Pädiatrische MOG-Antikörperkrankheit und ADEM
20. März 2019
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GG DeFiebre: 00:06 Hallo zusammen und willkommen bei SRNA ask, der Experten-Podcast-Reihe. Der heutige Podcast trägt den Titel Pediatric MOG Antibody Associated Disease and ADEM. Mein Name ist Gigi deFiebre und ich werde diesen Podcast zusammen mit Peter Fontanez moderieren, bei dessen Tochter Isabel ADEM und MOG Ab diagnostiziert wurden.
Peter Fontanez: 00:27 Hallo, mein Name ist Peter Fontanez und ich bin Mitglied des SRNA- und MOG-Projekts, einer Gruppe von MOG-Patienten und Eltern von Patienten, die daran gearbeitet haben, Informationen über MOG zu verbreiten. Bei meiner Tochter Isabel wurde 2014 ADEM diagnostiziert, sie erlitt 2016 einen Rückfall und im Mai 2016 wurde eine mögliche multiphasische ADEM mit Optikusneuritis und schließlich eine MOG-assoziierte Antikörpererkrankung diagnostiziert. Sie ist immer noch MOG-positiv und erhält weiterhin Behandlungen, hat sich aber erholt stark von früheren Angriffen und geht es derzeit sehr gut. Ich möchte auch eines unserer MOG-Projektmitglieder erwähnen, mit dem ich zusammengearbeitet habe, um diese Arbeit zusammenzustellen und diese Fragen für den Podcast zusammenzustellen. Jennifer Gould hat zu diesem Podcast beigetragen. Bei ihrer Tochter Sophia wurde im Januar 2018 nach einem Anfall von Autoimmunenzephalitis und Optikusneuritis eine MOG-Antikörperkrankheit diagnostiziert. Sie spricht derzeit gut auf Behandlungen an und hat den Großteil ihres Sehvermögens wiedererlangt und ist eine aktive Drittklässlerin. Jen und ich sind beide leidenschaftlich daran interessiert, das Bewusstsein zu schärfen und unsere Geschichten über pädiatrische MOG-Antikörper-assoziierte Krankheiten zu teilen, und wir freuen uns sehr, Teil dieses Podcasts sowie des MOG-Projekts zu sein.
GG DeFiebre: 01:34 Vielen Dank Peter und Jen und dem Rest des MOG-Projekts. SRNA ist eine gemeinnützige Organisation, die sich auf die Unterstützung der Aufklärung und Erforschung seltener neurologischer Immunerkrankungen konzentriert. Auf unserer Website unter wearesrna.org können Sie mehr über uns erfahren. Damit es alle wissen, wird der Podcast aufgezeichnet und auf unserer Website zum Download sowie über iTunes bereitgestellt. Wenn Sie während des Anrufs weitere Fragen haben, können Sie eine Nachricht über die in Goto Webinar verfügbare Chat-Option senden. Für den heutigen Podcast freuen wir uns, von Dr. Brenda Banwell und Dr. Leslie Benson begleitet zu werden. Dr. Banwell schloss 1991 ihr Medizinstudium an der University of Western Ontario ab. Sie absolvierte ein Stipendium für neuromuskuläre Erkrankungen an der Mayo Clinic in Rochester, Minnesota. 1999 wurde Dr. Banwell zum Assistenzprofessor für Pädiatrie und Neurologie am Hospital for Sick Children und der University of Toronto ernannt und 2012 zum ordentlichen Professor befördert. Dr. Banwell ist jetzt Leiter der Neurologie am Children's Hospital of Philadelphia und Direktor von die Klinik für pädiatrische Multiple Sklerose.<,/p>
GG DeFiebre: 02:36 Die klinischen und Forschungsinteressen von Dr. Banwell gelten der pädiatrischen Multiplen Sklerose und anderen entzündlichen Erkrankungen des Gehirns. Sie bleibt die leitende Prüfärztin des Canadian pediatric Demyelinating Disease Program. Ihre klinischen Studien konzentrieren sich auf die kognitiven und bildgebenden Merkmale der pädiatrischen Multiplen Sklerose, während sich die Grundlagenforschung auf T- und B-Zell-Autoimmunitätsstudien, MRT-Bildgebung und Studien zu viralen Auslösern konzentriert. Dr. Leslie Benson ist behandelnder Arzt in der Abteilung für Neurologie und stellvertretender Direktor des Programms für pädiatrische Multiple Sklerose und verwandte Erkrankungen und des Programms für pädiatrische Neuroimmunologie am Boston Children's Hospital und Dozent für Neurologie an der Harvard Medical School. Sie absolvierte die medizinische Fakultät am University of Colorado Health Sciences Center und eine pädiatrische Ausbildung am Massachusetts General Hospital for Children und Kinderneurologie am Boston Children's Hospital, bevor sie ein zweijähriges Stipendium für neuroentzündliche Erkrankungen erhielt. Dr. Benson ist Facharzt für Kinderneurologie und ihre klinische Arbeit konzentriert sich auf die Betreuung von Kindern und jungen Erwachsenen, die von neuroinflammatorischen Erkrankungen betroffen sind, darunter unter anderem MS, transversale Myelitis, AFM, Optikusneuritis, einschließlich MOG-Antikörper-assoziierter Erkrankung und ROHHAD-Syndrom. Sie ist an der gemeinsamen klinischen Forschung beteiligt, die darauf abzielt, das Verständnis und die Behandlung dieser Krankheiten zu verbessern. Herzlich willkommen und vielen Dank, dass Sie heute bei uns sind.
Dr. Banwell: 03:57 Danke, dass Sie uns haben. Es freut mich, dass ich Ihnen helfen konnte.
GG DeFiebre: 04:02 Danke.
Peter Fontanez: 04:05 Okay, ich schätze, wir fangen mit den Fragen an. Die erste Frage wird an Dr. Banwell gerichtet sein. Wie häufig ist die MOG-Antikörperkrankheit bei Kindern? Ist es in bestimmten Bevölkerungsgruppen, wie Geschlecht, Rasse, häufiger? Wie sieht es mit ADEM, NMO, autoimmuner Enzephalitis, Optikusneuritis und TM aus? Wie, wie häufig ist es in solchen Fällen?
Dr. Banwell: 04:30 Okay. Ich beginne also damit, dass die Möglichkeit, die Diagnose einer MOG-assoziierten Demyelinisierung zu stellen, relativ neu ist, da die Entwicklung des Tests, der Antikörper, den wir zur Bestätigung der Diagnose verwenden, sowohl in den Vereinigten Staaten als auch zunehmend verfügbar geworden ist weltweit. Das ist wichtig, weil es darauf ankommt, wie wir diese Krankheit testen. Der Antikörpertest muss in einem Labor durchgeführt werden, das die optimale Technologie verwendet, ohne die man einige Ergebnisse haben kann, die entweder ungenau negativ oder ungenau positiv sind. Ich habe das alles erwähnt, weil diese Erkennung von MOG-assoziierter Demyelinisierung offensichtlich zugenommen hat, da wir zunehmend in der Lage sind, sie zu diagnostizieren. Bei den Patienten, die einen ersten Demyelinisierungsanfall haben, bei dem es sich um einen Angriff auf das Gehirn, die Sehnerven oder die Wirbelsäule handelt, bei Kindern, alle zusammen, hat fast die Hälfte tatsächlich in neueren Studien gezeigt, dass sie zu Beginn Antikörper gegen MOG haben. Und diese Gruppe von Kindern oder wenn Sie unter 11 Jahre alt sind, sind in der Regel Kinder mit akuter disseminierter Enzephalomyelitis oder ADEM. Das ist eine Krankheit, bei der Kinder mit Verwirrtheit, Schläfrigkeit, manchmal Krampfanfällen und oft einer Schwäche auftreten.
