu behandeln. Leider schnitten in den klinischen Studien für NMOSD wirklich die Aquaporin-4-positiven Patienten mit der Behandlung am besten ab als die seronegativen Patienten und schienen nicht so viele Vorteile zu haben. Ich denke also, dass es weitere Studien gab, und wir müssen irgendeine Art von Behandlung für sie ausprobieren, während wir auf diese Entdeckungen warten.

[00: 21: 36] Zuschauer 1: Fragen von — ich werde —

[00: 21: 37] Dr. Michael Levy: Ja, Dr. Pardo hat eine – würde gerne –

[00: 21: 41] Carlos A. Pardo: Doppelt negativ ist also eine interessante Terminologie. Und eine Sache, die ich immer betone, wenn wir Patienten mit negativen Antikörpern sehen, ist, dass wir sehr offen für die Möglichkeit sein müssen, dass es andere Faktoren gibt, entweder immunologische oder andere Arten von Faktoren, einschließlich genetischer Faktoren. Und wir haben nicht zu viel über Genetik erwähnt. Auf dem Gebiet der Neuroimmunologie haben wir in den letzten 10 Jahren immer mehr über die Rolle der Genetik bei einigen entzündlichen Erkrankungen des Gehirns gelernt. Es gibt eine Gruppe von Störungen, die als autoinflammatorische Störungen bezeichnet werden, und einige von ihnen zeigen sich tatsächlich im Gehirn und sehen aus wie NMO, sehen aus wie MS, und später erkennen wir, oh, sie sprechen auf keine Behandlung an. Und das liegt daran, dass es sich nicht um klassische neuroimmunologische Erkrankungen handelt. Dies sind Störungen, die mit genetischen Faktoren, Mutationen in Genen, die mit Immunwegen in Verbindung stehen, verbunden sind. Und ich denke, in Zukunft muss die Gruppe von Patienten, die jedes Mal getestet werden und immer wieder negativ, negativ, negativ getestet werden, der Kliniker sehr kritisch mit den Daten umgehen und Bedenken äußern. Okay, gibt es noch andere immunologische Faktoren? Gibt es einen genetischen Faktor? Und ich denke, dass wir dazu lernen.

[00: 23: 12] Zuschauer 1: Okay, danke. Während wir Sie haben, Dr. Pardo, gibt es eine Frage für Sie. Wie erkennt man, ob jemand einen Schlaganfall erlitten hat? Wie behandelt man einen Schlaganfall im Rückenmark?

[00: 23: 24] Carlos A. Pardo: Das ist eine sehr interessante Frage, schwierige Frage. Wir haben also das klinische Profil von Patienten mit Schlaganfällen im Rückenmark identifiziert. Daher kann die vaskuläre Myelopathie in zwei große Gruppen eingeteilt werden. Diejenigen, die akut auftreten, und das sind die akuten Schlaganfälle, und diejenigen, die sich chronisch entwickeln können. Das sind Patienten, wie ich bereits erwähnt habe, die prominentesten Männer über 50, die chronische Symptome, Schwäche und sensorische Probleme, Blasenfunktionsstörungen entwickeln. Es sieht aus wie Myelitis, es sieht aus wie Myelopathie, aber das schreitet über Monate fort und schließlich können sie sogar gelähmt werden. Das sind also chronische vaskuläre Myelopathien. Wenn wir einen Schlaganfall des Rückenmarks diagnostizieren möchten, verwenden wir hauptsächlich klinische Parameter mit Hilfe von MRTs und der Rückenmarksflüssigkeit. Wir haben also herausgefunden, dass Patienten mit einem akut aufgetretenen Schlaganfall des Rückenmarks sehr interessante Eigenschaften haben. Erstens zeigen sie sich sehr hyperakut. Mit anderen Worten, dies sind Patienten, die innerhalb von Minuten, Stunden Symptome entwickeln und in drei Stunden schnell gelähmt sind.

[00:24:53] Und sie erreichen im Grunde ein Plateau und sind vollständig gelähmt. Bei diesen Patienten kann das anfängliche MRT negativ sein. Aber wenn die MRT drei oder vier Tage später gemacht wird, wird die MRT eine Läsion zeigen. Und die Läsion wird häufig eher in der grauen Substanz als in der weißen Substanz lokalisiert sein. Und häufig haben diese Patienten im Anfangsstadium der Rückenmarksschädigung keine Verstärkung. Das dritte sehr häufige Merkmal ist, dass die Rückenmarksflüssigkeit normal sein wird, wenn die Analyse der Rückenmarksflüssigkeit früh durchgeführt wird. Und Sie haben vielleicht Erfahrung, oder einige Leute haben Erfahrung und sagen: „Oh, meine Rückenmarksflüssigkeit war am Anfang normal und meine Symptome kamen sehr schnell und meine Myelitis wird nicht besser.“ Nun, das ist keine Myelitis, das ist ein Schlaganfall. Mit anderen Worten, um einen Schlaganfall zu diagnostizieren, müssen Sie erstens das klinische Profil, zweitens die MRT-Merkmale, drittens die Analyse der Rückenmarksflüssigkeit und viertens, es ist äußerst wichtig, dass Sie sich trotzdem umsehen die Marker, die wir bereits für Myelitis erkannt haben. Wie NMO, MOG oder sogar rheumatologische Marker. Daher muss der Kliniker diesem Ansatz sehr kritisch gegenüberstehen.

[00: 26: 16] Dr. Michael Levy: Es kommt selten vor, dass wir einen Fall haben, der so eindeutig ist, dass wir sagen können, dass er alle Ihre Kriterien für einen Schlaganfall erfüllt. Aber nehmen wir an, wir haben das, ich rufe Sie in der Notaufnahme an, ich stelle Sie dem Patienten vor. Die Geschichte ist perfekt für einen Schlaganfall. Was machen wir?

[00: 26: 33] Carlos A. Pardo: Gute Frage. Erstens wird es diesen Patienten mit i.v. Methylprednisolon nicht besser gehen. Diesen Patienten wird es mit IVIG nicht besser gehen, diesen Patienten wird es mit einer Plasmaänderung nicht besser gehen. Was sie leider brauchen, müssen sie in eine sehr stabile Situation bringen. Beispielsweise entwickeln Patienten mit Schlaganfällen häufig einen erheblichen Anstieg des Blutdrucks. Sie entwickeln einen Blutdruck, der auf 200 zu 150 steigt. Daher sollte der Arzt es vermeiden, gegen die Wirbelsäule zu kämpfen – den Blutdruck. Und das ist etwas Interessantes, denn leider haben wir das Gegenteil erlebt, die Patienten kommen in die Notaufnahme, der Arzt sieht, oh, der Blutdruck ist 220 zu 100. Sie merken nicht, dass sie einen Schlaganfall im Rückenmark haben, und sie fangen an den Blutdruck nach unten drücken. Großer Fehler, denn durch die Senkung des Blutdrucks wird die Durchblutung des Rückenmarks verringert und der Rückenmarksschlag verschlimmert sich.

[00:27:32] Also ja, wir haben nicht allzu viele Hilfsmittel zur Behandlung von Schlaganfällen im Rückenmark. Und leider sind die Werkzeuge, die wir zur Behandlung von Schlaganfällen im Gehirn verwenden, derzeit nicht für einen Schlaganfall im Rückenmark geeignet. Ich meine, wir haben nicht den Luxus, eine interventionelle Angiographie durchzuführen, eine Thrombektomie ist, weil die Technologie nicht da ist, und wir haben immer noch keine Erfahrung darin, sehr gute Verfahren dafür durchzuführen. Wir sind also dem Management ausgeliefert, um Komplikationen zu vermeiden. Mit anderen Worten, drängen Sie in diesen Fällen nicht auf Dinge, die Schlaganfälle verschlimmern können, wie IVIG oder Plasmaaustausch.

[00: 28: 13] Dr. Michael Levy: Niemand hat gerinnungshemmende Medikamente genommen?

[00: 28: 15] Carlos A. Pardo: Im Moment gibt es keine Erfahrung damit. Und wahrscheinlich ist ein wichtiger Aspekt der zukünftigen Behandlung von Schlaganfällen im Rückenmark, bessere Wege zur Behandlung dieser Patienten aufzuzeigen.

[00: 28: 29] Zuschauer 1: Okay. Dies ist eine MOGAD-Frage. Bisher zeigen Längsschnittstudien, dass keine Erhaltungsstrategie bei der Verhinderung von Rückfällen bei pädiatrischer MOGAD mit mehrphasigen Phänotypen zu 100 % wirksam ist. Gibt es diesbezüglich Neuigkeiten? Gibt es aktuelle klinische Studien, die vielversprechend aussehen?

[00: 28: 52] Dr. Michael Levy: Grace und Melissa, was ist mit euch? Was sind deine Lieblingsdrogen? Und was denken Sie, steht am Horizont?

[00: 28: 58] Grace Gombolay: Ja, ich fange an. Wie gesagt, meine übliche Anlaufstelle ist IVIG. Glücklicherweise haben die meisten Versicherungsunternehmen im Bundesstaat Georgia MOGAD jetzt tatsächlich als zugelassene Therapie für IVIG, sodass es für mich weniger um die Versicherungsunternehmen geht. Davon abgesehen werde ich die Versicherungsgesellschaften bekämpfen, weil IVIG meiner Erfahrung nach besser zu funktionieren scheint als einige der anderen Agenten. Ich habe wirklich gute Erfolge mit CellCept, auch mit Mycophenolatmofetil, einem oralen Medikament. Damit kommen meine Patienten gut zurecht. Ich habe ein paar Patienten, die Rituximab einnehmen, aber meiner Erfahrung nach ist Rituximab bei MOGAD ein Hit oder Miss. Und dann hatten wir ein paar Patienten, die Tocilizumab brauchten, ein Anti-IL-6, das IL-6-Zytokine blockiert. Bisher kommen meine Patienten mit diesen Therapien gut zurecht. Ich habe nichts anderes gebraucht, aber ich freue mich auf Dr. Levys Studien mit den 12- bis 17-Jährigen, die technisch gesehen immer noch pädiatrische Patienten sind, weil ich denke, dass das sehr wichtige Studien sein werden. Und dasselbe wie in der MS-Welt, richtig? Wir testen diese Medikamente zuerst bei Erwachsenen, und wenn wir dann wissen, dass sie bei Erwachsenen sicher und wirksam sind, gehen wir zu pädiatrischen Studien über. Das ist meine Hoffnung, ist das – vielen Dank für die Erwachsenen, die Teil der Studien sind – und dann ebnen Sie den Weg für Ihre Kinder, damit sie diese Therapien auch erhalten können.

[00: 30: 11] Dr. Melissa Hutchinson: Ich bin mir nicht sicher, ob ich dem viel hinzuzufügen habe, denn das ist auch meine Erfahrung. IVIG ist unsere Anlaufstelle in unserem Standbein. Wenn wir mehr über die Symptome bei MOG und den klinischen Phänotyp bei der Vorstellung erfahren, zögere ich sicherlich oft nicht, IVIG zu geben, sogar mit den akuten Steroiden im Voraus. Wenn es sich um eine klassische Präsentation handelt, bei der die Bildgebung und die Geschichte und die Prüfung wirklich so aussehen, als würde es sich als MOGAD herausstellen. Sicherlich, Patienten, denen es im Laufe der Zeit besser geht und die dann einen weiteren Rückfall haben, spreche ich im Voraus darüber, dass sie monatlich IVIG erhalten, weil ich denke, dass dies die Literatur derzeit unterstützt. Und wieder freue ich mich auch auf die Studien mit pädiatrischen Patienten, weil meine Patienten nach diesen Studien fragen und versuchen zu verstehen, welche anderen Optionen in der Zukunft kommen könnten.

[00: 31: 10] Dr. Michael Levy: Lassen Sie mich nur eine Anschlussfrage stellen, Melissa. Sie haben erwähnt, dass Sie Daten über kognitive Funktionen sammeln. Ich habe viele MOG-Patienten, die mit IVIG stabil sind. Sie sind nicht rückfällig, aber sie sind immer noch sehr müde. Sie haben tonnenweise MOG-Nebel, danke Julie, dass du das geprägt hast. Und die Kinder sind nicht so gut in der Schule. Ist das – was ist das? Ist das die IVIG? Ist das das Trauma, ins Krankenhaus zu gehen? Ich — oder ist das der eigentliche biologische Vorgang? Was ist da los?

[00: 31: 44] Dr. Melissa Hutchinson: Wir sehen also sicherlich genau dasselbe. Und Dr. Wilson, der heute hier im Publikum sitzt, ist unser Neuropsychologe in unserer Klinik, der neurokognitive Screenings und Tests für alle unsere Patienten durchführt, die in unsere neuroinflammatorische Klinik kommen, und wir sehen dasselbe. Ich weiß nicht, was das genau ist, und ich denke, es ist ein bisschen von allem. Ich denke, es ist ein Teil des entzündlichen Prozesses im Gehirn. Ich denke, es sind einige der Medikamente, einige der medizinischen Traumata. Und dies geschieht zu einer Zeit der schnellen neurologischen Entwicklung dieser Kinder. Und ich denke, das ist es, woran wir interessiert sind und was wir durch unsere Daten, die wir in unserer Klinik sammeln, zu verstehen und zu beschreiben versuchen. Ist wirklich, was das Profil ist? Wie ist das neurokognitive Profil, wenn dies im Alter von zwei Jahren im Vergleich zu sechs Jahren im Vergleich zu 17 Jahren geschieht? Und wie wirkt sich das auf unsere Patienten aus – das Lernen und die Entwicklung unserer Patienten in verschiedenen Altersstufen und Phasen des Wachstums und der Entwicklung. Wir kombinieren dies auch mit neuroradiologischen Studien und versuchen, strukturelle und funktionelle Veränderungen des Gehirns und der Bahnen des Gehirns zu untersuchen und wie sich dies auch auf ihre neurokognitiven Profile bezieht. In diesem Bereich gibt es sicherlich viel zu lernen, aber ich denke, das ist sicherlich die Erfahrung unserer Patienten.

[00: 33: 11] Zuschauer 1: Danke schön. Eine andere Frage, wie geht die Forschung voran, um Zellen in das Rückenmark einzufügen, um Myelin zu regenerieren?

[00: 33: 20] Dr. Michael Levy: Wo ist Dr. Greenberg, wenn Sie ihn brauchen? Dr. Greenberg bereitet seit ich ihn kenne einen Versuch mit Stammzellen im Rückenmark vor. Und ich denke, dass die – es stand kurz vor der Markteinführung, und sie waren – sie hatten eine FDA-Zulassung und eine IRB-Zulassung. Hat irgendjemand – Carlos, hast du etwas Erfahrung?

[00: 33: 48] Carlos A. Pardo: Also, um die Frage zu beantworten, die klinische Studie, dass tatsächlich SRNA als Sponsor teilnimmt, ist fast startbereit. Dies ist eine Sicherheitsstudie, mit anderen Worten, eine Studie, in der es eine Bewertung geben wird, um zu sehen, ob diese Zellen sicher in das Rückenmark transplantiert werden können. Derzeit gibt es keine wirklichen Studien, die gezeigt haben, dass diese Stammzellen sicher und erfolgreich sind, um Rückenmarksmyelin zu regenerieren. Was wir also lernen, ist von Tiermodellen, den Tiermodellen. Auch hier gibt es einige Studien, die sehr vielversprechend sind, es gibt andere Studien, die noch zeigen, dass das nicht zu viel ist. Also, der Prozess, der an der UT Southwestern durchgeführt wird, Kyle, ich weiß nicht, ob Sie dem etwas hinzufügen können. Ist noch fahrbereit. Aber ich denke, dass wir im Hinblick auf die Umsetzung des Plans auf mehr Patientenrekrutierung und -bewegung warten.

[00: 35: 07] Kyle Blackburn: Ich denke, das ist ungefähr richtig. Wir haben also tatsächlich jemanden überprüft, und leider ist die Überprüfung fehlgeschlagen. Und diese Patienten, die die sehr strengen Kriterien für eine Sicherheitsstudie erfüllen, kommen nicht sehr oft vor. Also denke ich, dass wir uns aufbäumen, um zu gehen, wann immer der nächste Patient verfügbar ist.

[00: 35: 25] Dr. Michael Levy: Und was suchst du genau? Welche Kriterien müssen Patienten erfüllen?

[00: 35: 30] Kyle Blackburn: Es ist also ziemlich streng, es gibt also ein sehr enges Zeitfenster, in dem die Myelitis auftreten kann. Es muss – wir müssen welche haben – wir planen diese Studie und jemanden, der idealerweise keine kürzliche Episode hatte, weil wir sehen wollen, dass er stabil war. Aber es darf auch nicht zu spät sein, ich denke, wir haben die Obergrenze auf 10 Jahre festgelegt. Das muss jemand sein, bei dem wir glauben, dass das Risiko einer Verschlechterung seines Zustands gering ist. Es sind also tatsächlich Leute, die auf einem bestimmten Niveau das haben, was sie ein ASIA A nennen. Also, das sind Leute, die sich wirklich nicht bewegen können, und wirklich die meisten von ihnen werden von der Hüfte abwärts sein und dann wirklich kein Gefühl haben. Es sind also die Menschen, bei denen wir glauben, dass das Risiko einer Verschlechterung gering ist, das sind die beiden Hauptkriterien. Darüber hinaus werden eine Vielzahl weiterer Kriterien betrachtet. Aber das sind die beiden Großen.