Dr. Banwell: 06:02 Manchmal mit Sehverlust verbunden sind die gleiche Zeit. Nicht selten auch verbunden mit einer Rückenmarksentzündung oder Myelitis. Bei Kindern mit ADEM-Präsentation sind je nach Studie bis zu 60 bis 70 % dieser Kinder, insbesondere unter 11 Jahren, tatsächlich von Anfang an positiv für MOG. Bei Teenagern tritt MOG häufiger in Verbindung mit Patienten auf, die an einer Optikusneuritis oder einer transversalen Myelitis, insbesondere aber einer Optikusneuritis, leiden. Und dann schauen wir uns an, was als nächstes passiert, nämlich die chronische Natur der Präsentation. Patienten mit einer ADEM-Präsentation und MOG-Antikörpern, viele dieser Kinder werden keine Schübe haben, und wenn Sie sie im Laufe der Zeit testen, verschwinden ihre MOG-Antikörper. Einige Kinder mit ADEM erleiden dann Schübe, insbesondere von Optikusneuritis. Und im Allgemeinen neigen diese Kinder dazu, Antikörper zu haben, die bestehen bleiben. Und schließlich, und ich möchte hier nicht zu lange reden, aber bei Teenagern, wenn Sie MOG-Antikörper haben, ist es ein bisschen wahrscheinlicher, dass sie bestehen bleiben. Die Kinder, die eine anhaltende MOG-bedingte Krankheit haben, können eher ein Bild einer Neuromyelitis optica aufweisen, das aus Anfällen von Optikusneuritis und transversaler Myelitis besteht, insbesondere einer Myelitis, die einen langen Teil des Rückenmarks betrifft. Ist es das, was Sie von mir als Antwort erwartet haben?
Peter Fontanez: 07:34 Ich weiß, dass die Informationen noch neu sind, sodass viele Grundlagen abgedeckt sind. Danke schön.
GG DeFiebre: 07:39 Ja Dankeschön. Vielen Dank Dr. Banwell. Welche Arten von Ärzten behandeln MOG-Antikörper-assoziierte Erkrankungen und ADEM und wie können Eltern einen Arzt finden, der auf diese Erkrankungen spezialisiert ist? Dr. Benson?
Dr. Benson: 07:57 Hallo. Ja. Also denke ich, wie Dr. Banwell sagte, dass wir das immer noch herausfinden. Aber im Allgemeinen ist die größte Kategorie von Ärzten, die MOG-Antikörper-assoziierte Krankheiten behandeln, Neurologen im Allgemeinen, und sicherlich können erwachsene Neurologen dies sehen, ich denke, pädiatrische Neurologen sehen es, aber selbst mit gibt es pädiatrische Neurologen und erwachsene Neurologen, die dies tun sub spezialisiert auf Erkrankungen des Immunsystems, die das Nervensystem betreffen. Und so wie Dr. Banwell und ich behandeln wir wahrscheinlich die Mehrheit dieser Patienten, aber sicherlich gibt es Bereiche, in denen es niemanden mit dieser Subspezialisierung gibt. Und ich weiß, dass viele pädiatrische Neurologen sich dieser Störung und der Möglichkeit, sie zu testen, zunehmend bewusst sind. In Bezug auf die Suche nach einem Experten gibt es meines Erachtens viele Möglichkeiten, auf einen Experten zuzugreifen. Es gibt verschiedene Online-Ressourcen wie die SRNA-Website oder die National MS Society. Es gibt wahrscheinlich auch bei der IPMSSG und auch bei unseren nationalen Netzwerken, dass wir eine Website unter usnpmsc.org haben. Denken Sie, dass dies alles Ressourcen sind, die einige der Zentren mit besonderen Erfahrungen und Forschungsinteressen zu diesem Zustand zeigen. Insbesondere bei Patienten, die für einen persönlichen Besuch reisen möchten, bewegt sich die Medizin meines Erachtens zunehmend auch zu Fernkonsultationen und anderen Möglichkeiten für Patienten, die sich nicht in der Nähe eines Zentrums befinden, das über besondere Fachkenntnisse verfügt, um Zugang zu Versorgung und Informationen zu erhalten.
Dr. Banwell: 09:41 Ich stimme zu. Ja.
GG DeFiebre: 09:43 Großartig. Danke schön. Ja, und wie Sie sagten, Dr. Benson, auf der SRNA-Website haben wir einen Arzt. Ich kenne beide, Dr. Banwell, Dr. Benson, die dort aufgeführt sind, sowie andere medizinische Fachkräfte im ganzen Land und auf der ganzen Welt. So kann man also auch aussehen.
Dr. Banwell: 10:00 Absolut. Ich denke, ich würde dem Kommentar nur hinzufügen, dass die Diagnose offensichtlich eine kritische Komponente ist, aber wenn es um Entscheidungen rund um die Behandlung von Patienten mit MOG-bedingter Entzündung und Demyelinisierung geht, sollte dies wirklich eine Diskussion mit Menschen sein, die Kinder regelmäßig behandeln. Ich mache mir Sorgen, dass es Gesundheitsdienstleister in der Gemeinde geben könnte, die den Test zurückbekommen und sofort darauf reagieren, indem sie eine Art immunbezogene Therapie verschreiben, aber vielleicht nicht unter der Anleitung von Menschen, die immer mehr dieser Kinder gesehen haben. und es ist äußerst wichtig, dass wir uns unterhalten und Optionen durchsprechen. Denn wie ich bereits erwähnt habe, können vor allem bei jüngeren Kindern irgendwo zwischen 60 und 70 % dieser Kinder ein einmaliges Ereignis haben und wenn sie einmal wegen ihrer ursprünglichen Krankheit behandelt wurden, müssen sie keine chronischen Medikamente nehmen. Das ist sehr, sehr wichtig, dass die Leute das verstehen.
Dr. Benson: 11:07 Dem würde ich vollkommen zustimmen. Besonders bei Patienten, die Rückfälle haben, ist es wichtig, dass sie jemanden aufsuchen, der Erfahrung mit diesen Medikamenten hat, und es ist wichtig, nicht zu viel zu behandeln.
Dr. Banwell: 11:22 Genau.
Peter Fontanez: 11:25 Okay. Die nächste Frage ist für Dr. Banwell. Was ist die Ursache von MOG-Antikörpererkrankungen? Ist es genetisch bedingt und sollten Eltern besorgt sein, dass Geschwister oder andere Familienmitglieder möglicherweise eine MOG-Antikörperkrankheit entwickeln?
Dr. Banwell: 11:39 An diesem Punkt gibt es also mehrere Studien, die sich mit der Genetik bei Kindern mit entzündlicher Demyelinisierung befasst haben, insbesondere bei Kindern mit Multipler Sklerose, die wir heute als separate Erkrankung ansehen. Die genetischen Studien, die bisher bei Kindern mit ADEM durchgeführt wurden, wenn man jetzt bedenkt, dass die Forscher zu dem Zeitpunkt, als die genetischen Studien durchgeführt wurden, möglicherweise nicht wussten, einschließlich meiner eigenen Studie, ob die Kinder MOG hatten oder nicht, jedoch wir haben keinen genetischen Risikofaktor speziell für ADEM gefunden. Obwohl wir in dieser Studie möglicherweise nicht wussten, wer MOG-Antikörper hatte und wer nicht, konnten wir keine besonders höhere Rate von sogenannten Risikoallelen oder genetischen Signaturen feststellen, die zumindest bei Multipler Sklerose eine Rolle spielen , haben wir nicht gesehen, dass sie bei Kindern mit ADEM im Allgemeinen überrepräsentiert sind.
Dr. Banwell: 12:38 Auf jeden Fall müssen wir ordentlich recherchieren, um zu sehen, ob wir eine genetische Signatur finden können. Nun, speziell bei Kindern mit MOG gibt es außerhalb dieser großen Studien keine, es gab wirklich keine, erstens, es gab keinen Hinweis darauf, dass dies in Familien auftritt. Wir neigen dazu, nicht mehr als einen Patienten in der Familie mit MOG zu sehen. Eigentlich ist mir gar nicht bewusst, dass das passiert. Also zu Ihrer Frage nach Brüdern und Schwestern mit MOG-bedingter Krankheit an dieser Stelle: Ich kann nicht vorschlagen, dass wir dort, Brüder und Schwestern, überhaupt ein Screening auf Antikörper durchführen sollten. Das würde ich definitiv nicht machen. In Bezug auf allgemeinere Zustände wie MOG-bedingte Demyelinisierung, die unserer Meinung nach eine abnormale und möglicherweise schlecht regulierte Immunantwort ist. Ähnliche Krankheiten, wie zB Multiple Sklerose, Neuromyelitis optica mit Aquaporin 4 Antikörpern.