[00: 36: 32] Zuschauer 1: Dr. Flanagan erwähnte zuvor die Sarkoidose. Ich habe TM und hatte auch einen positiven Bluttest für Sarkoidose. Lupus habe ich auch. Was sollte ich in Bezug auf die Sarkoidose beachten oder beachten?

[00: 36: 49] Dr. Eoin P. Flanagan: Ja. Ausgezeichnete Frage. Sarkoidose ist meiner Erfahrung nach zumindest in unserer Klinik eine häufige Ursache für Myelitis. Und ich denke, die Art und Weise, wie wir Sarkoidose im Allgemeinen diagnostizieren, besteht darin, nach einer Beteiligung in der Lunge zu suchen. Manchmal beinhaltet das also einen CT-Scan des Brustkorbs oder sogar manchmal einen PET-Scan, der nach Glukose- oder Zuckeraufnahme in der Lunge sucht. Und dann müssen wir normalerweise mit der Biopsie bestätigen, wo wir eine Probe aus der Lunge nehmen und unter einem Mikroskop nach einem bestimmten Entzündungsmuster suchen würden, weil wir normalerweise nicht gerne ins Rückenmark gehen, obwohl wir es gelegentlich tun mussten das machen, wenn wir besorgt waren, ob es einen Tumor oder etwas anderes gibt. Daher sind normalerweise mehr als die Bluttests erforderlich, und wir benötigen diese zusätzlichen Tests, um dies zu bestätigen. Bei Lupus ist es hier kompliziert, und andere Bedingungen sollten in dieser Situation getestet werden, wie Aquaporin-4 auf Antikörper, und sogar der Lupus selbst kann mit Myelitis in Verbindung gebracht werden.

[00:37:53] Es ist also schwierig, den speziellen Fall zu kommentieren, aber im Allgemeinen besteht die Herangehensweise an Sarkoidose darin, zu versuchen, sie in der Lunge zu finden und dies mit einer Art Biopsie zu demonstrieren, die oft ein Lungenarzt durchführen muss eine Kamera in die Lunge, um eine kleine Probe zu entnehmen, die sicher und einfach durchgeführt werden kann. Aber – und das ist der beste Weg, es zu diagnostizieren. Kann ich nur einen kurzen Kommentar zum MOG in der Schwangerschaft abgeben? Weil es eine Studie aus Frankreich gab, schaute ich nur zurück, um mich daran zu erinnern, und es sah so aus, als ob die Häufigkeit von Rückfällen während der Schwangerschaft abnahm, aber sie bemerkten keine Erholung nach der Schwangerschaft, was war anders als bei Aquaporin-4, wo es einen Rückprall gab. Das war eine kleine Anzahl von Patienten. Also denke ich, dass unsere Daten für MOG immer noch ziemlich klein sind und wir versuchen, mehr über Schwangerschaft zu erfahren. Aber das war – es gab einen Bericht aus Frankreich, der in der Zeitschrift Neurology 2 veröffentlicht wurde.

[00: 39: 01] Zuschauer 1: Okay. In Ordnung. Noch eine Frage zu MOGAD. MOGAD-Patienten werden häufig mit EDSS untersucht, das für MS entwickelt wurde und großen Wert auf Mobilität legt. Gibt es eine besser geeignete Behinderungsfähigkeit für MOGAD mit einer ausgewogeneren Gewichtung der kognitiven Behinderung?

[00: 39: 21] Dr. Michael Levy: Ich wünsche. Mal sehen, ob das Gremium hier Pläne und Vorschläge für einen besseren Behinderungswert für MOG hat.

[00: 39: 29] Grace Gombolay: Ja. Ich denke, das ist das Komplizierte für alle neuroinflammatorischen Erkrankungen, die wir kennen, es gibt viele kognitive Probleme, die mit dem EDSS nicht so gut erfasst werden können. Der EDSS-Score ist großartig, sodass Sie Leute darin trainieren können. Das geht relativ schnell und ist ein Ziel. Also verwandeln Sie es – Symptome und Untersuchung in tatsächliche Zahlen. Eines der Dinge, die wir untersucht haben, ist, dass es ein paar andere Tests gibt, die Leute verwendet haben. Daher wird SDMT, ein einstelliger Modalitätstest, häufiger bei MS verwendet. Aber im Grunde genommen haben Sie ein Bild mit verschiedenen Symbolen neben Zahlen und sie geben Ihnen diese Symbole in einer Reihe, Sie müssen es sich ansehen und entscheiden, welche Zahl zu dem Symbol passt. Und es soll ein ähnliches Profil sein im Vergleich zu Ihrem vierstündigen neuropsychologischen Test, der all diese Dinge testet.

[00:40:14] Die Herausforderung dabei ist, A, sein Alter ist begrenzt, richtig? Ich sehe also eine Menge Kinder, die nicht einmal wissen, wie man einen Bleistift aufhebt, geschweige denn schreibt, geschweige denn in der Lage sind, diese Zahlen zuzuordnen. Und, B, was ist, wenn Sie nicht in der Lage sind, körperlich zu schreiben oder körperlich zu sprechen, um diese Dinge tun zu können? Eines der Dinge, die wir untersucht haben, ist, dass es einen Test namens Cognitive and Linguistic Scale oder CALS-Score gibt, der tatsächlich bei Kennedy Krieger von Beth Slomine entwickelt wurde, um das Bewusstsein, die Sprachstörung und die kognitiven Fähigkeiten bei Patienten mit – wer sind – zu bewerten – haben sehr niedrig – sie sind nicht ansprechbar, in einem komaähnlichen Zustand. Es ist immer noch etwas länger als Ihr typischer EDSS-Score. Es dauert also etwa 30 Minuten, man muss dafür trainiert sein, aber es ist kürzer als Ihre vierstündigen neuropsychologischen Tests. Und erfasst wirklich viele dieser Dinge bei Patienten, die nicht in der Lage sind, an einigen dieser anderen kognitiven Tests teilzunehmen. Ich hoffe also, dass dies einige weitere Informationen über das kognitive Profil dieser Patienten liefern wird.

[00: 41: 09] Dr. Michael Levy: Ja. Die EDSS-Langzeit für die meisten MOGAD-Patienten ist wie ein oder zwei, was kaum eine Behinderung darstellt. Aber dann spricht man mit den Patienten, und sie haben all diese Behinderungen, und sie können nicht arbeiten, und sie können ihre Augen nicht offen halten, und das spiegelt sich einfach nicht im EDSS wider. Es ist ein Tool, das speziell für MOG dringend überarbeitet werden muss. Ja. Ja.

[00: 41: 34] Carlos A. Pardo: Das National Institute of Health, NIH, hat also tatsächlich eine Gruppe von Ressourcen, die sie haben, die Tools genannt werden, die NIH-Tools. Und einer der Schwerpunkte, den das NIH für viele der Forschungsstudien legt, ist der Versuch, Ansätze zum Testen verschiedener Erkrankungen zu verwenden, zu vereinheitlichen und zu standardisieren. Mit anderen Worten, es besteht keine Notwendigkeit, einen spezifischen Test für MOG oder einen spezifischen Test für NMO zu erzeugen. Und einer der Schwerpunkte, die das NINDS, d. h. das National Institute of Neurological Disorders und NIH, versucht, einige dieser Tools zu übernehmen, ist bereit, die Bewertung von Patienten in – die Bewertung von Patienten, Kindern und Erwachsenen – mit diesen Tools umzusetzen damit wir die gleichen Tools vergleichen und verwenden können. Wenn Sie sich also wie immer um ein NIH-Stipendium bewerben, bitten sie uns, diese Tools zu verwenden. Es besteht also keine Notwendigkeit, Werkzeuge für irgendeine Krankheit – neurologische Krankheit – zu entwickeln.

[00: 42: 43] Zuschauer 1: In Ordnung. Dies ist eine andere Frage. Es kam früher auf, aber ich denke, es ist immer gut, es vielleicht zu wiederholen, da einige unserer Online-Zuschauer auf der ganzen Welt leben und möglicherweise nicht wach sind. Aber das ist eine TM-Frage, ich nehme die höchsten Dosen gemischter Medikamente für TM, aber nichts hilft. Mein Schmerzarzt gibt mir keine Opioide. Sie sagt, es würde meine Schmerzen auf lange Sicht verschlimmern. Sollte ich Opioide gegen meine Tm-Schmerzen ausprobieren? Ich bin wegen des hohen Schmerzniveaus sehr behindert.

[00: 43: 17] Dr. Michael Levy: Oh, das ist schwierig. Dr. Flanagan?

[00: 43: 23] Dr. Eoin P. Flanagan: Danke Michael. Zurück zu mir. Ich denke ja, Nervenschmerzen durch Myelitis sind leider sehr häufig und für Patienten wirklich behindernd und können ihre Lebensqualität wirklich beeinträchtigen. Ich denke, es ist wirklich wichtig, sich darauf zu konzentrieren. Und es gibt viele verschiedene Ansätze und neuropathische Schmerzmittel, die verwendet werden können, wie Gabapentin, Pregabalin, auch bekannt als Lyrica. Duloxetin, auch bekannt als Cymbalta. Also versuchen wir im Allgemeinen, diese Art von Schmerzmitteln zu verwenden, weil ich denke, dass der Arzt auf lange Sicht wahrscheinlich Recht hat, dass die Opioide Probleme verursachen werden und Probleme mit der Toleranzsucht verursachen können und außerdem eine Art von Rückfall von Schmerzen auch. Es gibt also andere Ansätze, es gibt Ansätze vom Stimulationstyp, es gibt Rückenmarksstimulatoren. Wenn Spastik ein großes Problem ist, können Spastikmedikamente wie Baclofen oder Tizanidin oder sogar eine Baclofen-Pumpe verwendet werden. Daher denke ich, dass es wahrscheinlich der beste Weg ist, einen guten Schmerzspezialisten zu finden und einen multimodalen Ansatz in Bezug auf Medikamente, Dehnübungen, nicht-medikamentöse Ansätze und Stimulationsansätze zu prüfen, anstatt sich auf Opioide zu konzentrieren. Was auch zu einer Verschlechterung der Verstopfung und anderen Problemen führen kann, die auch bei Myelitis-Patienten häufig vorkommen, daher versuche ich, Opioide auch bei meinen Patienten zu vermeiden.

[00: 45: 07] Zuschauer 1: Okay. Danke schön. Eine andere Frage, was sind die bevorstehenden Studien mit Aquaporin-4-positiv bei NMO? Ich habe eine neurogene Blase und einen Superscham-Verweilkatheter. Ich nehme Myrbetriq und bekomme regelmäßig Botox-Injektionen. Ich bin auch auf Baclofen, Tizanidin und Oxcarbazepin für Spastik und Klonus. Wenn ich nicht bei den letzten drei bin, benutze ich eine intrathekale Baclofen-Pumpe. Ich bekomme chronisch wiederkehrende Harnwegsinfektionen, die jedes Mal IV-Antibiotika benötigen. Ich habe alle bekannten vorbeugenden Maßnahmen ausprobiert, und keine funktioniert. Ich bekomme keine systemischen Symptome von den Infektionen. Sie verursachen eine erhöhte Spastik und Krämpfe, die mit Medikamenten kontrolliert werden können. Was kann getan werden als eine radikale Zystektomie?

[00: 45: 55] Dr. Michael Levy: Ich werde diese Frage ein wenig umformulieren und Carlos bitten, über den Ansatz bei Johns Hopkins zu sprechen, wenn Sie in die Klinik kommen, um Zugang zu mehreren verschiedenen Arten von Anbietern zu haben, alle am selben Ort. Urologen, mit Neurologen, mit Neurochirurgen, und sie alle zusammen zu haben und diese Fälle zu besprechen. Können Sie ein wenig über diese Art von Ansatz sprechen und wie Sie ihn fanden?

[00: 46: 25] Carlos A. Pardo: Ja. Die erste Frage kommt also von einem Patienten, der sich in einer sehr komplexen und schwierigen Situation befindet. Und viele Patienten mit Myelitis können das erleben. Ein Patient mit erhöhter Spastik, der bereits mehrere Medikamente gegen Spastik plus eine Baclofen-Pumpe bekommt, das bedeutet viel. Und häufig erfordert dies eine Teamleistung, eine Teamleistung mit dem Rehabilitationsspezialisten, eine Teamleistung mit dem Schmerztherapiespezialisten und vor allem, um sicherzustellen, dass es eine gute Koordination gibt. Und das ist entscheidend, Spastik ist eines der am schwierigsten zu behandelnden Symptome bei Myelitis und Myelopathie. Ich denke also, dass wir verschiedene Strategien kombinieren müssen. Die erste und wichtigste Strategie besteht darin, einen sehr guten Physiotherapie- und Rehabilitationsplan zu haben, der diese Probleme angeht, da es aus Rehabilitationssicht mehrere Ansätze gibt, um mit Spastik umzugehen.

[00:47:33] Und das zweite ist offensichtlich, dass die Verwendung guter Medikamente zur Behandlung der Symptome, die Kombination von drei oder vier verschiedenen spastischen Medikamenten bei einem Patienten, wahrscheinlich nicht der beste Ansatz ist. Und das bedeutet, dass die Verwendung von Medikamenten wirklich angegangen werden muss, da es möglich ist, dass eines der Medikamente nicht optimal ist und die Patienten von den Ärzten beraten werden müssen, was die beste Behandlungsoption ist. Es gibt mehrere andere Optionen zur Behandlung von Spastik, einschließlich der Verwendung von Botox-Behandlung. Viele Rehabilitationsspezialisten helfen bei diesem Ansatz und natürlich der Baclofen-Pumpe. Die Baclofen-Pumpe ist das letzte Mittel zur Behandlung von Spastik.

[00:48:20] Erstens, weil Baclofen-Pumpen sehr wirksam für das Management von Spastik sind. Aber auch, dass – die Verwendung dieser Geräte ein potenzielles Risiko, Infektionsrisiko und das Risiko anderer Komplikationen mit sich bringen kann, die bei Patienten mit dieser Komplexität sehr schwer zu handhaben sein werden. Mit anderen Worten, diese Art von Situation, in der es Probleme mit der Spastik und der Blasenkontrolle gibt, erfordert grundsätzlich Teamarbeit und eine sehr gute Koordination. Wahrscheinlich habe ich Ihre spezifische Frage nicht beantwortet, Sie hören auf diese Antwort. Aber ich denke, die wichtigste Ermutigung ist, mit Ihrem Arzt zu beginnen und sicherzustellen, dass Ihr Arzt sehr gut mit den Rehabilitationsspezialisten und Neurologen verbunden ist, um die Komplikationen all dieser Symptome zu bewältigen.

[00: 49: 13] Dr. Michael Levy: In Bezug auf Studien verweise ich Sie zurück auf unsere Präsentation über die TENS-Einheit, den transkutanen elektrischen Nervenstimulator für neuropathische Schmerzen und die Cannabinoide, die Nabiximol-Studie, die wir für Spastik bei NMO durchführen – Aquaporin-4 für NMO

[00: 49: 33] Zuschauer 1: Großartig. Danke euch beiden. Und eine letzte Frage vorerst online. Was ist mit autonomer Dysfunktion mit TM-Evaluierung und -Behandlungen?

[00: 49: 43] Dr. Michael Levy: Autonome Funktion, Eoin, Dr. Flanagan.

[00: 49: 49] Dr. Eoin P. Flanagan: Ja. Wir können also eine autonome Dysfunktion sehen, und das kann die erektile Dysfunktion von Männern beinhalten, für die wir Medikamente wie Sildenafil oder Viagra haben, die verwendet werden und wirksam sein können, also ist das ein Ansatz. Und wir arbeiten mit einem Urologen oder anderen Dingen zusammen, die bei erektiler Dysfunktion helfen können. Und in Bezug auf die autonome Funktion, die Blase und der Darm oder die anderen Bereiche, die betroffen sind. Und in Bezug auf die Darmfunktion haben wir eine Vielzahl von Medikamenten. Und Polyethylenglykol ist das, was wir üblicherweise verwenden, das ein- oder zweimal täglich verabreicht werden kann, um zu versuchen, den Stuhlgang regelmäßig zu halten. Wir möchten, dass Patienten mindestens einmal am Tag Stuhlgang haben. Aber wir – bei einigen Patienten benötigen wir Zäpfchen oder andere Behandlungen und bei Verstopfung. Es gibt also verschiedene Ansätze. Und dann denke ich, dass wir auch unsere Reha-Teams einbeziehen, um dabei zu helfen. Und manchmal kann eine autonome Dysfunktion akut bei Patienten auftreten – wenn sie eine Harnwegsinfektion oder andere Probleme bekommen, können sie eine sogenannte autonome Dysreflexie bekommen, die ihnen Rötungen und Beschwerden oberhalb der Taille verursachen kann. Und manchmal müssen wir die zugrunde liegende Infektion oder eine Blockade des Urins behandeln und finden und dies angemessen behandeln, damit wir eine andere Art von autonomer Dysfunktion sehen können.