Dr. Banwell: 13:36 Wir haben wirklich keine überzeugenden Beweise für ein bestimmtes Gen oder einen genetischen Rechtschreibfehler gefunden, der diese Zustände verursacht. Wir wissen also, dass bei Multipler Sklerose die Tendenz besteht, dass Multiple Sklerose häufiger bei Personen mit nordeuropäischer Herkunft auftritt, typischerweise, aber keineswegs ausschließlich. Bei weißen und nordeuropäischen Personen kann diese Beziehung eine höhere Wahrscheinlichkeit haben, etwas namens HLA DRB1 * 1501 zu haben, was auf Englisch einen bestimmten Teil unserer genetischen Signatur bedeutet, der hilft, das Verhalten von Immunzellen zu bestimmen. Aber selbst das vermittelt nur ein geringfügig erhöhtes Risiko für Multiple Sklerose, und viele, viele, viele Menschen haben HLA DRB1*1501 und werden nie MS haben. Bei MOG haben wir nicht einmal diese Art von Signatur gefunden. Zusammenfassend würde ich also sagen, dass wir keine Beweise dafür haben, dass MOG-bedingte Demyelinisierung genetisch bedingt ist. Wir haben keine Beweise dafür, dass es einen Grund gibt, Brüder und Schwestern zu testen. Und an diesem Punkt glauben wir, dass die MOG-bedingte Demyelinisierung anderen Autoimmunerkrankungen ähnlich ist, bei denen es eine gewisse Wechselwirkung zwischen dem Individuum, seiner Umgebung und seinem Immunsystem gibt, die diese abnormale Reaktion auslöst.
GG DeFiebre: 14:59 Das ist großartig. Danke schön. Was sind einige der häufigsten Symptome von MOG-Antikörper-assoziierter Krankheit und ADEM im Zusammenhang mit MOG? Unterscheidet es sich von einem Erwachsenen und unterscheiden sich die Symptome von Person zu Person?
Dr. Benson: 15:17 Ja.
Dr. Banwell: 15:19 Ist das für mich oder Dr. Benson?
GG DeFiebre: 15:21 Entschuldigung, an Dr. Benson und dann an Dr. Banwell, wenn Sie etwas hinzuzufügen haben, wäre das großartig.
Dr. Benson: 15:26 Ich denke, es gibt eine sehr lange mögliche Antwort darauf. Aber wenn wir uns auf die häufigsten Präsentationen konzentrieren, zumal wir versuchen, heute ziemlich oft über ADEM zu sprechen, ist ADEM häufiger bei Kindern, kann aber bei Erwachsenen auftreten. Und es bedeutet wirklich, dass es mehrere neurologische Symptome plus eine Enzephalopathie gibt, was ein großes Wort für verwirrt oder schläfriger ist, als sie sein sollten. Und bei diesen neurologischen Symptomen kann es sich um Schwäche, Veränderungen der Gehfähigkeit, Veränderungen der Empfindungen wie Taubheit und Kribbeln, Veränderungen der Blasen- und Darmfunktion handeln. Und dann, speziell bei MOG, sehen wir viele Optikusneuritis, und diese Optikusneuritis kann im Rahmen einer ADEM-Präsentation auftreten oder sie kann von ohne ADEM getrennt sein. Die klassischen Symptome im Zusammenhang mit einer Optikusneuritis sind Schmerzen bei Augenbewegungen, insbesondere zusammen mit einer verschwommenen Sicht, die häufig im zentralen Bereich liegt und nach außen hin zunehmen kann, und einem Farbverlust.
Dr. Benson: 16:35 Wenn Patienten also auf der einen Seite eine Optikusneuritis haben und auf der anderen nicht, schauen sie manchmal auf ein rotes Objekt und bemerken, dass das Rot im Auge mit der Optikusneuritis stumpfer aussieht. Die andere häufige Manifestation oder Art der Präsentation von MOG-Antikörpererkrankungen ist Myelitis, was Beteiligung, Entzündung des Rückenmarks bedeutet. Und so sendet das Rückenmark viele Botschaften, insbesondere für Bewegung oder Kraft und Empfindung und die Blasen- und Darmfunktion. Und so können diese Symptome von einer Myelitis im Rahmen eines Anfalls kommen. Und dann haben wir eine Sache gesehen, die bei MOG interessant ist, da es sich auch wie eine Meningitis darstellen kann, was eine Entzündung der Gehirnhülle bedeutet, bei der Patienten Fieber haben können, sie können einen steifen Nacken, einen steifen Rücken haben und nicht viele andere fokale Symptome als Erstpräsentation der MOG-Antikörperkrankheit mit oder ohne einige der anderen Symptome.
Dr. Benson: 17:43 Es gibt sicherlich ein breites Spektrum, das sind die häufigsten, bei denen wir die vorhandenen Symptome sehen.
GG DeFiebre: 17:51 Okay. Wir haben eine Frage. Eine Live-Frage aus dem Webinar. Jemand hat gefragt, ob das Vorhandensein hoher Anti-MOG-Spiegel ein Nebenprodukt einer Infektion oder von einer Infektion selbst herrührt, Dr. Banwell?
Dr. Banwell: 18:14 Wir haben nicht festgestellt, dass MOG-Antikörper direkt von einem infektiösen Organismus oder als Ergebnis einer Infektion mit einer spezifischen Infektion produziert werden. Wir haben auf jeden Fall nach bekannten Viren gesucht, die wir kennen. Testen auf Viren, die zu dem Zeitpunkt in der Gemeinschaft vorhanden sind, an dem sich Menschen mit ADEM oder Optikusneuritis vorstellen, um festzustellen, ob wir einen bestimmten infektiösen Auslöser finden können. Also bis heute haben wir das nicht. Nun, bei Multipler Sklerose wissen wir, dass es eine Beziehung gibt, obwohl es Ursache und Wirkung sein kann oder nicht. Beim Epstein-Barr-Virus ist es wahrscheinlicher, dass Kinder und Erwachsene zuvor mit dem Epstein-Barr-Virus infiziert waren als Menschen, die keine MS haben. Obwohl wir nicht wissen, ob das EBV an sich direkt an MS beteiligt ist, haben wir dies oder irgendein spezifisches Virus für Patienten mit MOG noch nicht gefunden, auch nicht als vorherige Expositionssituation.
Dr. Banwell: 19:13 Dies ist natürlich eine laufende Arbeit, da wir jetzt mehr und mehr über MOG-bedingte Demyelinisierung wissen und lernen und weiter suchen werden, aber im Moment gibt es keine Beweise dafür, dass es ein bestimmtes Virus gibt. Das einzige, was ich dieser Aussage hinzufügen möchte, ist, dass wir bei einer kleinen Anzahl von Kindern weltweit gesehen haben, dass es Kinder gibt, die eine Herpes-simplex-Virusinfektion oder eine echte Herpes-simplex-Enzephalitis entwickeln, was eine sehr schwere Krankheit ist. Nach der Behandlung und Erholung von der Herpes-Gehirninfektion gibt es einige Kinder, die eine MOG-bedingte Demyelinisierung entwickeln, also nicht gleichzeitig. Und tatsächlich sind die Leute zurückgegangen und haben festgestellt, dass sie zu der Zeit, als sie die Gehirninfektion hatten, keine MOG-Antikörper hatten. Sie können also die zweite Krankheit erleben, die eine MOG-bedingte Demyelinisierung ist, oder sie können Antikörper entwickeln, die als NMD-Rezeptor-Antikörper bezeichnet werden und eine andere Antikörper-bedingte Krankheit haben. Diese beiden Situationen wurden bei einer sehr seltenen Anzahl von Kindern nach, aber nicht gleichzeitig mit einer Infektion mit dem Herpes-simplex-Virus berichtet.
Peter Fontanez: 20:27 Danke schön. Frage Nummer fünf: Diese Frage ist für Dr. Banwell. Ich weiß, wir haben es in der ersten Frage irgendwie angesprochen, das ist eigentlich eine mehrteilige Frage. Die häufigste pädiatrische Diagnose bezieht sich auf MOG-Antikörpererkrankungen wie Autoimmunenzephalitis, Optikusneuritis, ADEM und Neuromyelitis optica und transversale Myelitis. Ich weiß, dass es viele Krankheiten gibt, die mit MOG in Verbindung stehen. Gibt es eine Verbindung? Fangen wir damit als erste Frage an. Die anderen drei bauen wir gemeinsam ab.
Dr. Banwell: 20:48 Okay. Nun, Sie haben sie alle sehr genau aufgelistet. MOG-bedingte Demyelinisierung kann auftreten, wie wir mit ADEM besprochen haben, also Enzephalopathie und multiple neurologische Defizite zu Beginn oder mit Entzündung eines oder beider Augen, Optikusneuritis oder mit Myelitis, die typischerweise einen längeren Bereich des Rückenmarks oder sogar betrifft der Unterseite der Kordel oder Kombinationen davon. Es gibt auch Patienten, wie Dr. Benson erwähnte, die eher ein Meningitis-ähnliches Bild mit einem steifen Nacken und einer Entzündung haben, die etwas ansteckender aussieht.