[00: 51: 31] Zuschauer 1: Großartig. Eine neue Frage kam herein. Bei meiner Mutter wurde 2008 TM diagnostiziert. Sie hatte vor kurzem eine Harnwegsinfektion, kurz darauf bekam sie eine Bindehautentzündung, Herpes an den Lippen und Ausschlag auf der Stirn, die trotz Standardmedikamenten wochenlang anhielten. Könnte dies die Folge eines durch die Harnwegsinfektion ausgelösten Rückfalls sein?

[00: 51: 56] Dr. Michael Levy: Mal sehen. Carlos, willst du hier einen Schritt machen? Klingt ein bisschen nach Zoster, bin mir aber nicht 100% sicher. Möchtest du vielleicht den Teil über den Ausschlag wiederholen?

[00: 52: 07] Zuschauer 1: Also, Mama wurde 2008 mit TM diagnostiziert. Sie hatte kürzlich eine Harnwegsinfektion und kurz darauf eine Konjunktivitis, Herpes an den Lippen und einen Ausschlag auf der Stirn, der trotz Standardmedikamenten wochenlang anhielt.

[00: 52: 20] Carlos A. Pardo: Ja, es sah so aus, als ob der Ausschlag am Kopf, der mehrere Tage anhält, mit einer herpesbedingten Infektion der Haut zusammenhängen könnte, die Herpes Typ eins oder zwei sein könnte, oder vielleicht Varicella Zoster, das Virus, das Gürtelrose produziert. Wenn das schmerzhaft war, muss der Patient dringend zum Hausarzt, denn das ist eine Behandlungssituation. Ich meine, wir müssen Gürtelrose behandeln, und wir müssen diese Art von Infektionen schnell behandeln, weil sie sich verschlimmern können. Nehmen wir an, das war nicht der Fall, also ist die Frage, ob dies ein Rückfall der transversalen Myelitis ist, der vor vielen Jahren aufgetreten ist, die Antwort ist wahrscheinlich nein. Und wenn während dieser Zeit der Hautreaktion und Infektion kein anderes neurologisches Problem aufgetreten ist, glaube ich nicht, dass dies notwendig ist – der Patient muss sich Sorgen um einen Rückfall der Myelitis machen.

[00:53:20] Aber denken Sie daran, dass wir mit zunehmendem Alter anfällig für Viren wie Gürtelrose sind. Und das bringt tatsächlich das wichtige Problem mit sich, dass nach dem 50., 55. Lebensjahr jeder Patient, der mit irgendwelchen immunologischen Medikamenten behandelt wurde, gegen Gürtelrose geimpft werden muss. Diese Impfstoffe sind sehr sicher, die neue Version des verabreichten Impfstoffs ist sehr sicher und wird benötigt, da die Patienten sonst einem höheren Risiko ausgesetzt sind, Gürtelrose zu entwickeln. Dies ist eine sehr schwierige, schmerzhafte Komplikation, die bei vielen Behandlungen auftreten kann, die wir verwenden, wie Rituximab oder Ocrevus, oder bei vielen der von B-Zellen abgeleiteten Therapien oder vielen der immunsuppressiven Therapien.

[00: 54: 11] Dr. Melissa Hutchinson: Kann ich einfach etwas zu diesem Gespräch hinzufügen? Ich möchte hervorheben, dass dies zwei wirklich gute Beispiele dafür sind, worüber wir zuvor gesprochen haben, um pädiatrische Patienten darauf vorzubereiten, sich als Erwachsene um ihre Gesundheitsversorgung zu kümmern. Und dies sind zwei wirklich gute Beispiele für Dinge, über die wir unsere Jugendlichen aufklären müssen, was Nebenwirkungen oder Notfälle betrifft, die auftreten können. Patienten, die TM hatten, sind also offensichtlich einem Risiko für Dinge wie autonome Dysreflexie ausgesetzt, und sie müssen verstehen, was diese Symptome sind und was sie gegen diese Symptome tun können. Ein Teil unseres Umstellungsprozesses besteht also darin, Patienten über ihre Risikofaktoren für Notfälle wie autonome Dysreflexie aufzuklären und tatsächlich einen Brief zu erstellen, den sie je nach Diagnose in einer Notaufnahme einreichen können, unabhängig davon, wo sie zu diesem Zeitpunkt leben und was ihre Risikofaktoren für so etwas wie autonome Dysreflexie sind und was dagegen zu tun ist, was der Arzt in der Notaufnahme dringend tun kann, um ihnen zu helfen.

[00:55:19] Und ich denke, das ist etwas, worüber wir Eltern in Zeiten, in denen pädiatrische Patienten diagnostiziert werden, ziemlich gut aufklären. Das ist ein sehr klares Beispiel dafür, was wir als heranwachsende Patienten wissen müssen. Und ich denke, ein zweites Beispiel sind Ihre Risikofaktoren für Infektionen, während Sie diese immunsuppressiven Medikamente einnehmen. Und wenn Sie Symptome haben, wenn Sie Fieber haben, müssen Sie Ihren Hausarzt anrufen, Sie müssen nach Hautausschlägen suchen, Sie müssen nach Anzeichen und Symptomen einer Infektion und Harnwegsinfektion suchen. Dies ist ein weiterer Teil der Aufklärung, bei dem wir großartige Arbeit leisten, indem wir Eltern darüber aufklären, wann ihre Kinder diagnostiziert werden. Aber dann müssen wir den Heranwachsenden über diese Übergangszeit irgendwie aufklären.

[00: 56: 06] Carlos A. Pardo: Darf ich Ihnen eine Frage stellen und eigentlich höre ich gerne das Wort Übergang. Diese Frage habe ich eigentlich schon öfter erlebt. Was ist der beste Ansatz für Eltern, wenn Kinder das 18. Lebensjahr erreichen und dann Schwierigkeiten haben, einen anderen Anbieter zu finden? Können Sie also Ihr Konzept der Übergangspflege erweitern? Das ist extrem wichtig.

[00: 56: 35] Dr. Melissa Hutchinson: Absolut, also haben wir uns über den Übergang der Pflege unterhalten und wirklich über das Wort Übergang gesprochen. Ich verbinde es wirklich mit dem Wort Reise, weil es eine mehrjährige Reise ist, um Patienten, Familien, Betreuer und Eltern darauf vorzubereiten, dass dieser Patient Verantwortung übernimmt und befähigt wird, eigene Entscheidungen über seine Gesundheitsversorgung zu treffen. Wir beginnen in unserer Klinik im Alter von 12 Jahren und führen Gespräche über „Was ist meine Diagnose? Wie kann ich anderen meine Diagnose erklären?“ Wir haben einen Apotheker, der sich mit unseren Teenagern trifft, um ihre Medikamente und ihre Nebenwirkungen zu besprechen. Und all diese Gespräche finden auch mit Eltern und Betreuern statt, damit wir klären können, was Mama und Papa gerade für Sie tun, wenn es darum geht, Termine zu vereinbaren und Medikamente nachzufüllen. Und wie gehen Sie dabei vor und welche Fähigkeiten und Werkzeuge müssen Sie haben, um Verantwortung zu übernehmen und sich befähigt zu fühlen, diese Entscheidungen zu treffen?

[00:57:41] Und so ist es eine Reise und wir in unserer Klinik haben eine Fünf-Phasen-Reise entwickelt, bei der wir für jede Phase ein Paket haben, und wir sprechen im Laufe der Zeit auf einer altersgerechten und entwicklungsgerechten Ebene darüber . Und besprechen Sie alle Arten von Kategorien in Bezug auf die Verwaltung Ihrer Medikamente, Ihre Symptome und Ihre Nebenwirkungen von Medikamenten. Und dann stellen wir sicher, dass wir während dieses Übergangs, dieser Jahre der Übergangsvorbereitung, einen Anbieter für Erwachsene identifizieren und im Idealfall eine herzliche Übergabe vom pädiatrischen Anbieter an den Anbieter für Erwachsene haben, in der anerkannt wird, dass nicht nur der Neurologe die Pflege wechseln muss, sondern sicherlich auch der Augenarzt und der Urologe und der Hausarzt und der Rehabilitationsarzt und der Arzt für Schmerztherapie. Und so – und der Anbieter für psychische Gesundheit und der Psychologe. Es geht also viel darum, einen Übergang zu planen und durchzuführen. Und ich denke, das ist etwas, bei dem wir versuchen, ein bisschen bewusster vorzugehen und es wirklich in die Struktur unserer Klinik einzubetten.

[00: 58: 56] Grace Gombolay: Ich glaube, da hinten steht eine Frage. Ich weiß nicht, ob wir ein Mikrofon haben.

[00: 59: 07] Zuschauer 3: Ja, das war meine Frage, was machst du für diesen Übergang? Denn was wir als OT in der Klinik sehen, wenn wir einen pädiatrischen Patienten haben, der dieses wundervolle Team hatte, das in Kinderkrankenhäusern vorkommt, und dann in die Welt der Erwachsenen gehen und einfach alleine abgeladen werden, was ist das Krankenhaus Systeme selbst tun, um diesen Übergang zu einem stärker integrierten Teamansatz zu ermöglichen? Weil ich es einfach nicht sehe.

[00: 59: 36] Dr. Melissa Hutchinson: Ich denke, Sie artikulieren die Herausforderung, die wir alle erlebt haben. Und was wir auf der pädiatrischen Seite versuchen, ist, die Werkzeugkiste, die Fähigkeiten und das Know-how dieser Patienten aufzubauen, damit sie sich befähigt fühlen, für sich selbst einzutreten und zu wissen, was sie von ihren Anbietern für Erwachsene brauchen. Und stellen Sie sicher, dass sie in all diesen Bereichen erwachsene Anbieter identifiziert haben und diese nicht so integriert sind. Und manchmal sind sie beispielsweise in verschiedenen Gesundheitssystemen in derselben Stadt oder einer Kombination aus kommunalen Anbietern und akademischen medizinischen Zentren. Ich denke, unser Ansatz bestand darin, einfach sehr transparent zu sein, dass es anders aussehen wird, und wir müssen verstehen, wie es anders aussehen wird, und den Übergangsplan für diesen Patienten und seine Bedürfnisse individualisieren. Wir versuchen sicherlich unser Bestes, um Patienten mit einem Anbieter für Erwachsene an der OSU zusammenzubringen. Da wir eine Beziehung mit OSU von Nationwide Children's zu OSU haben, existiert das sicherlich nicht überall. Also, ich denke, das muss auf jeden Fall sehr sorgfältig durchdacht werden.

[01:00:54] Eines unserer Hauptziele ist es, sicherzustellen, dass die Patienten einen tatsächlichen Termin im Kalender haben und einen Folgeanruf von unserem Kliniker erhalten – einer Krankenschwester, bei der sie es tatsächlich zu diesem Folgetermin geschafft haben tatsächlich eingerichtete Pflege mit dem erwachsenen Neurologen. Denn sicher können wir alle die besten Pläne durchspielen, aber wenn sie nicht durchgezogen werden und es nicht so kommt, wie wir es uns vorstellen, dann ist das sicher kein Erfolg. Wir versuchen also eine Menge zu tun, um Kinder darauf vorzubereiten, aber ich denke, Sie haben recht. Ich denke, es ist sicherlich eine Herausforderung, über die wir alle mehr nachdenken müssen.

[01: 01: 45] Zuschauer 2: Wir gehen in eine Spezialklinik, weil niemand weiß, was er mit uns machen soll. Wir sind bei Mayo oder Hopkins oder UT Southwestern, was auch immer, und kommen dann zurück in die reale Welt unserer Gemeinschaften, und dann stecken wir auch fest. Also, wenn mit all der Forschung und dem Zeug, das heilt. Das ist großartig. Aber für diejenigen von uns, die jeden Tag leben, denke ich, dass es innerhalb dieser Gemeinschaft einige Anstrengungen geben muss, um einige Benchmark-Best-Practice-Toolkits oder was auch immer zu entwickeln, um die Pflege von diesen großen Zentren auf die reale Welt auszudehnen, in der wir alle leben.

[01: 02: 24] Zuschauer 1: Ja, danke. Und wir haben einen Kommentar hier online bekommen. Wenn wir das Fünf-Phasen-Pflegepaket für den Übergang bitte irgendwann teilen können.

[01: 02: 35] Dr. Melissa Hutchinson: Wir haben gerade darüber gesprochen, wie wir diese Informationen teilen können.

[01: 02: 38] Zuschauer 1: Ja.

[01: 02: 38] Dr. Melissa Hutchinson: Danke.

[01: 02: 39] Zuschauer 1: Groß.

[01: 02: 40] Carlos A. Pardo: Und wahrscheinlich wird das das nächste Thema für den Podcast sein, Roberta.

[01: 02: 44] Zuschauer 1: Fragen Sie den Experten, ja.

[01: 02: 47] Carlos A. Pardo: Sie werden für den Podcast geworben.

[01: 02: 51] Zuschauer 1: In Ordnung. Ein weiterer Kommentar hier und eine Frage. Sie schätzen all die hervorragenden Informationen, die in den letzten zwei Tagen gegeben wurden. Welche Vorschläge haben Sie für Patienten, die in einer Gemeinschaft ohne Neurologen, Physiotherapeuten und andere Spezialisten leben, die mit seltenen Neuroimmunerkrankungen vertraut sind?

[01: 03: 09] Dr. Michael Levy: Eigentlich werde ich das Dr. Flanagan vorwerfen, weil er viele Fälle in Rochester, Minnesota, sieht. Sie kommen von überall her, aber dann gehen sie wieder zurück. Und wie verbinden Sie sie mit ihren Communities?

[01: 03: 21] Dr. Eoin P. Flanagan: Ja, es ist eine Herausforderung. Wir sehen viele Leute aus dem ländlichen Mittleren Westen, aus den Dakotas, wo sie mit dem Neurologen weniger gut bedient sind, denn in Rochester haben wir offensichtlich viele. Im Allgemeinen versuchen wir also, entweder mit dem örtlichen Allgemeinneurologen zusammenzuarbeiten und ihn auf einen Behandlungsplan mit einigen Eventualitäten zu bringen, was zu tun ist, wenn es ein Problem gibt, und versuchen, unsere Informationen bereitzustellen, damit sie sich mit uns in Verbindung setzen können . Wie bereits erwähnt, war ein Teil der virtuellen Erweiterung während der COVID-19-Pandemie sehr hilfreich, da wir dann Patienten zu Hause besuchen und zusätzliche Ratschläge geben konnten. Aber einiges davon war jetzt eine größere Herausforderung, da mehr Barrieren dafür errichtet wurden. Ich denke, es ist wirklich wichtig, einen guten Hausarzt zu haben, weil er sich dann an andere Experten wenden kann, um Rat zu bekommen, und er kann Ihr Fürsprecher sein. Oftmals ist es entscheidend, die Diagnose zu erhalten, damit wir Patienten den richtigen Behandlungsplan geben können. Stellen Sie also sicher, dass Sie in einem Expertenzentrum untersucht werden, wenn Sie immer noch mit Symptomen zu kämpfen haben und die Diagnose nicht bekannt ist, denke ich wichtig. Aber danach einen guten Hausarzt zu haben, der den vom Neurologen aufgestellten Plan umsetzen kann, das kann sehr hilfreich sein.

[01: 04: 48] Carlos A. Pardo: Das ist also eigentlich ein sehr interessantes Problem, das wir gerade haben. Und wir haben dies gestern erwähnt, wir sind nicht in der Lage, Telemedizin zu betreiben, wie wir es in – während der Pandemie – tun konnten. Und leider gibt es in verschiedenen Staaten gesetzliche Barrieren für die Interaktion mit weit entfernten Patienten ohne jegliche Ressourcen. Und ich denke, dass meine Kommentare eins sind; Wenn Sie zumindest einen Gesundheitsdienstleister finden, der in der Lage ist, Kontakt zu einem der Zentren in der Nähe herzustellen, denke ich, dass es sehr gut möglich ist, eine Kommunikation herzustellen, und - mit dem Verständnis, dass es keine rechtlichen Verbindungen geben wird. Mit anderen Worten, es wird keine Beschränkungen durch Staaten geben. Also – aber ich denke, dass das machbar ist und sogar durch SRNA hergestellt werden kann. SRNA kann je nach Bundesstaat, in dem Sie sich befinden, Konnektivität mit verschiedenen Anbietern in den Vereinigten Staaten bereitstellen.

[01:05:51] Aber die zweite Sache – und ich entschuldige mich dafür, den Albtraum unserer gegenwärtigen sozialen Situation hereinzubringen. Gesundheitsversorgung ist ein Recht und in den Vereinigten Staaten ist Gesundheitsversorgung kein Recht. Mit anderen Worten, wir haben kein Recht auf Zugang zur Gesundheitsversorgung. Jedes Mal, wenn Sie zur Wahl kommen, müssen Sie die Menschen, die Sie für die Position bewerben, die Sie wählen möchten, daran erinnern, dass Gesundheitsversorgung ein Recht ist. Und leider haben das viele Politiker in unserem Land vergessen. Und es ist sehr traurig, weil ein großer Teil unserer Bevölkerung keinen Zugang zu Gesundheitsversorgung hat. Und für Menschen, die in abgelegenen Gebieten leben, ist es noch schlimmer, sie haben keinen Zugang zu irgendetwas. Daher ist es wichtig, daran zu erinnern, dass wir leider über diese sozialen Aspekte des Lebens nachdenken müssen, und wir müssen unsere Stimme erheben und sagen, dass Gesundheitsversorgung ein Recht ist.