Dr. Banwell: 21:43 Und natürlich schließen wir bei allen Patienten eine Infektion durch entsprechende Tests aus. Dann gibt es sogar eine sehr kleine Anzahl von Patienten, die anscheinend eine MOG-bedingte Krankheit mit Entzündungen um oder an Blutgefäßen haben. Also eine Art Vaskulitis-Bild. Was sich mit mehr Kopfschmerzen manifestieren kann, vielleicht etwas wahrscheinlicher mit Krampfanfällen, obwohl nicht alle Kinder mit Krampfanfällen eine Entzündung der Blutgefäße haben. Und dann, Entzündung im Gehirn. Wenn es Bereiche trifft, die wichtige Botschaften vermitteln, dann kommen diese Botschaften nicht an und die Menschen haben Symptome. Also, wenn Sie eine Entzündung im Hirnstamm haben, das ist eine ziemlich wichtige Relaisstation und auch eine Art zentraler Teil des Gehirns, der viele verschiedene Funktionen steuert. Sie könnten doppelt sehen, Sie könnten Schwierigkeiten mit der Augenbewegung haben. Sie könnten haben, wenn es in das Gleichgewichtszentrum geht, das Kleinhirn genannt wird, dann können Sie Schwierigkeiten haben, still zu stehen und Ihr Gleichgewicht zu halten oder normal zu gehen. Und es gibt viele andere, weil es davon abhängt, welcher Teil des Gehirns oder der Wirbelsäule oder des Sehnervs betroffen ist.
Peter Fontanez: 22:58 Nachdem dies gesagt wurde, gibt es also einen Zusammenhang mit der MOG-Antikörperkrankheit und Enzephalitis, zum Beispiel werden Enzephalitis-Patienten von MOG erneut getestet. Also gibt es da diese Verbindung? Richtig?
Dr. Banwell: 23:13 Nun, das Wort Enzephalitis mit, ich denke, wir wollen nur die richtige Terminologie verwenden. Enzephalopathie oder Verwirrtheit, veränderter mentaler Status, mangelndes Bewusstsein sind die charakteristischen klinischen Merkmale von ADEM. Und wie gesagt, über die Hälfte dieser Kinder hat MOG. Enzephalitis, wo Sie glauben, dass es eigentlich eine Entzündung im Gehirn ist, in der Hirnrinde oder dem Teil des Gehirns, in dem unsere Gehirnzellen leben, die Neuronen genannt werden. Wenn Sie eine -itis haben, und damit meine ich einen steifen Nacken, ein Beweis dafür, dass die Gehirnhülle entzündet aussieht, müssen Sie als Erstes eine Infektion ausschließen. Das muss der erste Imperativ sein. Wenn keine Infektion vorliegt und die Person MOG-Antikörper hat, würden wir sagen, dass sie eine MOG-Enzephalopathie hat, und wir könnten das Wort MOG-Enzephalitis verwenden. Aber ich, ich möchte nur vorsichtig sein, weil Enzephalitis meistens ein Begriff ist, mit dem sich die Leute auf eine tatsächliche Infektion beziehen, und MOG ist keine Infektion.
GG DeFiebre: 24:24 Und wir haben ein wenig darüber gesprochen, aber um es so klar wie möglich zu machen, Dr. Benson, wie oft ist die MOG-Antikörper-assoziierte Krankheit bei Kindern monophasisch? Ist sie vergleichbar mit der Zahl der monophasischen ADEM-Fälle? Woher wissen Sie, dass etwas sowohl in MOG als auch in ADEM monophasisch sein wird und nicht rückfällig wird?
Dr. Benson: 24:52 Ja, das ist eine großartige Frage und eine, die wir alle versuchen herauszufinden. Die große Frage. Wir wissen also nicht immer, ob es am Anfang monophasisch phasisch sein wird. Einer der klaren Prädiktoren, die aus Studien hervorgegangen sind, um festzustellen, ob es wahrscheinlich ist, dass es monophasisch ist, ist, die MOG-Antikörpertiter im Laufe der Zeit zu verfolgen. Es gibt Daten, die darauf hindeuten, dass, wenn diese Antikörpertiter negativ werden und nicht mehr nachweisbar sind oder wenn sie zeitweise gering nachweisbar, aber nicht viel vorhanden oder zeitweise negativ sind, die Rückfallrate oder die Rückfälle in dieser Kohorte innerhalb einer Kohorte nicht aufgetreten sind lernen. Wenn die Antikörpertiter hingegen klar nachweisbar und positiv bleiben, erleidet ein Teil dieser Kinder einen Rückfall. Welcher Teil genau schwer ist, variiert meiner Meinung nach je nach Studie ein wenig. Lassen Sie mich aus einem zweiten Grund hier eine Zahl herausziehen, denn es gibt einige schöne, aber komplizierte Diagramme, die sich dies in einigen der neueren Literatur ansehen.
Dr. Benson: 25:56 Einiges davon hängt davon ab, wie Ihre anfängliche Präsentation aussieht, aber ich denke, insgesamt sind wahrscheinlich etwa 50 % in dieser Studie monophasisch geblieben, einmalige Attacken, und dann hatten etwa 50 % Rückfälle. Und das betrifft alle Arten von MOG-assoziierten Krankheiten, einschließlich ADEM, NMO und es ist nur ein einmaliger Anfall, klinisch isoliertes Syndrom und eine MS-Population. Ich denke, innerhalb von ADEM selbst ist es schwierig, es zu vergleichen, da sich ADEM im Laufe der Zeit in Bezug auf seine Diagnose verändert hat und selbst mit so guten Kriterien, wie wir sie jetzt haben, wahrscheinlich repräsentativ für mehrere Krankheiten ist, sowohl mit MOG-Antikörpern als auch mit anderen. Es wird manchmal auch unter Ärzten etwas allgemein verwendet. Es ist also etwas schwer, das mit Sicherheit zu sagen, aber ich denke, wenn Sie ADEM ohne MOG-Antikörper haben, bin ich ziemlich zuversichtlich, dass Sie keinen Rückfall bekommen werden. Wenn Sie dagegen Antikörper haben und diese Antikörper haften bleiben, mache ich mir mehr Sorgen, dass der Patient irgendwann im Laufe der Zeit einem Risiko für spätere Rückfälle ausgesetzt ist.
Dr. Banwell: 27:29 Ich denke, dass die veröffentlichte Literatur absolut alles unterstützt, was Dr. Benson gerade gesagt hat. Die Herausforderung bei einigen Veröffentlichungen besteht darin, dass sie sich darauf beziehen, wer untersucht wurde. Als MOG-Antikörper zunächst als Beitrag zu rezidivierender Optikusneuritis oder zu Kindern mit ADEM mit Optikusneuritis erkannt wurden, war der Anteil der Patienten, die positiv und anhaltend positiv auf MOG waren, viel höher, da sie natürlich von der Vorauswahl getroffen worden waren Tatsache, dass sie bereits eine chronische, anhaltende rezidivierende Krankheit aufweisen. Da wir dazu übergegangen sind, einheitlicher zu testen, verwässern sich diese Zahlen jetzt natürlich. In einer Studie, die wir kürzlich abgeschlossen haben und bei der wir Proben entnommen haben, haben wir etwa 1400 Proben untersucht, bei denen wir keine Patienten mit Rückfällen ausgewählt haben, da dies alles Kinder waren, die sich zum ersten Mal vorgestellt haben, und wir ihr Blut für zukünftige Analysen aufbewahrt hatten.
Dr. Banwell: 28:24 Wir fanden leicht abweichende Ergebnisse, nämlich dass ein viel höherer Prozentsatz von Kindern mit ADEM bei einem einzelnen Anfall blieb, eher 70 bis 80 % in dieser speziellen Population keinen Rückfall erlitten. Antikörper gegen MOG verschwanden tendenziell im Laufe des ersten Jahres. Aber wir hatten eine Gruppe von Patienten mit persistierenden MOG-Antikörpern, sowohl mit ADEM als auch mit Optikusneuritis, die nach fünf bis 15 Jahren immer noch keinen Rückfall hatten. Und wir fanden heraus, dass einige Kinder, deren Antikörper verschwanden, ein oder zwei Jahre später einen Rückfall erlitten. Die Hauptbotschaft lautet also insgesamt: Wenn Ihre Antikörper vorhanden sind und sie im Laufe der Zeit weiterhin vorhanden sind, besteht bei jemandem, der dies nicht tut, wahrscheinlich ein höheres Rückfallrisiko. Aber bis Sie einen Rückfall haben, haben wir wirklich keine gute Möglichkeit zu wissen, ob Sie einen Rückfall erleiden werden, und mir wurde klar, dass das nicht die befriedigendste Antwort ist, aber es ist tatsächlich das, was die meisten Studien jetzt beginnen zeigen. Also ich denke es ist anders. Wenn Sie einen Rückfall haben und MOG-Antikörper haben, würden wir Sie als jemanden mit schubförmiger MOG-Erkrankung angemessen behandeln. Aber vor diesem Punkt ist es sehr schwierig, genaue Vorhersagen zu treffen, und anhaltende Antikörper garantieren nicht, dass Sie einen Rückfall erleiden werden.