[01: 07: 02] Dr. Michael Levy: Ich nominiere Sie, Carlos, für das Repräsentantenhaus des großartigen Staates Maryland.

[01: 07: 09] Carlos A. Pardo: Ich kann nicht

[01: 07: 14] Zuschauer 1: Hier noch eine Frage. Hallo. Ich bin ein Myelitis-Patient. Ich war auf dem Weg, wieder zu laufen, aber meine Gelenke halten es nicht aus. Vor der TM hatte ich nie Gelenkprobleme. Ist das normal? Ich besuche PT viermal pro Woche und habe ein Programm für zu Hause.

[01: 07: 35] Dr. Michael Levy: Grace, ich weiß, das ist vielleicht kein Kind, aber was denkst du?

[01: 07: 40] Grace Gombolay: Ja, ich denke, dass das passieren kann, und ich denke, das erste ist, als würde man versuchen, die Ursache für die Gelenkprobleme herauszufinden, weil viele Patienten mit Myelitis sich mit anderen rheumatologischen Ursachen überschneiden, insbesondere. Rheumatoide Arthritis kann also eine Sache sein, Lupus kann eine Sache sein. Also denke ich, dass es an erster Stelle steht, herauszufinden, was es verursacht, und an zweiter Stelle, herauszufinden, in welchen Situationen Sie sich befinden und in denen Ihre Gelenke Probleme verursachen. Jetzt fangen wir also an, kälteres Wetter zu bekommen, und für viele Menschen wirkt sich das Wetter wirklich auf Ihre Mobilität aus und wirkt sich auf Schmerzen und all diese Dinge aus. Und so denke ich, dass Sie herausfinden müssen, welche Situationen es Ihren Gelenken im Vergleich zu anderen erleichtern.

[01: 08: 19] Carlos A. Pardo: Michael, kann ich jemandem da drüben ein Mikrofon zuwerfen? Dennis, Schmerzen bei Patienten mit Transverser Myelitis, die Physiotherapie machen? Und wenn es Ihnen nichts ausmacht, stellen Sie sich vor.

[01: 08: 37] Dr. Dennis Tom-Wigfield: Ich bin Dennis, ich bin Physiotherapeut bei Kennedy Krieger. Also, mit den Gelenkschmerzen, wenn ich wieder zum Joggen komme, ohne dich zu sehen, ich weiß nicht, vielleicht gibt es eine Art Gangkinematik, die geändert werden muss, um dir zu helfen, eine bessere Gelenkausrichtung zu haben, und die daher bei der Verringerung der Schmerzen hilft . Vielleicht nehmen Ihre Gelenke mit Ihrer verbleibenden Schwäche einen Großteil der Stabilität in Anspruch, und wenn Sie sich überdehnen oder ähnliches, kann dies definitiv eine Ursache für die Schmerzen sein. Ich würde vorschlagen, wenn Sie die Möglichkeit haben, es zu versuchen Joggen Sie stattdessen in einem Pool, so dass Sie sich in einer lebhaften Umgebung befinden. Der hydrostatische Druck und die Wärme auf Ihre Gelenke können bei den Schmerzen helfen, und dann werden Sie nicht so viel Kraft auf Ihre Gelenke ausüben, sodass Sie immer noch dieses Joggingtraining absolvieren können ohne die hohen Belastungen durch oberirdisches Gangtraining oder Joggen. Das ist alles was ich habe; Ich finde.

[01: 09: 26] Grace Gombolay: Für weitere Informationen sollten Sie sich seine Track-Two-Session anhören. Es war ausgezeichnet. Von allen verfügbaren Ressourcen und anderen Strategien. Also würde ich dafür plädieren, darauf zu hören.

[01: 09: 35] Zuschauer 1: Ja, danke. Und das wird für alle Teilnehmer online sein, die in ein paar Wochen online zu uns kommen, sobald wir das Symposium abgeschlossen haben, aber auf jeden Fall werden alle Ressourcen veröffentlicht. Also vielen Dank. Auch Dr. Pardo, Sie haben aufgrund Ihres vorherigen Kommentars zur Gesundheitsversorgung einen virtuellen Applaus von Leuten online erhalten, also haben Sie doppelten Applaus bekommen. Ich wollte dich nur wissen lassen. Noch ein Frage-Slash-Kommentar hier, meiner Mutter wurde vor Jahren gesagt, dass ihr TM-Ausbruch ein einmaliges Ereignis war. Dass es nicht schlimmer oder besser wird und es jetzt nur noch darum geht, die Auswirkungen auf sie zu bewältigen, wie Blasen-Darm-Probleme, Spastik und neuropathische Schmerzen usw. Kann sich die Läsion verschlimmern? Kann sie einen Rückfall erleiden oder ist das so behoben, wie uns gesagt wurde? Wir sind in San Diego, aber unsere Ärzte scheinen mit der Krankheit nicht vertraut zu sein.

[01: 10: 28] Dr. Michael Levy: Vielleicht können wir Dr. Flanagan fragen, was er ihren Ärzten raten würde. Vielleicht welche Art von Tests oder anderen Markern für monophasische versus rezidivierende Erkrankungen?

[01: 10: 39] Dr. Eoin P. Flanagan: Ja, das ist eine großartige Frage. Und es unterstreicht nur die Bedeutung einer umfassenden Beurteilung, wenn Sie sich zum ersten Mal mit Transverser Myelitis vorstellen, was eine große Sache ist. Also – und Studien haben sich das angeschaut und festgestellt, dass man bei all diesen umfassenden Untersuchungen in bis zu 70 % der Fälle eine Ursache finden kann, die ursprünglich als unbekannte Ursache oder das, was wir idiopathische transversale Myelitis nennen, bezeichnet wurde. Daher können die Arten von Tests, auf die wir uns auf die MRT verlassen, sehr hilfreich sein, insbesondere die Betrachtung des Musters der Veränderungen, sei es die Signalanomalie oder etwas, das wir als Kontrastverstärkungsmuster bezeichnen, kann sehr hilfreich sein, um uns zur richtigen Diagnose zu führen. Wie bereits erwähnt, schauen wir uns die Lumbalpunktion an, um zu sehen, ob dort eine aktive Entzündung vorliegt. Wir schauen auch, ob das wie ein Rückenmarksinfarkt aussieht? Zeigt die Lumbalpunktion keine Entzündung?

[01:11:36] Und war der Beginn sehr schnell? Das könnte darauf hindeuten, denn wenn das passiert, ist das normalerweise ein einmaliges Ereignis und wiederholt sich normalerweise nicht. Wir können das Blut auf Antikörpermarker testen, Sie haben von MOG-Antikörpern und Aquaporin-4-Antikörpern gehört. Und diese könnten – es würde ein höheres Risiko für ein Wiederauftreten vorhersagen. Und dann die Brust auf Sarkoidose zu untersuchen, über die wir bereits gesprochen haben, mit einem CT-Scan oder PET-CT kann nützlich sein, um zu sehen, ob es Hinweise auf eine Entzündung in der Lunge gibt, die auf eine Sarkoidose hindeuten könnte. Und dann schauen wir uns andere Bluttests für andere rheumatologische Erkrankungen an, die hier heute ein Thema waren, Lupus, rheumatoide Arthritis, andere Dinge, die das können – Sjögren-Syndrom, das mit Myelopathie in Verbindung gebracht werden kann. Also, ich denke, für Leute da draußen, die keine Antwort haben und denen gesagt wird, dass es eine unbekannte Ursache ist, sollten sie versuchen, einen Experten aufzusuchen. Und ich denke, die SRNA auf ihrer Website wird Namen an den Orten haben, an denen Leute verfügbar sind. Und die Suche nach diesem Fachwissen lohnt sich sicherlich, da oft eine genaue Diagnose gestellt werden kann und ein formellerer und spezifischerer Behandlungsplan und eine Prognose für Patienten gegeben werden können. Es lohnt sich also, sich im Voraus zu bemühen, wirklich zu versuchen, dem, was passiert, auf den Grund zu gehen.

[01: 13: 01] Zuschauer 1: Soll ich weitermachen?

[01: 13: 02] Dr. Michael Levy: Bitte.

[01: 13: 03] Zuschauer 1: Es gibt eine Frage aus dem Publikum, ja. Aus dem persönlichen Publikum.

[01: 13: 15] Zuschauer 3: Dies ist nur ein hilfreicher Hinweis für die Person aus San Diego. Dr. Graves an der UCSD ist großartig bei seltenen Neuroimmunerkrankungen. Wenn Sie also die Möglichkeit haben, dorthin zu gelangen, wenden Sie sich möglicherweise an dieses Büro.

[01: 13: 32] Zuschauer 1: Cool, danke. Und eine andere Frage.

[01: 13: 38] Zuschauer 4: Okay. Es gab ein Mitglied meiner Selbsthilfegruppe, das mich bat, diese Frage zu stellen. Vor ein paar Jahren wurde bei ihr TM diagnostiziert. Sie hatte kürzlich das Gefühl, dass sich ihre Symptome in Bezug auf Schmerzen, Taubheit und Spastik verschlimmerten, und ihr Arzt führte dies auf die Wallersche Degeneration zurück. Und er beschrieb das so – bei einer Wirbelsäulenverletzung stirbt der Schwanz des Axonnervs im Laufe der Zeit langsam ab, was die Symptome verschlimmert. Er sagte, dass der Bereich ihrer ursprünglichen Läsion abgestorben und mit Rückenmarksflüssigkeit gefüllt war, was normalerweise bis zu 10 Jahre dauern kann, und er war verwirrt, dass ihr MRT so aussah, als hätte sie das Ereignis viel länger als vor zwei Jahren gehabt. Können Sie die wallerische Degeneration erklären und ist das ein Faktor bei TM?

[01: 14: 32] Dr. Michael Levy: Dr. Pardo, können Sie die Wallersche Degeneration und diese Veränderungen im MRT erklären?

[01: 14: 39] Carlos A. Pardo: Wallersche Degeneration ist also ein Begriff, den wir verwenden, um die strukturelle Anomalie der Nervenverdrahtung zu beschreiben. Die Nerven bestehen also im Grunde aus einem Zellkörper und dann gibt es noch einen langen Draht, der verschiedene Teile des Rückenmarks mit anderen Strukturen verbindet. Wenn es eine Verletzung im Rückenmark gibt, beobachten wir im Grunde eine Beschädigung der Verdrahtung dieses Neurons. Und ein Teil davon wird vollständig zerstört werden und die verbleibenden Strukturen dieses Drahtes werden im Grunde genommen über Jahre – Monate und Jahre – degenerieren. Mit anderen Worten, wenn wir einen lokalen Schaden verursachen, der zu einer Funktionsstörung des Nervs oder einer Aufweitung des Nervs führen wird. Aber im Laufe der Jahre beginnen auch die Stümpfe, die Teil des Nervs waren, zu degenerieren. Und das ist ein Problem für uns alle, Patienten und Gesundheitsdienstleister.

[01:15:56] Für Patienten ist es nämlich sehr wahrscheinlich, dass nach Jahren der Rückenmarksverletzung die Funktion in vielen Teilen des Rückenmarks ebenfalls zunimmt oder die Funktionsstörung zunimmt. Und das ja, ist mit wallerischer Degeneration verbunden. Schmerz ist nicht unbedingt mit der Wallerschen Degeneration verbunden. Die Schmerzen, die in vielen Fällen von Myelitis auftreten, sind häufig mit Fehlzündungen der Neuronen verbunden, die mit Schmerznetzwerken verbunden sind. Mit anderen Worten, die Verletzung im Rückenmark lässt viele Neuronen in den Schmerzbahnen der Wirbelsäule leben, die versuchen, erneut zu feuern, und bedeutet – und diese Fehlzündung erhöht die Menge an neuropathischen Schmerzen, die wir häufig bei Patienten mit Myelitis und Myelopathien beobachten. Es ist ein Alptraum für den Patienten, ein Alptraum für die Kliniker, weil es ein sehr schwer zu behandelnder Schmerz ist. Und das ist häufig der Grund, warum wir Medikamente wie Pregabalin oder Neurontin und Gabapentin verwenden. Und das sind im Grunde genommen Medikamente, die dazu bestimmt sind, den Kampf gegen jene sensorischen Bahnen zu beruhigen, die Schmerzen verursachen.

[01:17:18] Die Tatsache, dass bei diesem bestimmten Patienten ein Loch im Rückenmark verblieben ist, bedeutet nicht, dass dies mit Schmerzen oder Wallerscher Degeneration verbunden ist, es ist sehr wahrscheinlich, dass das zurückblieb, denn die Verletzung, die durch Myelitis oder was auch immer den Schaden im Rückenmark verursacht hat. Aber noch einmal, eine Sache, die tatsächlich ein anderes Thema in die Diskussion bringt, ist, dass die Nachwirkungen einer Entzündung im Rückenmark oder in der Verletzung in der Zukunft andere langfristige Auswirkungen haben können. Und das impliziert, dass sie in der Generation, über die wir sprechen, erlaubt waren, und das impliziert, dass es tatsächlich möglich ist, dass sich später einige der Symptome verschlimmern, nachdem sie die akute Phase der Myelitis erlebt haben. Es ist ein bisschen komplex, aber ich glaube, ich habe versucht, es so gut wie möglich zu erklären.

[01: 18: 19] Zuschauer 1: Ja. Zurück zu den Impfstoffen, ein bisschen. In Bezug auf den Gürtelrose-Impfstoff, über den wir zuvor gesprochen haben, wird dieser für Patienten empfohlen, die noch nie Windpocken hatten? Bestätigt durch einen von Neurologen angeordneten Bluttest, dass ich nie Windpocken hatte.

[01: 18: 39] Grace Gombolay: Die Gürtelrose-Impfung wird unabhängig davon empfohlen, ob Sie Windpocken hatten oder die Windpocken-Impfung erhalten haben. Das andere Interessante an den Titern ist, dass wir sie häufig überprüfen, insbesondere bei MS-Patienten, weil es ein Medikament namens Gilenya, Fingolimod, gibt. Wir verwenden es nicht bei anderen neuroimmunologischen Erkrankungen. Aber es war üblich, zu überprüfen, ob Sie – Varizellen-Titer oder Windpocken-Titer hatten. Viele meiner Patienten sind negativ, aber es hängt davon ab, wann Sie darauf testen, denn es gibt Studien, die zeigen, ob Sie kürzlich Steroide bekommen haben, die Ihre Titer beeinflussen werden. Die andere Frage ist, gibt es eine Dysregulation des Immunsystems, wie z. B. etwas, das mit Ihrem Immunsystem passiert, wodurch diese Patienten weniger wahrscheinlich eine Reaktion entwickelt haben? Wir stellen also einfach sicher, dass Sie zu einem bestimmten Zeitpunkt gegen Windpocken geimpft wurden. Aber auf jeden Fall sollte die Gürtelrose-Impfung unabhängig von der richtigen Altersgruppe verabreicht werden.

[01: 19: 29] Zuschauer 1: Ja. Danke schön. Eine andere Frage, ich frage mich, ob Prednison Stimmveränderungen verursachen kann. Ich hatte einen trockenen Mund und meine Stimme war heiser und würde nicht wieder normal werden. Mehrmals. Ich verlor fast meine Stimme. Mir wurde gesagt, dass dies auf Prednison zurückzuführen sein könnte und dass es nicht von Sjögren ist, aber ich frage mich, ob es von Sjögren sein könnte, weil bei meiner Tante dies diagnostiziert wurde.

[01: 19: 54] Dr. Michael Levy: Dr. Flanagan, denken Sie, das ist Prednison, Sjögren oder etwas anderes?

[01: 19: 59] Dr. Eoin P. Flanagan: Ja, ich habe keine Heiserkeit an sich mit Prednison gesehen, und Prednison kann eine Art Gewichtszunahme um die Mittellinie und um die Brustwand herum verursachen. Also, es sei denn, das könnte etwas beitragen, wenn es auf einige der Nerven drückt. Aber das habe ich nicht wirklich gesehen. Manchmal verursacht es einen metallischen Geschmack im Mund oder verändert sich dort, aber es könnte sich lohnen, in dieser Situation nach anderen Möglichkeiten zu suchen. Ich werde erwähnen, dass Prednison manchmal Probleme mit den Gelenken verursachen kann, weil das bereits erwähnt wurde. Und manchmal können Sie Hüftschmerzen durch eine Unterbrechung der Blutversorgung der Hüften bekommen. Wenn Sie also Prednison einnehmen und Gelenkschmerzen in Ihren Hüften entwickeln, ist es wirklich wichtig, dass Sie Ihren Arzt aufsuchen, um dies beurteilen zu lassen. Aber es könnte hier mit Sjögren zusammenhängen, die Heiserkeit oder – und obwohl Sjögren eher einen trockenen Mund verursacht, könnte es also vorkommen, wenn es in dieser Umgebung Heiserkeit gab, aber es lohnt sich wahrscheinlich, von einem Spezialisten untersucht zu werden.

[01: 21: 09] Dr. Michael Levy: Wow, wir haben alle Fragen beantwortet. Das ist erstaunlich. Nun, ihr wart ein wunderbares Publikum. Am nächsten Tag haben Sie mehr Möglichkeiten, Fragen zu stellen. Sollen wir diese Sitzung schließen? Vielen dank allen.