GG DeFiebre: 29:50 Also einfach weiter zu den Medikamenten. Sie wissen also, akute Behandlungen sowie langfristige Behandlungsstrategien mit Medikamenten. Was sind die typischen Akutbehandlungen, die verwendet werden, um eine Episode oder einen Anfall von zum Beispiel Optikusneuritis oder ADEM-Enzephalitis, transversaler Myelitis im Zusammenhang mit MOG zu behandeln? Dr. Benson?
Dr. Benson: 30:12 Glücklicherweise sind unsere Akutbehandlungen im Zusammenhang mit MOG oder sogar bevor wir den MOG-Antikörper im Rahmen von Optikusneuritis oder ADEM oder Myelitis zurückbekommen, im Allgemeinen die gleichen. Sie sind ziemlich üblich, intravenöse Steroide als Erstbehandlung zu verwenden. Und dann, je nach Ansprechen, eine Behandlung mit IVIG und/oder Plasmapherese erwägen. Und das wird glücklicherweise bei den demyelinisierenden Krankheiten, die wir sehen, ziemlich häufig verwendet. Die Tatsache, dass wir eine Behandlung anbieten müssen, bevor uns diese Antikörpertestergebnisse vorliegen, ermöglicht es uns, mit der Behandlung fortzufahren. Es sind wirklich die längerfristigen Behandlungen, die von der übergeordneten Diagnose beeinflusst werden.
Peter Fontanez: 31:01 Okay. Damit ist diese Frage wieder für Dr. Banwell bestimmt. Nun, das wird eine mehrteilige Frage. Ich werde versuchen, alles in einem, einem Teil herauszuschlagen. Welche Medikamente werden Kindern vorbeugend verschrieben? Ich weiß, dass Sie das vorhin angesprochen haben. Wann sollte ein Patient mit vorbeugenden Behandlungen beginnen? Was passiert mit der Behandlung, wenn das Kind schließlich negativ auf MOG-Antikörper getestet wird? Und ich weiß, dass in einigen Studien einige Kinder positiv getestet wurden, aber keinen Rückfall hatten. Sollten sie trotzdem auch präventiv behandelt werden und sind die Behandlungen anders als bei Erwachsenen?
Dr. Banwell: 31:40 Okay. Okay. Ich möchte zunächst sagen, dass eine wichtige, sehr ehrliche Aussage ist, dass wir als Gemeinschaft in Echtzeit über Behandlungsstrategien für Kinder und Erwachsene mit MOG-Antikörpern lernen. Dass wir als internationale Gemeinschaft, also meinen Vorsitzenden der International Pediatric MS Study Hat tragen, sowie sowohl Leslie als auch ich und die verschiedenen pädiatrischen Netzwerke, denen wir innerhalb der Vereinigten Staaten, Nordamerikas usw. angehörten. Wir sind alle miteinander zu kommunizieren und zu versuchen, Best Practices zu entwickeln, und ich hoffe, letztendlich an einen Punkt zu kommen, an dem wir tatsächlich formell eine Behandlung erstellen; eine gemeinsame Behandlungsstrategie und folgen den Patienten auf die gleiche Weise, damit wir sehen können, welche Behandlungen gut und optimal sind, und das kann in einer klinischen Studie oder in einer Art Version einer klinischen Studie sein.
Dr. Banwell: 32:36 Wenn dies nicht der Fall ist, verwenden wir alle unser bestes Urteilsvermögen und unsere Expertenmeinung, aber wir müssen bescheiden sein und erkennen, dass dies der Fall ist und dass wir noch keine strengen klinischen Studien durchgeführt haben, um dies wirklich im optimalen Maße zu tun noch. Nachdem dies gesagt ist, werde ich meine Ansicht teilen und ich bin sehr daran interessiert, dass Leslie, Dr. Benson, ihre hinzufügt. Und auf keinen Fall würde ich behaupten, dass meine Ansicht der Goldstandard ist. Ich denke, jeder bemüht sich sehr, rational, effektiv und sicher zu sein. Also persönlich würde ich in Bezug auf vorbeugende Therapien im Allgemeinen nicht damit beginnen, es sei denn, eine Person hatte ein zweites Ereignis. Jedes Kind, das ich sehe, ist natürlich eine individuelle Person. Ich schaue sie an, ihre Familie, die Umstände und wäge all das ab, um eine Entscheidung zu treffen.
Dr. Banwell: 33:28 So gibt es zum Beispiel ein paar Teenager, die ich mit MOG-bedingter sehr schwerer Optikusneuritis getroffen habe und die gleichzeitig Rückenmarksläsionen hatten. In Anbetracht dessen, wie schwer ihre Präsentation dort ist, habe ich einige dieser Kinder sofort mit der Vorbeugung begonnen, weil ihr anfängliches Ereignis schwerwiegend war und der klare Wunsch, ein zweites zu verhindern, das ihnen ihre Sehkraft oder ihre Fähigkeit, normal zu gehen, rauben könnte wenn sie eine schwere Krankheit haben. Abgesehen davon, und dann, und bei der Mehrheit der Kinder, die ich gesehen habe, die MOG-positiv sind und sich schnell von ihrem ersten Ereignis erholen, verfolge ich sie genau. Ich sehe sie natürlich sehr, sehr schnell, wenn sie Symptome eines zweiten Ereignisses haben, und behandle das zweite Ereignis selbst schnell. Und dann wäre das mein Zeitpunkt, an dem ich sagen würde, wir müssen Sie auf etwas setzen, um weitere Ereignisse zu verhindern.
Dr. Banwell: 34:20 Die aktuellen Optionen, die die Leute verwenden, umfassen, und das ist sehr individuell. Es gibt kein Skript, das besagt, dass eines davon besser ist als das andere oder dass beide für jedes Kind gleichermaßen geeignet sind. Dies erfordert definitiv einen Experten und es erfordert einen sehr sorgfältigen Blick auf das allgemeine Immunsystem des Kindes, seine Impfgeschichte. Es gibt einige Medikamente, die wirklich nicht verabreicht werden sollten, wenn Sie nicht vollständig gegen Infektionen in der Gemeinschaft geimpft sind. Und es gibt Regeln darüber, welche Impfstoffe Sie zum Beispiel geben können, während Sie einige dieser Therapien einnehmen, um sicherzustellen, dass der Impfstoff wirkt. Es gibt also viel, was in diese Entscheidung einfließt, aber die Behandlungen, die für die richtige Person geeignet sind, umfassen ein Medikament namens Rituximab, das ein Ziel eines Arms des Immunsystems ist, der als B-Zellen bezeichnet wird und zur Bildung von Antikörpern beiträgt.
Dr. Banwell: 35:10 Wir könnten lange darauf eingehen, aber ich denke, das ist eine direkte Antwort auf die Verwendung eines Medikaments wie Rituximab. Immunglobulin, wie es eine monatliche IVIG-Menge nennt, hat bei einigen Kindern sehr gut gewirkt und wird oft recht gut vertragen. In Europa besteht die Tendenz, Prednison oral über einen ziemlich langen Zeitraum zu verwenden, während wir in Nordamerika wahrscheinlich versuchen, eine längere Exposition gegenüber Kortikosteroiden wegen ihrer Wirkung auf Wachstum, Blutzucker und Gewicht zu vermeiden. Nur zum Zeitpunkt eines akuten Anfalls setzen wir sie tendenziell weniger und eingeschränkter ein. Und dann haben die Leute Medikamente wie Cellcept oder Mycophenolate Mofetil verwendet, eine orale Tablette, die auch eine Wirkung auf die Kontrolle abnormaler Immunantworten hat. Und es gibt noch andere, aber das wären zu diesem Zeitpunkt die am häufigsten verwendeten Behandlungen.
Peter Fontanez: 36:08 Was passiert, wenn der Patient während der vorbeugenden Behandlungen auf MOG negativ getestet wird?
Dr. Banwell: 36:15 Dies ist eine großartige Frage, von der wir alle gerne wissen würden, was genau damit zu tun ist. Daher freue ich mich immer wieder, dass Dr. Benson ihre Strategie in dieser Situation abwägt. Also für mich, wenn ich einen Patienten habe, dem es klinisch sehr gut geht, und damit meine ich keine Hirnläsionen, Wirbelsäulenläsionen oder Sehnervenläsionen während der Behandlung. Die Krankheit ist also gut unter Kontrolle, es gibt keine klinischen Schübe, und es wird wirklich das Protokoll verwendet, das wir für Patienten mit Vaskulitis verwendet haben. Ich habe eine Art Zweijahresfenster hinter mir und wenn der Patient zwei volle Jahre vollständig unter Kontrolle ist und seine Antikörper jetzt zu mehr als einem Zeitpunkt im Abstand von mindestens ein oder zwei Monaten negativ sind. Ich besprach mit der Familie die Möglichkeit, die Therapie abzubrechen und das Kind genau zu beobachten.
Dr. Banwell: 37:08 Diese Entscheidung wird ebenso wie die Behandlungsentscheidung davon beeinflusst, wie es dem Patienten geht und was seine Vorgeschichte war. Dafür gibt es also kein Drehbuch, weil einige Patienten, die sehr schwer unter Kontrolle zu bringen waren, eine Weile brauchten, um ein Medikament zu finden, das ihre Krankheit beruhigte. Und diese Familien neigen zu Recht ebenso wie ihre Ärzte dazu, lange Zeit behandelt und therapiesicher behandelt zu werden. Andere Patienten hatten möglicherweise nur ein oder zwei frühe Rückfälle. Sehr schnell unter Kontrolle gekommen sind, für ein langes Fenster dieser zwei Jahre ohne jegliche Krankheitsaktivität völlig stabil gewesen sind und vielleicht schneller aus der Therapie aussteigen möchten und wir alle das Gefühl haben, dass dies als Kliniker angebracht ist. Es ist also wirklich nicht möglich, genau zu sein und zu sagen, dass dies für alle gilt, aber das ist meine allgemeine Richtlinie. Und Dr. Benson, haben Sie etwas hinzuzufügen?
Dr. Benson: 37:59 Nein, dem würde ich zustimmen. Ich habe keinen bestimmten Zeitpunkt, an dem ich Patienten entlassen würde. Ich würde davon beeinflusst, wie gut sie ihre Behandlung vertragen, zusätzlich zu den Merkmalen, die Dr. Banwell erwähnt hat. In Bezug darauf, wer mit einer Behandlung beginnt, hängt es wirklich von der Schwere ab. Ich habe Patienten gesehen, die sieben Jahre zwischen den Anfällen vergingen und gut auf Steroide ansprachen. Ich verpflichte nicht unbedingt jeden zur Vorbeugung, selbst wenn er einen Rückfall hatte. Auf der anderen Seite, wenn ich einen Patienten habe, bei dem ich die Steroide nicht absetzen kann, weil er immer wieder Symptome hat, bei denen wir jedes Mal versuchen, die Dosis auszuschleichen, dann werde ich schneller zu einer Langzeitbehandlung übergehen zusätzlich zur Betrachtung des Schweregrads und der Häufigkeit und der Dinge, die Dr. Banwell erwähnt hat.
GG DeFiebre: 38:47 Okay. Vielen Dank
GG DeFiebre: 38:52 Also, und dann kenne ich Sie, Dr. Banwell und Dr. Benson, Sie haben beide über diese vorbeugenden Medikamente gesprochen. Gibt es Langzeitwirkungen dieser Medikamente wie Rituximab, Cellcept, Steroide, IVIG? Können sie das Fortpflanzungssystem beeinflussen oder kann die Pubertät diese Behandlungen und Zustände beeinflussen? Dr Banwell?
Dr. Banwell: 39:13 Also gut, alle Therapien haben Nebenwirkungen, Risiken und Vorteile. Mir ist also keine Behandlung bekannt, die völlig ohne Risiko ist. Und dieses Risiko variiert von Person zu Person offensichtlich durch viele andere Faktoren. Aber allgemein gesagt, wenn wir über Immunglobulin sprechen, sind die allgemeinen Risiken von Immunglobulin einige, einige hängen mit der Infusion selbst zusammen, so dass Menschen Kopfschmerzen haben können, etwas Übelkeit damit haben können, manche Menschen könnten allergisch darauf reagieren dagegen, weshalb wir unsere Patienten bei der Verabreichung der Infusion nach einem strengen Protokoll vorbehandelt haben und immer alle Behandlungen zur Hand haben, die man braucht, wenn jemand tatsächlich eine allergische Reaktion hat. IVIG ist ein menschliches Produkt. Es enthält keine Blutzellen, aber es ist ein Spenderprodukt, und obwohl es sorgfältig geprüft und wärmebehandelt wird, besteht immer ein theoretisches Risiko, dass eine Infektion durch IVIG übertragen wird.
Dr. Banwell: 40:17 Obwohl dieses Risiko im nordamerikanischen IVIG-Pool äußerst gering ist. Also, wissen Sie, ich denke, das ist im Allgemeinen so, dass es kein reproduktionswirksames IVIG gibt, das jemals jemand dokumentiert hat, und es hat sicherlich kein anderes Risiko für Männer oder Frauen, als ich kann, dass ich mir vorstellen kann. Rituxan ist offensichtlich darauf ausgelegt, einen Teil der Immunzellpopulation, die CD 20 B-Zellen, gezielt abzubauen. Dadurch verändert es also Ihre Immundynamik. Es besteht ein kleines, aber nicht enormes Risiko für bestimmte Infektionen. Wie ich bereits erwähnt habe, ist es sehr wichtig, dass bestimmte Impfstoffe im Voraus verabreicht werden. Also würde ich Rituxan niemandem geben, der nicht geimpft oder nicht immun gegen Windpocken ist. Wir verlangen, dass wir ihre Hepatitis-Impfung untersuchen und zeigen, dass sie keine aktive Hepatitis haben und dass sie immun sind, da ernsthafte Infektionen mit Medikamenten immer wichtig sind.
Dr. Banwell: 41:20 Mir ist nicht bekannt, dass Rituxan langfristige Auswirkungen auf eine spätere Fruchtbarkeit hat. Und wir würden das wahrscheinlich wissen, weil Rituxan in der Welt der Onkologie schon seit sehr langer Zeit als Behandlung für B-Zell-bedingte Krebserkrankungen bekannt ist. Ich bin mir also nicht bewusst, dass es bei Rituxan, isoliert als diese Therapie, Bedenken hinsichtlich der reproduktiven Gesundheit gibt. Obwohl wir wie fast alle Medikamente, die wir haben, diese Medikamente nicht unbedingt während einer Schwangerschaft geben möchten. Offensichtlich ist das hoffentlich kein großes Problem für die meisten unserer MOG-positiven Kinder. Aber es ist ein sehr wichtiges Thema in unserer jungen erwachsenen Bevölkerung. Es gibt, und ich möchte nicht auf all das eingehen, ganze Teams, die untersuchen, welche Behandlungen für Personen mit Kinderwunsch sicher sind.
Dr. Banwell: 42:12 Es gibt Strategien, Medikamente, sogar Medikamente wie Rituxan, als Option für Frauen zu machen. Aber das geht über diesen Anruf hinaus und bezieht sich auf viele Dinge, über die wir in Bezug auf Timing und Dosierung keine Zeit haben, darüber zu sprechen. Steroide, also kurzfristig, etwa für drei bis fünf Tage zum Zeitpunkt eines Rückfalls, wie jeder Elternteil, der sein Kind schon einmal behandelt hat, weiß, kann es ein Kind etwas reizbar machen, wenn die Infusionen stattfinden, schlechter Schlaf, sie wirken sich auf den Blutzucker aus und Ihr Blutzucker kann steigen. Sie können Ihren Blutdruck manchmal auf ein Niveau bringen, das wir behandeln müssen, wenn auch nicht allzu häufig. Sie können zu einer Ausdünnung des Knochens führen, obwohl dies bei einer kurzfristigen Infusion nicht der Fall ist. Wenn Sie Prednison oral über einen längeren Zeitraum einnehmen, werden all die Dinge, die ich gerade erwähnt habe, zu chronischen Risiken. Und insbesondere auch chronisches Prednison kann das Wachstum unterdrücken. Wie bei allem gibt es immer einen Weg, Nebenwirkungen zu kontrollieren und hart daran zu arbeiten, das richtige Medikament für das richtige Kind auszuwählen. Und es gibt Menschen, die ein Medikament nicht vertragen, aber ein anderes vertragen. Das ist wieder die Kunst von all dem, nämlich sehr sicher zu sein, dass wir die richtige Behandlung für die richtige Person anwenden.
GG DeFiebre: 43:39 Und dann, in Bezug auf langfristige Bedenken, gibt es möglicherweise langfristige Probleme mit MRTs oder CT-Scans, derer sich Eltern bewusst sein sollten? Dr. Benson?
Dr. Benson: 43:50 Ja, sicher. Daher denke ich, dass die bekanntesten Risiken die Risiken der Bestrahlung mit CT- oder Cat-Scans sind. Und auf CT-Untersuchungen verzichten wir hier in unserer Praxis generell. Ich weiß, dass MRT in einigen Teilen der Welt möglicherweise nicht verfügbar ist, aber dort, wo MRT verfügbar ist, ist es meistens die nützlichere Studie, um uns die Informationen zu geben, die wir brauchen, wenn wir über Dinge wie ADEM oder denken MOG-Antikörper-assoziierte Krankheit. Es gibt gelegentlich Situationen, in denen es einen Grund gibt, warum das Kind kein MRT haben kann. Und dann kann in dieser Situation sicherlich ein CT sinnvoll sein. Bei MRTs kennen wir eigentlich keine langfristigen Risiken bei den MRTs selbst. Dem MRT-Kontrastfarbstoff und der Frage, ob damit möglicherweise Langzeitrisiken verbunden sind, wird zunehmend Aufmerksamkeit geschenkt. Es wurde also gezeigt, dass sich eine der älteren Generationen von Farbstoffen, die in MRI-Scans verwendet wurden, im Laufe der Zeit im Gehirn anreichert.
Dr. Benson: 44:54 Mir sind keine bekannten Symptome oder tatsächlichen Auswirkungen auf die Gesundheit dieser Patienten bekannt, aber weil wir wissen, dass wir zum Zeitpunkt des Scans darüber nachdenken, ob Patienten definitiv Kontrastmittel benötigen, um Behandlungsentscheidungen zu treffen. Wenn also die Antwort auf diese Frage nein lautet, müssen wir nur wissen, ob es neue Läsionen gibt oder wo die neuen Läsionen sind? Dann vermeiden wir manchmal das Kontrastmittel, aber es ist immer noch relativ sicher und ich verwende es, wenn ich das Gefühl habe, dass es für die Entscheidungsfindung im Umgang mit dem Patienten hilfreich ist.
Peter Fontanez: 45:37 Danke Dr. Benson. Noch eine Frage an dich. Dr. Benson ist, sollten Kinder mit MOG-Antikörper-Krankheit und/oder ADEM geimpft werden und sollte es einen Unterschied zwischen Lebend- und Totzellimpfungen geben und können Behandlungen wie IVIG oder Rituximab einen Einfluss auf Impfungen haben? Denn bei IVIG hat man ja schon die Antikörper der Spender, könnten die sich also auch auf die Impfungen auswirken?
Dr. Benson: 46:04 Ja, es gibt viele Überlegungen rund um Impfungen. Ich denke, die allgemeine Botschaft, die ich vermitteln möchte, lautet: Ja, Patienten sollten geimpft werden, aber wir müssen darauf achten, dies sicher zu tun. Es besteht die Befürchtung, dass nach ADEM oder anderen demyelinisierenden Attacken das Risiko besteht, das Immunsystem zu aktivieren und eine Attacke zu verschlimmern oder eine weitere Attacke auszulösen, wenn es kurz nach der Attacke verabreicht wird. Normalerweise bitte ich die Familien im akuten Umfeld innerhalb von einem oder drei Monaten nach einem Anfall, mit Impfungen zu warten, aber sobald sich die Dinge beruhigt haben und der Patient wieder stabil ist, können sie oft weitermachen und die meisten ihrer Impfungen erhalten . Die anderen Fragen hängen wirklich davon ab, in welcher Behandlung sie sich befinden. Wenn der Patient also nicht behandelt wird, gibt es in unserer Praxis keine Einschränkungen für Lebendimpfungen gegenüber anderen Impfungen. Hier ist meine Meinung.
Dr. Benson: 47:05 Die Medikamente machen jedoch einen Unterschied, also verringern Dinge wie Steroide und Rituximab Ihre Fähigkeit, auf den Impfstoff zu reagieren, richtig? Wenn Sie ihnen also eine Impfung geben, muss das Immunsystem aktiviert werden und darauf reagieren, um den Körper nach der Impfung zu schützen. Und das Immunsystem reagiert nicht unbedingt gleich auf die Behandlung mit immunsuppressiven Medikamenten wie Steroiden oder Rituximab oder Mycophenolat. Es gibt einige andere Besonderheiten. Sie möchten auch keine Lebendimpfung geben, wenn der Patient mit einem dieser Medikamente immunsupprimiert ist. Und schließlich hat IVIG seine eigenen Überlegungen. Ja, es gibt Ihnen die Antikörper anderer Personen, die zum Schutz vor Infektionen beitragen können, und es gibt spezifische Einschränkungen, welche Impfung in welchem Zeitraum nach der Verabreichung von IVIG verabreicht werden sollte, da dies auch das Ansprechen auf eine Impfung verändern kann.
GG DeFiebre: 48:08 Danke schön. Entschuldigung, gibt es noch eine
Dr. Banwell: 48:16 Ich war einverstanden, ich wollte nur wiederholen, dass dies noch einmal betont wird
Dr. Banwell: 48:19 wie wichtig es ist, dass Menschen, die Kinder mit dieser Diagnose behandeln, wirklich mit Menschen zusammenarbeiten, die alle Beweise gelesen haben und eine Strategie haben. Dies sind keine trivialen Dinge, die man durchdenken muss und die mit der richtigen Aufsicht erledigt werden müssen.
GG DeFiebre: 48:36 Sehr guter Punkt. Danke schön. Nur schnell, sehr kurz über eine Art emotionale und psychologische Perspektive sprechen, bevor wir zur Forschung und Zukunft übergehen. Wie wirkt sich MOG aus emotionaler und psychologischer Sicht auf Kinder und Familien aus? Zum Beispiel könnten einige Kinder Verhaltensänderungen haben, weißt du, warum passiert das? Und welche Rolle spielen so etwas wie neuropsychologische Tests? Dr Banwell?
Dr. Banwell: 49:06 Sicher. Es kommt also natürlich auf den Kontext an. Bei Patienten mit ADEM, die sich sehr gründlich erholen, zurück in die regulären Klassenzimmer gehen und sich unglaublich gut zu schlagen scheinen, sind neuropsychologische Tests möglicherweise nicht erforderlich. Ich setze mich immer dafür ein, wenn es Bedenken gibt. Kinder mit Optikusneuritis oder transversaler Myelitis neigen im Allgemeinen, wenn dies ihre isolierte Präsentation ist, zu keiner formalen kognitiven Beeinträchtigung, können aber natürlich Auswirkungen auf die Schule haben, wenn sie verbleibende Sehdefizite haben und möglicherweise Änderungen am Sportunterricht oder Zugang für andere benötigen wichtige Alltagsfunktionen, wenn sie sich noch nicht vollständig von einer Rückenmarksepisode erholt haben oder wenn sie sich nicht vollständig erholt haben. Es ist also klar, dass eine Interaktion zwischen dem Team und der Schule immer wichtig ist. Emotional denke ich, dass jede Krankheit eines Kindes Auswirkungen auf die gesamte Familie hat.
Dr. Banwell: 50:02 Und wir müssen uns der Auswirkungen der Gesundheit jedes Kindes auf seine Geschwister, seine Eltern und seine erweiterte Familie bewusst sein und sie unterstützen. In unserer Klinik haben wir einen absolut großartigen Sozialarbeiter, der verfügbar und eine Ressource ist, um eine unterstützende Beratung zu leisten. Während wir beide akut durchmachen, wenn die Menschen eindeutig noch nicht sehen, dass sich das Kind erholt, und wir die ersten paar Tage der Behandlung durcharbeiten und dann längerfristig, wenn die Patienten anhaltende Gesundheitsprobleme und emotionale Auswirkungen davon haben. Ich denke also, dass es für die gesamte pädiatrische Gesundheit wichtig ist, über die kognitiven und emotionalen Bedürfnisse des Kindes, des Teenagers, seiner Eltern und seiner Geschwister nachzudenken. Zumindest bei pädiatrischer Multipler Sklerose, über die wir wohl mehr wissen, weil wir sie über einen längeren Zeitraum formaler untersucht haben, steht außer Frage, dass die emotionale Gesundheit eine Komponente des Managements von Kindern mit MS und deren Eltern ist Kinder, die mit MS leben, berichten, dass sie als Eltern die emotionalen Folgen der Ungewissheit über die Zukunft ihres Kindes haben.
Peter Fontanez: 51:19 Danke, Dr. Banwell. Sowohl für Dr. Banwell als auch für Dr. Benson wird dies die letzte Frage sein. Ich kenne Dr. Banwell, Sie sind Teil der International Pediatric Multiple Sclerosis Study Group, also haben Sie vielleicht etwas mehr Input dazu, da es der Vorsitzende ist. Wann wird es ein spezifisches Protokoll oder diagnostische Kriterien für die MOG-Antikörperkrankheit geben, und was hält die Zukunft für die Langzeitprognose unserer Kinder bereit, solche Dinge?
Dr. Banwell: 51:46 Okay. Wie Sie wissen, hatte ich die Gelegenheit, mit Menschen zu sprechen, die sich sowohl auf internationaler Ebene als auch in Nordamerika und in verschiedenen Foren um Kinder mit MOG-bedingten Erkrankungen und anderen entzündlichen Erkrankungen kümmern. Ich habe gerade an einem internationalen Workshop über MOG teilgenommen, an dem Vertreter aus über 20 Ländern teilnahmen, und dieses spezielle Treffen wird einen formellen Bericht erstellen, der zusammenfasst, was wir als kollektive Expertengruppe für die Prioritäten für die nächsten Schritte in der Forschung halten, und zu einer vorläufigen Diagnose führen wird Algorithmus, was eine Art Schritt-für-Schritt-Anleitung bedeutet, wann ein Test auf MOG in Betracht gezogen werden sollte und was bei Patienten zu beachten ist, die möglicherweise MOG-positiv sind, was sonst noch zu beachten ist. Und dann ein Ziel, das durch das Meeting identifiziert wurde, aber es gibt noch viel Arbeit, um dies zu erreichen …
Dr. Banwell: 52:38 … wäre es, eine kollektive Meinung zu rationalen Entscheidungen rund um die Behandlung zu haben und Patienten und ihre Familien und ihre Ergebnisse gemeinsam sehr sorgfältig zu verfolgen. Dies wird ein engagierter Prozess mit den Familien sein. Der einzige Weg, wie wir wissen, wie es Patienten mit MOG-Antikörper-bezogenen Erkrankungen geht, ist, wenn wir einen Gemeinschaftseffekt erzielen können, bei dem Menschen daran interessiert sind, einen klaren anonymen Beitrag zu leisten, in dem Sinne, dass wir ihren Namen nicht nennen diese Dinge, aber vielleicht eine Kennzahl, die keinen Bezug zu einer einzelnen Person herstellt, aber den langfristigen Verlauf, wie es einem bestimmten Kind geht, zuverlässig erkennen lässt, damit wir diese Frage tatsächlich mit Daten beantworten können. Nicht nur mit der individuellen klinischen Erfahrung jeder Person, die unterschiedliche Einflüsse haben kann, wie z. B. die Gemeinschaft, in der Sie leben, Zugang zur Gesundheitsversorgung, Unterschiede in verschiedenen Teilen der Welt, Unterschiede bei verschiedenen Patienten. Die kurze Antwort, die meiner Meinung nach hier nicht sehr kurz ist, ich entschuldige mich, ist, dass wir als Gemeinschaft die langfristigen Ergebnisse lernen, weil wir sie leben, wir lernen, während wir diese Familien kennenlernen und Kinder besser und sehen, wie es den Kindern geht, die wir behandeln. Wir brauchen einen formelleren Prozess, und eine sehr, sehr große Anzahl von Menschen ist sehr daran interessiert, dass dies geschieht.
GG DeFiebre: 54:03 Wir sind am Ende unserer Zeit. Aber zuerst Dr. Benson und dann Dr. Banwell, haben Sie noch etwas hinzuzufügen? Gibt es, wissen Sie, was gibt es derzeit für Forschung oder wie sieht die Zukunft aus oder möchten Sie noch etwas hinzufügen, worüber wir Ihrer Meinung nach heute nicht ausreichend gesprochen haben?
Dr. Benson: 54:18 Also möchte ich nur hinzufügen, dass ich aufgeregt war, all das zu hören, worüber Dr. Banwell gerade gesprochen hat, und alles, was wir gelernt haben, als wir uns mit vielen dieser demyelinisierenden Krankheiten und sich entwickelnden diagnostischen Kriterien befasst haben. Ich würde hinzufügen, dass es einige gibt vorgeschlagene diagnostische Kriterien, die 2018 von der Mayo-Gruppe herauskamen. Also ein erster Schritt und dann wird dieser nächste Bericht ein weiterer Schritt sein, und ich bin sicher, dass wir im Laufe der Zeit von unseren Patienten lernen und sie verfeinern werden. Das ist ein Forschungsgebiet. Es gibt viele nationale und internationale Gruppen, die Daten über MOG-Antikörper-assoziierte Krankheiten und ihre Patienten sammeln. Ich bin mir also sicher, dass wir in den kommenden Jahren noch viel mehr über diese Krankheit lernen werden. Und in dieser Hinsicht ist es eine sehr aufregende Zeit für uns.
Dr. Banwell: 55:09 Ich stimme zu.
GG DeFiebre: 55:12 Großartig. Vielen Dank für Ihre Zeit heute. Wir wissen das sehr zu schätzen. Ich weiß, wir könnten zehn weitere Podcasts zu all diesen, diesen Fragen einzeln machen. Wissen Sie, wir wissen Ihre Zeit und Mühe wirklich zu schätzen und hoffen, das Gespräch in zukünftigen Podcasts fortzusetzen. Ich möchte auch Peter und Jen und der gesamten MOG-Crew für ihre Hilfe bei diesem Podcast danken. Es war großartig. Also vielen Dank an alle. Danke Jungs.
Dr. Banwell: 55:35 Vielen Dank für die Einrichtung. Wir wissen das sehr zu schätzen. Danke schön. Schön mit euch allen zu reden. Du auch. In Ordnung. Okay.
Über unsere Gastredner
Leslie Benson, MD
Boston Children's Hospital und Harvard Medical School
Dr. Leslie Benson ist behandelnder Arzt in der Abteilung für Neurologie und stellvertretende Direktorin des Programms für pädiatrische Multiple Sklerose und verwandte Erkrankungen und des Programms für pädiatrische Neuroimmunologie am Boston Children's Hospital und Dozent für Neurologie an der Harvard Medical School. Sie absolvierte die medizinische Fakultät am University of Colorado Health Sciences Center und eine pädiatrische Ausbildung am Massachusetts General Hospital for Children und Kinderneurologie am Boston Children's Hospital, bevor sie ein zweijähriges Stipendium für neuroentzündliche Erkrankungen erhielt. Dr. Benson ist Facharzt für Kinderneurologie und ihre klinische Arbeit konzentriert sich unter anderem auf die Betreuung von Kindern und jungen Erwachsenen, die von neuroinflammatorischen Erkrankungen betroffen sind, darunter MS, transversale Myelitis, AFM, Optikusneuritis, einschließlich MOG-Antikörper-assoziierter Erkrankung und ROHHAD-Syndrom. Sie ist an der gemeinsamen klinischen Forschung beteiligt, die darauf abzielt, das Verständnis und die Behandlung dieser Krankheiten zu verbessern.
Brenda Banwell, MD
Kinderkrankenhaus von Philadelphia
Dr. Brenda Banwell schloss 1991 ihr Medizinstudium an der University of Western Ontario ab. Sie absolvierte ein Stipendium für neuromuskuläre Erkrankungen an der Mayo Clinic, Rochester, Minnesota. 1999 wurde Dr. Banwell zum Assistenzprofessor für Pädiatrie (Neurologie) am Hospital for Sick Children und der University of Toronto ernannt und 2012 zum ordentlichen Professor befördert. Dr. Banwell ist jetzt Leiter der Neurologie am Children's Hospital of Philadelphia und Direktor der Klinik für pädiatrische Multiple Sklerose. Die klinischen und Forschungsinteressen von Dr. Banwell gelten der pädiatrischen Multiplen Sklerose und anderen entzündlichen Erkrankungen des Gehirns. Sie bleibt die leitende Prüfärztin des Canadian Pediatric Demyelinating Disease Program. Ihre klinischen Studien konzentrieren sich auf die kognitiven und bildgebenden Merkmale der pädiatrischen Multiplen Sklerose, während sich die Grundlagenforschung auf T- und B-Zell-Autoimmunitätsstudien, MRT-Bildgebung und Studien zu viralen Auslösern konzentriert.
